"... dass sämtliche Patienten der Urologen türkische oder arabische Namen trugen..."

  • Frechheit siegt nicht immer! :thumbup:

    Quote

    Die Entscheidung des Gerichts:
    Das SG lehnte den Antrag der Urologen ab. Für die Auslegung vertraglicher Vergütungsbestimmungen sei in erster Linie auf den Wortlaut abzustellen. Der Wortlaut der Regelung in Kapitel 31.2.2 EBM sei eindeutig. Gemäß Kapitel 31.2.2 EBM „Definierte operative Eingriffe an der Körperober fläche“ setzt die Berechnung dermato-chirurgischer Eingriffe, zu denen die durchgeführten Zirumzisionen zählen, die obligate histologische Untersuchung entnommenen Materials und/oder eine Bilddokumentation voraus.

    Quote

    Die Tatsache, dass sämtliche Patienten der Urologen türkische oder arabische Namen trugen und sich im Alter von zwei bis neun Jahren befanden, deute stark daraufhin, dass es sich bei den streitbefangenen Zirkumzisionen um Beschneidungen aus religiösen oder kulturellen Gründen gehandelt habe, die nicht zu Lasten der gesetzlichen Krankenversicherung hätten abgerechnet werden dürfen

    Quote

    Die Sinnhaftigkeit dieser filternden Vorgaben muss gleichwohl in Frage gestellt werden. So ist dem Bearbeiter aus medizinischer Sicht verdeutlicht worden, dass eine histologische Untersuchung im Anschluss an eine Zirkumzision nur in seltenen Fällen einen medizinischen Zweck erfüllt und insoweit sinnvoll ist.

    Ei, wieso? Eine degenerative Vorhautveränderung, eine narbige Phimose, eine Schnürring - das sollte sich doch wohl histologisch feststellen lassen?

    Quote

    Anders gesagt:Es werden unwirtschaftliche und damit unnötige Kostenverursacht.

    Was tatsächlich unnötige Kosten verursacht, sind Eltern-Wunschoperationen die als Kassenleistung abgerechnet werden. OMG, wie durchsichtig!

    Und jetzt wird es richtig realsatirisch:

    Quote

    Weiter ist auch die alternativ vorgesehene Fotodokumentation kritisch zu sehen und wird von vielen Patienten verständlicherweise abgelehnt.

    Ach, die Patienten zwischen zwei und neun Jahren lehnen die Fotodokumentation ab? Aber der Vorhautamputation haben sie zugestimmt?

    :FP01

    Quote

    RA Dr. Tobias Scholl-Eickmann, FAMedR, Wirtschaftsmediator, Lehrbeauftragter der Hochschule Osnabrück, Kanzlei am Ärztehaus, Dortmund

    :D :D :D


    http://search.proquest.com/openview/ab4cc…lar&cbl=2038910

    There is no skin like foreskin

  • Sehr schöner Fund, Selbstbestimmung.
    So viel zum Thema:
    Conflict of Interests? None.

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Otto würde sagen:

    "Interessenkonflikt? Welch' garstig Wort! "

    Da werden finanzielle und religiöse Interessen doch in harmonischen Einklang gebracht! Dummes Gericht, störe unsere Kreise nicht!

    Quote

    Eine einfache und sachgerechte Lösung, die den verfolgten Zweck unmittelbar erfüllt, bestünde darin, eine den Eingriff indizierende Stellungnahme des zuweisenden Pädiaters bzw.Hausarztes zu verlangen...

    Ja klar, wenn der verfolgte Zweck ist die Kassen von Urologen zu füllen, Elternwünsche auf Kosten der Jungen zu befriedigen und die Krankenkassen zu betuppen.

    Für jeden der nicht interessengelenkt ist liegt auf der Hand, was dann passiert. Eingespielte Teams werden sich herausbilden. Die entsprechenden Tips werden unter der Hand weitergegeben. Das läuft dann "wie geschmiert".

    Es ist aber doch beruhigend, dass es noch Richter gibt, die eins und eins zusammenzählen können. Vom Gesundheitsministerium darf man sich ja nichts erwarten, denn alles was mit Jungenverstümmeln zu tun hat gilt ja als "heikel". Da darf die Solidargemeinschaft ruhig für Schmu blechen - es sollen sich doch alle willkommen fühlen...

    There is no skin like foreskin

  • Wenn ich das schon wieder höre...Fotodokumentation...was bringt die? Man kann vielleicht sogar eindeutig erkennen, dass eine Enge der Vorhaut vorlag. Aber beweist es, das die vielleicht sogar beschwerdefreie Enge sich nicht von selber beim "Bügeln" gegeben hätte? Oder eine Salben und Dehntherapie auch alles hingebracht hätte...oder eine Erweiterungsplastik...oder eine sparsame Teilbeschneidung?

    Genau wie die histologische Untersuchung, was beweist die? Ja, ein narbiger Schnürring lag vor...aber beweist das man gleich radikal, die deutsche Standardbeschneidung LOW/TIGHT gemacht werden musste mit Totalentfernung von innerem und äußerem Vorhautblatt und Frenulum, es nicht vollkommen ausgereicht hätte, nur den Schnürring zu entfernen, oder eine Erweiterungsplastik zu versuchen?

    Und ein Verdacht auf LS sollte VORHER durch eine Biopsie bestätigt werden, ein Verdacht rechtfertigt KEINE Totalamputation...

    Aber da hat sich doch schon mal Prof. Dr. Hakenberg aufgebrezelt, wegen des unnötigen bürokratischen und med. Aufwandes bezüglich Fotodokumentation oder Histologie...

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Es wäre schon ein kleiner Fortschritt wenn Jungen mit einer völlig normalen Vorhaut nicht dieser auf Kassenkosten beraubt würden.
    Wie man in GB gesehen hat geht die Jungenverstümmelung deutlich zurück wenn die Eltern selbst blechen müssen.
    Außerdem ist nicht einzusehen, dass die Beitragszahler systematisch betrogen werden.
    Ich gehe davon aus, dass dieser Betrug - zumindest von Teilen der Politik - augenzwinkernd und wohlwollend als Teil der "Willkommenskultur" ignoriert wird.
    Nach dem Motto: "Bloß keine schlafenden Hunde wecken!"

    There is no skin like foreskin

  • In der Rubrik "Gesundheit und Sport" eines Forums:


    ich hab meinen Arzt gesagt, das es wegen der Religion ist, und sie meinten ok,gut. Wird auch von der Krankenkasse übernommen.

    Quote from Dhuljannah

    Nein, wenn der Kinderarzt keine medizinische Notwendigkeit bestätigt, übernimmt die Krankenkasse es nicht. Religiös begründete Handlungen sind keine Kassenleistung, es sei denn man hat mal ne ordentliche Portion Glück und Connections [Blocked Image: http://www.shia-forum.de/public/style_e…ult/zwinker.gif] Manche Kinderärzte sind aber so lieb und attestieren eben die medizinische Notwendigkeit, dann ist es natürlich kein Problem.


    Quote from alinyazimsin

    Übrigens habe ich von meinem Arzt gesagt bekommen dass man aufpassen muss mit dem Wort Beschneidung. Da reagieren einige sehr hart drauf oder lehnen die op sogar ab.

    Bravissimo!


    Quote from Girl-

    Das hab ich so noch nicht gehört, die erste Beschneidung hat die Krankenkasse übernommen,
    und ich habe auch erwähnt, dass es wegen der Religion war, und jetzt hat er am freitag die zweite Op (die erste war nicht richtig), und die wird auch von der Krankenkasse übernommen,
    und der Arzt hat mir auch gesagt: Es wird wie ne muslimische Beschneidung ablaufen.


    Siehe auch: Krankenkassenbetrug als Empfehlung


    Gesundheit: Immer mehr Jungen im Vorschulalter werden beschnitten
    In den vergangenen fünf Jahren ist die Zahl ambulanter Beschneidungen von Jungen unter fünf Jahren um ein Drittel gestiegen. Für Kinderchirurgen ist das ein…
    www.faz.net


    Oder wie hieß es bei Karl Becker?

    "Selbst bei Verdacht auf Phimose könne man die jungen Patienten mit Salben behandeln. Wenn aber Eltern ihre Söhne aus religiösen Gründen ohnehin beschneiden wollen, lasse sich ein Eingriff medizinisch unter Umständen rechtfertigen. "Es gibt hier eine Grauzone", sagt Becker.




    There is no skin like foreskin

  • Verstümmelung der Sexualorgane von Jungen? Was kümmerts?
    Betrug an der Solidargemeinschaft? Scheißegal. *zwinker*

    Solange sich die Krankenkassen am Nasenring durch die Manege ziehen lassen und die Beitragszahler so nach Strich und Faden verarscht werden, wird sich absolut nichts ändern, im Gegenteil, das wird deutlich schlimmer werden. Macht ja nichts, sind ja peanuts (frei nach Hilmar Kopper)

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Das winzige Käseblatt taz - eigentlich Hall of Shame-pflichtig


    Kleiner Schnips nicht auf Kasse

    Das Thema hat offenbar eine leidvolle Geschichte (Artikel aus 2009):


    Quote

    Jüdische Gemeinde und Muslime reagieren mit geteiltem Echo auf die Richtlinie von Ärzten gegen Wunsch-Beschneidungen auf Kosten der Krankenkassen.

    Quote

    66 Beschneidungen wurden in Bremen 2009 bei den Kassen abgerechnet. Laut KV häuft sich der Verdacht, dass Ärzte die Eingriffe aus Gefälligkeit, also ohne medizinische Notwendigkeit, durchführen und den Kassen in Rechnung stellen. Dagegen sprechen sich die Ärzteverbände nun in ihrer Richtlinie aus. Eltern werden mit Flyern auf deutsch, türkisch, arabisch und serbo-kroatisch informiert. Bislang hätten die häufig wenig Verständnis für die Rechtslage und setzten Ärzte unter Druck.

    Quote

    Ausschließlich ärztlich und rabbinisch ausgebildete Fachleute engagiere die Jüdische Gemeinde für Beschneidungen, erklärt hingegen die Vorsitzende Noa. Für sie ist die Kampagne der Ärzte vielmehr "ideologisch gefärbt". Sie richte sich gegen religiöse und kulturelle Eigenheiten von Juden und Muslimen.

    There is no skin like foreskin

  • Ein Sumpf ohne Ende:

    Quote

    Das aber rechtfertigt derzeit keine kassenärztliche Leistung – und somit auch nicht die Kostenübernahme von rund 200 Euro pro Eingriff. Der Kassenärztlichen Vereinigung Bayerns (KVB) erschien die Zahl der von Deindl in den letzten Quartalen vorgenommenen Beschneidungen auffallend hoch: „Die Häufigkeit dieser Leistungsabrechnung mit der Diagnosestellung einer Phimose (Vorhautverengung), gerade bei ausländischen Kindern, ist nicht nachvollziehbar, zumal einige Male bei ausländischen Geschwisterkindern eine solche Operation am selben Tag unter Angabe der identischen Diagnose abgerechnet wurde“, heißt es in einem Schreiben.

    Weißt Bescheid? ;)


    Quote

    Mehr Akzeptanz fordert auch Deindl. Ein Schritt in die richtige Richtung wäre für ihn die Übernahme der Kosten aus psychosozialer Indikation. Eine Familie, die ihren Sohn nicht beschneiden lässt, werde in der muslimischen Gesellschaft geächtet: „Das erzeugt Stress und macht krank.“

    Geht's denn noch?


    Quote from Christian Deindl

    Da stecken die Kassen mitsamt ihrer Sparwut dahinter.

    Ach geh, Deindl! Wenn die wirklich sparen wollten, dann könnten sie...
    Aber Otto Beitragszahler zahlt doch!

    Und bekommt dann selber vom Arzt gesagt: "Das wäre zwar die optimale Untersuchungsmethode/Behandlung in ihrem Fall, aber die Kasse zahlt das leider nicht. Sie können das aber gerne als IGEL-Leistung selbst bezahlen, würde ich ihnen unbedingt empfehlen!"
    Oder: "Was wollen sie denn am Jahresende? Das Budget ist ausgeschöpft! Nehmen sie solange Aspirin..."

    http://www.nordbayern.de/politik/wann-i…assig-1.2198662

    There is no skin like foreskin

  • Quote from Metzgerei Deindl

    Aber was soll man machen, wenn eine Salbe nichts bringt oder sich die Kinder dagegen wehren?“, fragt er rhetorisch.

    Recht hat er, der Gute. Was soll man denn machen, wenn sich die kleinen Racker mit Händen und Füßen gegen das (meist völlig ausreichende) Abwarten oder die konservative Behandlung wehren und mit Gebrüll auf die Amputation bestehen? Was sollte man da sonst machen?
    Manche berufliche Schicksale sind hart, aber gut, dass nicht alle davor zurückschrecken und sich dem stellen, was ihnen aufgezwungen wird. Nicht wahr, Herr Dr. Deindl?

    *sarkasmus-aus*

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • In meinem Bekanntenkreis gibt es mehrere Frauen die durch das Gewicht ihrer relativ großen Brüste Rückenprobleme haben.
    Bevor da die Krankenkassen eine Verkleinerung zahlen muss man schon wegen der Belastung einen Suizidversuch hinter sich haben.
    Nur mal so zum vergleich.

  • Das ist unfassbar...Ich kann den Artikel leider nicht öffnen. Habt ihr da aktuelles zu? Zahlen / Daten zur Häufigkeit der Eingrifffe und Quellwn dazu? Ggf. Könnte ich das fpr meine Arbeit besonders PdH verwenden, in Bezug zum Thema "Gesundheit" zum Thema Kinderrechte hat dir PdH gestern ein von mir verlffentlicht (installiert Tiktok und Youtube) .
    Auf Insta heiße ich Franzi_PdH
    Wenn jemand Ideen hat, was man so zum Thema machen könnte, helft mir bitte mit Quellen, ich bin momentan mit dem sammeln von Unterstützungsunterschriften beschäftigt -.-

  • Ich kann den Artikel leider nicht öffnen.

    Seltsam, ich schon.

    Ich habe dir aber eine PM geschickt, die wird dir helfen. Oben im Forum, unter "Konversationen".

    Aber das Gezeter jenes Anwalts ist eh nicht so relevant wie das Urteil selbst.
    Es kann sich eigentlich nur um diesen Fall handeln:

    https://www.justiz.nrw.de/nrwe/sgs/sg_du…_380_15_ER.html

    und

    https://www.justiz.nrw.de/nrwe/sgs/lsg_n…l_20201021.html

    siehe auch:

    Lottogew... -äh, Kassenbetrug, die siebte...läppische 100.000€

    Ich schrieb damals: "Frechheit siegt nicht immer"
    Man muss aber konstatieren: Frechheit siegt auf dem Gebiet meistens.

    Mit Kassenbeitragszahlern und kleinen Jungen kann man es ja machen... *Brech*

    There is no skin like foreskin

  • Das ist unfassbar

    Es gibt immer noch eine Steigerung. Z.B. dieses Skandal-Urteil:

    Oberverwaltungsgericht Niedersachsen Urt. v. 23.07.2002, Az.: 4 ME 336/02


    Quote

    Übernahme der Kosten einer Beschneidung eines hilfebedürftigen Kindes muslimischen Glaubens durch den Sozialhilfeträger; Beschneidung als besonderer Anlass im Sinne des § 21 Abs. 1a Nr. 7 Bundessozialhilfegesetz (BSHG)...
    Amtlicher Leitsatz

    Ein hilfebedürftiges Kind muslimischen Glaubens hat Anspruch darauf, dass ihm der Sozialhilfeträger eine einmalige Leistung aus besonderem Anlass durch Übernahme der Kosten für die Beschneidung durch einen Arzt gewährt.

    Wie kann ein "nicht einsichts- und urteilsfähiges" Kind einen Glauben haben? Wenn es doch gar nicht "einsichts- und urteilsfähig" ist?


    Das Kind hat Anspruch darauf? Hat es überhaupt darum gebeten? Was für ein beschissenes Framing!

    Das Kind? Haben Mädchen also auch einen Anspruch aus Beschneidung ihrer Klitorisvorhaut, wegen der Gleichberechtigung?


    Hilfsbedürftig? Ist Kaputtmachen von gesunden Körperteilen eine Hilfe?

    Die Kostenübernahme für das Sterben der Vorhaut zur Hilfe zum "Lebensunterhalt" zu erklären hat noch eine besondere Chuzpe.
    Das Kind lebt ohne Genitalverstümmelung putzmunter weiter und "es fehlt ihm nichts", im wahrsten Sinne des Wortes.


    Fragen, die das Oberverwaltungsgericht Niedersachsen gewiss nie beantworten wird. Et sollte sich wat schäm'!

    https://voris.wolterskluwer-online.de/browse/documen…a5-ee0be83a30de

    There is no skin like foreskin

  • Ich wette nicht auf das Leid von Kindern. Allein, wie man auf den Gedanken kommen kann ...

    Ich wette vielmehr auf das logische Ergebnis des demografischen Wandels in Deutschland. Es ist eine logische Extrapolation. Es wird dann auch irgendwann heißen: "immer mehr Frauen entscheiden sich ...", während im Hinterhof die Messer gewetzt werden.

  • Allein, wie man auf den Gedanken kommen kann ...

    Das frage ich mich ja auch.

    Sarrichja, auch die weibliche Genitalverstümmelung wird noch zu unseren Lebzeiten im "besten Deutschland aller Zeiten" wieder erlaubt werden. Wetten, dass?

    Du wettest darauf, dass in Zukunft bei uns Mädchen legal genitalverstümmelt werden. Ausreden sind wie A...

    Nein, das wird nicht geschehen. Aber ich gehe keine Wette dieser abscheulichen Art ein.
    In keinem Land der westlichen Welt und auch nicht in Afrika, auch nicht in afrikanischen Ländern, wo das noch praktiziert wird ist GGM erlaubt.
    Der Ausspruch "ausgerechnet in Deutschland!" wäre dann tatsächlich gerechtfertigt.
    Das ist völlig absurd. Da würde ja Alice Schwarzer zu rasenden Gartenschnecke. :D

    Wir führen eher wieder eine Wehrpflicht "nur für eindeutige Männer" ein, als dass wir Frauen und "uneindeutigen" Menschen irgend etwas zumuten würden

    There is no skin like foreskin

Participate now!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of our community!