Beschneidungsstil bestimmen

Also was mir noch an den Bildern aufgefallen ist. Das dritte Bild von ganz rechts, da sieht deine Eichel schon richtig verhornt aus. Die Eicheloberfläche ist wellig wie Schleifpapier. Während die Eicheloberfläche im zweiten Bild richtig glatt ist. Wie kann das eigentlich sein? Ich selber bin auch beschnitten und meine Eicheloberfläche sieht genauso wie im dritten Bild von rechts aus. Aber nie so glatt wie im zweiten Bild in der mitte.

Ich glaube nicht das die Kontur der Haut an der Eichel was mit der Beschneidung zu tun hat.
Ich bin nicht beschnitten und meine Eichel hat eine Rauhe Oberseite und zur Unterseite wird es wieder glatt.

Ich bin ziemlich sicher das es bei der Struktur von Penis und Eichel egal ob beschnitten oder nicht kein einheitliches aussehen gibt.

@Risingstar
Ich glaube du solltest dir keine Gedanken darum machen wie du beschnitten wurdest sondern eher wie du dein Lustempfinden steigern kannst.
Vielleicht probiert auch deine Partnerin deine Hoden Oral zu stimulieren. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen das dies eine sehr sinnliche Angelegenheit sein kann.

Hallo Risingstar,

ich hoffe, ich gehe mit meinem Post hier nicht zu sehr off-topic, aber deine Beschreibung der (Spät-)Folgen einer Breschneidung ist meines Erachtens geradezu mustergültig. Solche Beschreibungen sollten zur Pflichtlektüre für jeden Urologen werden und jeden der meint er müsse Beschneidungen bewerben.

Entschuldigt bitte, dass ich dazu auch meine Gedanken loswerden muss:

Der sexuelle Reaktionszyklus besteht ja im Normalfall aus Erregungsphase, Plateauphase, Orgasmus und Rückbildungsphase. So lässt es sich sogar bei Wikipedia nachlesen.
Bei intakten Männer beginnt meines Erachtens das angenehme warme Gefühl im Körper kurz nach Beginn der sexuellen Stimulation und man kommt dann in die Plateauphase, bei der für einige Zeit ein intensives Gefühls-Niveau (=Plateau) gehalten wird, das sich in Wellen immer mehr bis zu einem Maximuma (=Orgasmus) steigert, das dann einer Gefühlsexplosion gleichkommt.

Ich als Beschnittener (nach 30 Jahren zunehmender Abstumpfung) würde sagen, dass man bis kur vor der Ejakulation so gut wie nichts mehr spürt. Es baut sich nur noch zunehmend ein Druckgefühl auf und kurz vor der Ejakulation spürt man noch einen kleinen Rest des Gefühls, wie es sein sollte und dann ist es auch schon vorbei. Der Orgasmus verkommt zu einer bloßen Ejakulation. Die ganze Plateauphase scheint zu fehlen.
Aber gerade diese Plateauphase ist ja eigentlich das reizvolle beim Sex. Intakte Männer können diese Plateauphase lustvoll verlängern indem sie immer wieder die Stiumulation unterbrechen und dann nach einer Weile fortsetzen. Die Intensität des Organsmus wird dadurch gesteigert.
Bei uns Beschnittenen macht das natürlich keinen Sinn, da man ohnehin nichts dabei spürt. Man ist also nur noch auf der Jagt nach dem "Abschluss", weil man kurz vor der Ejakulation wenigstens noch ein bisschen was spürt.
Den Orgasmus würde ich als Beschnittener eher als reine Ejaktulation bezeichnen, nicht als Orgasmus.
Bei intakten Männern gibt es ja den Begriff "ruined orgasm". Das passiert wohl, wenn die Stimulation kurz vor dem Höhepunkt so ungünstig unterbrochen wird, dass die Ejaktulation ausgelöst wird ohne dabei ein gefühlsmäßiges Maximum zu erreichen. Ich glaube bei uns Beschnittenen ist genau diese Form von "Orgasmus" der Normalfall, weil einfach nicht mehr genug "Gefühl" erreicht werden kann um einen intensiven Orgamus auszulösen. Als Ausgleich für das fehlende bzw. reduzierte Gefühl in der Plateau- und Orgasmusphase braucht man dann vermehrt psychische Stimulation - also vermehrter Pornokonsum und vielleicht sogar häufigen Partnerwechsel.
Kein Wunder, dass die Pornoindustrie im "Lande der Routine-Beschneidung" (USA) geboren wurde.

Wenn man sich überlegt, dass 10% der männlichen Weltbevölkerung beschnitten ist, wird einem bewussst, was für ein unfassbares Ausmaß diese Form von Genitalverstümmelung hat. Und in manchen Kulturen schon seit Jahrtausenden.... Unfassbar!

Wow, sehr eindrücklich geschrieben Logo. Ich denke nur der Vergleich mit dem "ruined orgasm" ist aber nicht ganz richtig. Habe das schon ein paar mal erlebt und ist wirklich sehr "unbefriedigend", die Erektion bleibt ja dann auch weiter bestehen. Einen eher passenden Vergleich empfinde ich es mit dem Sex unmittelbar in einer zweiten oder gar dritten Runde. Da habe ich als intakter auch keine wirkliche Plateauphase sondern nur die fast gefühllose "Arbeit" zum Orgasmus.

P.S.: Sind nicht 30% der Männer beschnitten?

Hi Aspect,

den Vergleich des "beschnittenen Orgasmus" mit dem "ruined orgasm" eines Intakten finde ich schon zuftreffend.
Aber der Vergleich bezog sich nur auf das Ende der Plateauphase und die Orgasmusphase. (Der Unterschied ist natürlich, dass bei uns Beschnittenen die Plateauphase bis kurz vor ihrem Ende quasi ohne Gefühl bleibt.)

Es wird aber in beiden Fällen kein intensives, befriedigendes Gefühlsmaximum erreicht. Es ist nur ein "Druckabbau" und keine echte Befriedigung. Und die Erektion geht, wie beim "ruined orgasm" danach nicht schnell zurück. Was mitunter sogar etwas unangenehm und leicht schmerzhaft sein kann. Daher könnte ich mir vorstellen, dass der Orgasmus von Beschnittenen sogar auf physiologischer Ebene mit dem "ruinded orgasm" eines Intakten identisch ist.

Bei intakten Männern geht die Erektion ja nach einem richtig intensiven Orgasmus sehr schnell zurück.
Viele intakte Männer sind dann so empfindlich, dass Sie sich gar nicht weiter stimulieren können.

Das ist bei uns Beschnittenen nicht das Problem - aber man weiß halt, dass es beim zweiten Mal "gefühlsmäßig" nicht besser wird.
Trotzdem kann die zweite Runde die fehlende Befriedigung etwas kompensieren, wenn sie denn gelingt.
Danach schmerzt aber der gesamte Penis. Nicht im Sinne von empfindlich (wie beim intakten Mann) sondern eher dumpf schmerzhaft.

Ich kann natürlich nur für mich sprechen.

Ob es jetzt 10 oder sogar 30 % der Weltbevölerung sind? Bin ich mir gerade nicht sicher.

Mit den unterschiedlichen Beschneidungsstilen bin ich nicht ganz sattelfest.
Mir fällt aber auf, dass die Beschneidung bei Dir recht straff ist. Es fehlt wohl recht viel vom inneren Vorhautblatt und auch vom äußeren.
Ich würde sagen, du hast an der Unterseite noch gut 5 mm und an der Oberseite 1cm des inneren Vorhautblatts. Ein Rest des Frenulums scheint vorhanden zu sein und ist logischerweise an der Beschneidungsnarbe beschädigt.
Rein gefühlstechnisch ist auch bei mir so, dass ich am Frenulum nichts viel spüre, meine Beschneidung ist etwas lockerer (ich habe noch fast 1 cm an Unterseite und 2 cm ann der Oberseite). Bei mir hat sich der Gefühlsverlust über die letzten 30 Jahr erst "entwickelt". Da manche Männer direkt nach der Beschneidung einen erheblichen Gefühlsverlust haben, könnte das damit zusammenhängen, wie viel vom inneren Vorhautblatt entfernt wird. Je mehr, desto gravierender der unmittelbare Gefühlsverlust. Wenn weniger entfernt wird entwickelt sich nach meiner Erfahrung der gleiche Gefühlsverlust über die Jahre/Jahrzehnte hinweg, bis man fast nichts mehr beim Sex spürt.
Was die Resensibilisierung betrifft habe ich selbst mit mäßigem Erfolg versucht mit Manhood oder besser Senslip zu arbeiten und die Eichel/Vorhautrest regelmäßig mit einer Feuchtigkeitscreme zu pflegen. Bei mir funktionieren Manhood und Senslip allerdings nicht, weil ich diese Teile durch sehr starke Größenänderungen meines Penis im Tagesverlauf (Blutpenis) sehr schnell verliere.
Aber ich würde dir raten beides mal zu probieren.
Vorhaut-Restoring ist natürlich umso schwieriger je weniger Vorhautrest du hast - aber es ist nicht unmöglich. Es gibt Webseiten auf denen manuelle Dehnmethoden für den Anfang erklärt werden. Irgendwann hast du dann ggf. genug Vorhautrest um die typischen Tugging-Methoden anzuwenden. Aber auch da bin ich nicht der richtige Ratgeber, da ich mit dem Thema noch ganz am Anfang stehe und sondiere, welche Metode bei mir selbst am besten funktionieren wird. Was das betrifft ist mein Penis eine Diva.... Er hat bei Tugging-Versuchen mal mit massiven Durchblutungsstörungen reagiert. Viele andere hier haben aber sehr positive Erfahrungen damit. Ich kann dir noch ein paar Links raussuchen. Aber ich gehe davon aus, dass es hier bessere Ratgeber für dich gibt als ich.

P.S.: Auch ich habe i.d.R. keine Lust auf die 2. Runde, auch wenn die erste sehr unbefriedigend war.

Da ich erst mit 60, vor 3 Jahren, beschnitten wurde, weiss ich nicht, ob meine Erfahrung auf dich zutrifft. Vorher hatte ich langweiligen 08/15-Sex, aber immerhin befriedigend. Nach der Beschneidung habe wir nach einigen Versuchen auf Handjob mit Öl umgestellt. Jetzt habe ich 30 Minuten Spaß (das Plateau, sehr erregend). Ob ich komme, ist eher nebensächlich geworden...

Ob es was bringt, die Eichel zu bedecken, damit sie wieder empfindlicher wird.... können andere besser beurteilen.

Dieser Beschneidungsstil ist der in Europa leider übliche, sehr radikale Stil, bei dem von der empfindsamen Vorhaut so gut wie alles amputiert wird. Circumfetishisten nennen sowas "Low & Tight". Das ist aber kein medizinischer Fachausdruck sondern "dirty talk" von ein paar Kinks, wie man sie z.B. bei Eurocirc findet.

Deine sexuellen Erlebnisse kenne ich leider sehr gut aus eigener Erfahrung. Das was du beobachtet hast und deine Freundin dir gesagt hat, hängt leider wirklich mit der Beschneidung zusammen. Wenn von der inneren Vorhaut, dem Ridged Band und dem Frenulum so gut wie alles fehlt, hat der Penis leider nicht mehr die sensorische Kapazität, um feine/feinste Berührungen zu registrieren. Zudem ist die Eichel von einer dicken Keratinschicht überzogen, so dass sie ebenfalls enorm unempfindlich geworden ist. Das waren erstmal die schlechten Nachrichten.

Du kannst mit Vorhautrestauration wieder einiges von dem zurück gewinnen. was dir durch den Eingriff bzw. die Abstumpfung über die Jahre abhanden gekommen ist. Die ganzen spezifischen Nervenenden aus der Vorhaut gewinnst du damit zwar nicht mehr zurück, jedoch kannst du damit die mechanische Funktion wieder herstellen und für die Dekeratinisierung von Eichel und restlicher innerer VH sorgen. Dadurch werden die noch vorhandenen Nervenenden wieder deutlich effizienter genutzt, was zu einer drastischen Verbesserung des sexuellen Empfindungsvermögens führen kann. Man kann dann auch wieder das von dir beschriebene Plateau vorm Orgasmus erleben und nach Lust und Laune hinauszögern. Davon abgesehen stellen sich die angenehmen Gefühle bei der Selbstbefriedigung deutlich früher ein. Viele "Restorer" (einschließlich mir) empfinden die Orgasmen auch deutlich intensiver, tiefer und länger. Man sieht das sehr deutlich an der Menge des Ejakulats sowie der Tatsache, dass es wirklich wieder "spritzt" und nicht nur einfach raus tröpfelt.
Ich will keine falschen Hoffnungen wecken: Was weg ist, ist weg. Du kannst aber trotzdem wieder einiges zurück erobern.

Ganz allgemein kann man sagen, dass Vorhautrestauration wirklich eine Wissenschaft für sich ist. Man kann dabei auch einiges falsch machen. Hier gilt "knowledge is power". Falls du der englischen Sprache mächtig bist, kann ich dir das subreddit foreskin_restoration empfehlen. Dort sind die einzelnen Methoden sehr gut beschrieben.

Quote from Logo

Ich würde sagen, du hast an der Unterseite noch gut 5 mm und an der Oberseite 1cm des inneren Vorhautblatts. Ein Rest des Frenulums scheint vorhanden zu sein und ist logischerweise an der Beschneidungsnarbe beschädigt.

@Risingstar:
Auf deinen Fotos ist die Beschneidungsnarbe nicht so eindeutig erkennar. Ich würde jetzt beim zweiten Blick eher sagen, dass deine Beschneidung sehr ungleichmäßig ist und stellenweise an der Seite vielleicht 1 cm innere Vorhaut vorhanden ist, an der Oberseite vielleicht auch nur wenige Millimeter, an der Unterseite vielleicht noch so 5 mm. Das Fremulum ist wohl noch ansatzweise vorhanden. Richtig toll erkennen, kann man es nicht auf den Fotos. Aber, die Erkenntnis wieviel es genau ist, bringt doch eigentlich nichts. Oder?

Erstaunlich finde ich aber deine oben geäußerte Vermutung, dass sich deine Eltern mit den Eltern deiner Klassenkameraden über Eure Beschneidung damals abgestimmt haben. Warum sprichst du deine Eltern nicht direkt darauf an, warum Sie dich beschneiden ließen? Und wie das damals genau gelaufen ist?

Quote from Risingstar

Ich fände außerdem super komisch einfach meine Eltern darauf anzusprechen. Ich meine im Zweifel kommt sowas wie ... das ist das Beste für dich gewesen und blabla. Sie werden es ja wohl kaum böse gemeint haben! Hat denn von euch jemand das Gespräch mit den Eltern gesucht, vorausgesetzt es wurde für euch entschieden?

Tja, leider antworten viele Eltern, dass sie nur "das Beste" im Sinn hatten, als sie für die Beschneidung des Sohnes gestimmt hatten. War bei meinen Eltern nicht anders. Ob es wirklich so stimmt und ob es eventuell einfach nur "das Beste" für deine Eltern war, findet man oft nicht mehr raus, gerade wenn der Vorfall schon mehrere Jahrzehnte in der Vergangenheit liegt. Ich weiß bis heute nicht, gegen wen ich meinen Groll richten soll: Den inkompetenten Kinderarzt, der meinen Eltern die Beschneidung "empfohlen" hat oder meine Eltern, die dieser Empfehlung nachgegangen sind. Ich habe es gestern Mittag schon in einem anderen Thread geschrieben: Von einem kompetenten und verantwortungsbewussten Arzt sollte man eigentlich erwarten können, dass er den Wunsch der Eltern ablehnt und sie über die Funktion und Entwicklung der männlichen Vorhaut aufklärt. Was Eltern für gut und richtig halten, zählt dann nicht mehr. Man kann an seinen eigenen Kindern auch nicht einfach irgendwelche nicht indizierten Schönheitsoperationen durchführen lassen.

Davon abgesehen: Gab es denn bei dir keine Diagnose? War die Vorhaut beweglich oder hattest du dort unten eventuell ein anderes Problem? Falls du damals in der dritten Klasse warst (so um die 10j alt), müsstest du das ja noch recht gut wissen. Falls du eine gesunde Vorhaut hattest, hat sich der Arzt durch sein Handeln strafbar gemacht.

Du solltest deine Eltern auf jeden Fall zur Rede stellen, gegebenenfalls auch den Arzt, falls du ihn noch findest. Merke: Wo kein Kläger, dort kein Richter. Wenn niemand die Schuld für Gräueltaten tragen muss, werden sie sich ständig wiederholen.

Sicher hat fsx100 recht, auch, wenn das etwas drastisch klingt. Eine nicht indizierte Beschneidung ist aber noch drastischer.

Andererseits verstehe ich Risingstar, wenn er ungern seine Eltern damit konfrontiert. Wäre mir auch unangenehm gewesen. Das kostet Überwindung. Es wäre aber auch nicht gut, niemals zu erfahren, was dahinter gesteckt hat. Das kann auch ganz schön an einem nagen.

Wir wissen alle das es für Jungen keine Frist gibt wann die Vorhaut beweglich sein sollte.
Kann mir aber vorstellen das da die Frist mit der Einschulung eine Rolle gespielt haben könnte.
Wäre mal allgemein interessant ob es in der Zeit von Januar bis Juli mehr Beschneidungen gibt als im Rest des Jahres.

Wenn alle beim selben Kinderarzt waren durchaus denkbar.

Gern wurde ja auch sowas in den Ferien angesetzt. Da alle gleichzeitig Ferien hatten und der Arzt eine Frist gesetzt hatte kann es tatsächlich sein Jungen im gleichen Alter zeitgleich zum Chirurgen geschickt wurden.

Quote from brokendream

Wir wissen alle das es für Jungen keine Frist gibt wann die Vorhaut beweglich sein sollte.
Kann mir aber vorstellen das da die Frist mit der Einschulung eine Rolle gespielt haben könnte.
Wäre mal allgemein interessant ob es in der Zeit von Januar bis Juli mehr Beschneidungen gibt als im Rest des Jahres.

Das war der Schwachsinn, der damals (1987) auch meinen Eltern eingetrichtert wurde. Die Vorhaut müsse zum Schuleintritt beweglich sein. Als hätte eine nicht zurückziehbare Vorhaut Einfluss auf die schulischen Leistungen. Die Verstümmelung erfolgte bei mir im Ferienblock zwischen Kindergarten und Einschulung.
Risingstar hat aber geschrieben, dass er damals etwa in der zweiten oder dritten Klasse war. Das scheint bei ihm also nicht zuzutreffen. Dass sich die Eltern "abgesprochen" haben, fällt mir schwer zu glauben. Vermutlich waren alle beim selben Kinderarzt und bekamen alle die selbe Gehirnwäsche/Panikmache zu hören und haben sich darüber ausgetauscht.

Risingstar: Hast du noch das gelbe Untersuchungsheft, in dem die Befunde der U-Untersuchungen stehen?

@Risingstar ein Gespräch mit den Eltern oder schauen wer die Verantwortung für deinen Eingriff trägt...braucht es nicht, wenn da nichts in dir nagt, für dich das so abgeschlossen stehen bleiben kann, du nur schauen willst ,wie du da noch Verbesserungen rausholen kannst. Wenn dem aber nicht so ist, dann solltest mit denen, allen damals beteiligten reden,klären...sonst kannes glaub auch keine Verbesserung im Bereich Sex für einen geben...

Die Diskussion/Annahme, ob alle Beschnittenen automatsch einen schlechteren Orgasmus als Intakte haben...bringt die uns, neg. Betroffene, irgendwie weiter? Kann man Orgasmen messen...geschweige denn beweisen? Oder ist dieses erleben nicht immer nur rein subjektiv?

Als ich noch intakt war, hatte ich noch Orgasmen...aber die waren immer unterschiedlich intensiv, von absolut flach, bis zum absoluten...heute würde ich sagen, hat ganz viel mit dem jeweiligen "Mindset" zu tun...

Die mögliche negativen Folgen einer Beschneidung will ich jetzt absolut nicht herunterreden...aber wenn ich in meinem "Mindset" mit einen unverarbeiteten Trauma, einem körperlichen Übergriff aufs Genital unterwegs bin...kann ich da überhaupt noch das, was mir an Restempfinden geblieben ist, voll auskosten?