Kinderkanal setzt pro-Beschneidungs-Propaganda auf Programm

Übrigens: die gezeigte Beschneidung wäre nach deutschem Recht eindeutig illegal.

Zitat von Joeye

Die unhaltbaren Äußerungen Schweigers im Webtalk zusammen mit dem von werner gefundenen Traktat würden m.E. einen eigenen Thread für Schweiger rechtfertigen.

Ich meine auch es wird langsam unübersichtlich. Vielleicht kann man den Thread aufspalten in:

1. Film - vor der Veröffentlichung
2. Film - nach der Veröffentlichung
3. Verstümmeloperten-Talk
4. Chat (Opis/Omis und Kinder)

OK so ?

Schweiger, Fleischer, Rüpke - alle aus Erfurt.

Beinahe grotesk-komödiantisch wurde die "Diskussion" dann zum Schluss, als der Diskussionsleiter in die Runde fragte, ob denn der Film irgendetwas verharmlosendes oder gar verherrlichendes gehabt habe.
"Aber neiiiiin", klopften die Experten den Filmemachern auf die Schultern, "absolut nicht!"

Für wie naiv und dumm hält diese Anstalt die kindlichen Zuschauer und ihre Eltern?

Dort kann gesammelt werden, damit diese Leute bei Gelegenheit gezielt diskreditiert werden können.
Da hat sich KiKA ja wirklich explizit Mühe gegeben, ein besonderes Exemplar von schamlosem Schnibbler zu finden.
Derartig mit Falschinformationen um sich zu schmeißen, das muss man ja erstmal bringen.
Es ist wie bei Schramm, Germann und Konsorten: beim Thema Vorhautamputationen darf der größte Scheiss erzählt werden, ohne dass die Lügner Konsequenzen zu befürchten haben. Weil einflussreiche Lobbies diese Lügen schützen.
Und diese Sendung heute war ein sehr trauriges Beispiel für dieses Interessenkartell, das die Macht hat, ein solches Projekt auf allgemeine Kosten finanziert zu realisieren.
Erschreckende Realität.

Herr Dr. Jörg Schweiger ist mir kein Unbekannter. Das von ihm geführte Interview und bereits verlinkte Interview sind mir bekannt - auch es schon etwas älter ist.
Der Artikel wurde damals auch von einem Benutzer in Phimose-Info.de zur Sprache gebracht:

http://www.phimose-info.de/phimose-forum/…p?t=1976&p=7612
(Vorsicht heftige Sprache)

Eigentlich sollte man Ärzte wie Herrn Schweiger die so fern ab neuerer Erkenntnisse und internationalen medizinischer Standards tätig sind, - allein die von ihm abgelehnte Salbenbehandlung ist internationaler Standard - zum Wohle des Patienten und der Beitragszahler die Zulassung entziehen.

Noch etwas zur Behandlung mit Corticoidhaltigen Salben (Salbenbehandlung)

Die Effektivität der Salbenbehandlung wurde in bisher mehr als 30 Studien aus der gesamten Welt nachgewiesen.
Alle - absolut alle - Medizinerverbände und medizinische Fachgesellschaften der Welt, die sich zur Phimose und/oder Zirkumzision eine offizielle Positionserklärung oder Leitlinie abgegeben haben, empfehlen Salbenbehandlung als Therapie -- oft auch explizit als Therapie erster Wahl.

Wenn Herr Schweiger also die Salbenbehandlung - aus welchen Gründen auch immer- ablehnt, dann steht im krassen Gegensatz zu den Empfehlungen aller medizinischen Fachgesellschaften der gesamten Welt und damit dem medizinisch-wissenschaftlichen Entwicklungsstand.

Kann mir jemand erklären, wo der Talk mit Dr. Schweiger und den Religionswissenschaftlern zu sehen ist.

Wird der KiKa unseren Kindern demnächst auch das kulturelle Verständnis für FGM und für Hinrichtungen näher bringen? Einschließlich der ausführlichen Argumentation der Befürworter und Praktizierer? Erst wenn das unseren Kindern authentisch aus den betreffenden Kulturkreisen näher gebracht wurde, können die sich eine eigene Meinung drüber bilden? (Eine schäbige Rechtfertigung!)
Da KiKa dieses sicher nicht tun und zwar mit den gleichen Argumenten, die in diesem Forum gegen die Ausstrahlung des Beitrages vorgebracht wurden, entlarvt sich die Redaktion selbst als unreflektierte Handlangerin einer zutiefst inhumanen religiösen Tradition.

Zitat

Schweiger, Fleischer, Rüpke - alle aus Erfurt."

Da schämt man sich, Thüringer zu sein. Oder war's einfach nur Faulheit, weil der KIKA in Erfurt sitzt?

Ich kann den Talk nirgend finden. Hat man ihn vorsorglich abgeschaltet, damit bloß niemand mehr Kritik üben kann?

Zitat

Da schämt man sich, Thüringer zu sein. Oder war's einfach nur Faulheit, weil der KIKA in Erfurt sitzt?

Herr Schweiger kommt, so glaube ich, aus der alten Bundesrepublik - zur Ehrenrettung der Thüringer.

Die sog. "Westliche Welt", das "Abendland" hat offenbar abgedankt. Es zeigt seiner jungen Generation mittels Kinderfernsehen ohne den geringsten kritischen Unterton, wie Kinder und Kleinkinder per Messer am Phallus vor der ganzen voyeuristischen Sippschaft zu "Männern"(?!?) "gemacht" werden.

Dieses von oben her zutiefst verkommene und verrottete "Abendland" wirft die mühsam errungenen Menschenrechte über Bord, klatscht ekstatisch Beifall und geilt sich wieder an altertümlichen Verletzungs-/ Initiations-/ Markierungs-Riten an Kindern als neuestem Schrei auf. Religionen mit ihren manipulativen Gedankenkonstruktionen, irrationalen Traditionen und Vorschriften zählen schon wieder mehr als das Antlitz, die Würde und Unverletzlichkeit eines jungen Geschöpfes. Die angeblich christlichen Kirchen üben eigennützig Schulterschluss mit religiösen Traditionalisten aus aller Welt, spekulierend auf eine neue Evangelisierungswelle, auf wieder mehr Einfluss auf das Gesellschaftsleben.

Ein Junge namens Tahsin wurde von klein auf geistig dahinmanipuliert, eines Tages durch öffentliches Abtrennen eines wesentlichen Teiles seines Phallus "bewusst" zum Roma-"Mann" beschnitten zu werden. Gilt ab jetzt wieder: "Du bist nichts, dein Volk ist alles"?

Ich hoffe auf einen Aufschrei auch von feministischer Seite bei soviel Fokussierung
auf den kindlichen Phallus als Dreh- und Angelpunkt für das Wohl und Wehe eines
(in diesem Falle) Roma- bzw. Sinti-Stammes.

Mod: Chefredakteur Kika Erfurt (Name vergessen) Edit: Matthias Gehler
Flei: Prof. Dr. Sandra Fleischer Uni Leipzig, Professorin für Kindermedien

... soll heißen: unverständlich durch Übertragungs- oder Aufzeichnungsfehler

Mod: Wie gehe ich vor, wenn ich solche komplizierten - die doch komplizierte Themen sind, zumindest in unserem Kulturkreis hier - wie gehe ich dann mit den Kindern um, wie baue ich das denn auf, das Gespräch mit den Kindern darüber - wenn ich mir vielleicht selbst unsicher bin?

Flei: Ich sag immer, die Eltern kennen ihr Kind am besten also denen jetzt zu sagen, wie sie am besten ein Gespräch führen, das - das - das kann ich gar nicht, ja? Die Eltern kennen es am besten - aber es geht sicher erstemal darum, die Gefühle und die Eindrücke vom Kind einfach verbalisieren zu lassen, ja?
Und dann sollte man gemeinsam auf Informationssuche gehen. Also grad' zu solchen Themen ist ja nicht so dass der Kinderkanal jetzt das allererste Mal dieses Thema anspricht und im Rahmen von einem Kindermedium sozusagen präsentiert, ja? Wir haben im Netz Web-Seiten die auch dieses Thema behandeln "Religion entdecken" z.B. oder die Platform "das helle Köpfchen" haben das vor zwei Jahren auch schon entwickelt, da sind auch Kinder schon, die da zu Stellung genommen haben, die sich dazu mitteilen - da kann ein Kind einfach mitmachen, ne, da kann es kucken, was haben andere dazu gesagt, was sind an Informationen schon da, die ich recherchieren kann - und da würd' ich als Eltern einfach zusammen mit meinem Kind losgehen und da suchen, und drüber diskutieren, vielleicht auch 'nen Weg finden, wie Kinder dann dort im Chat mitmachen können, ja, sich mitteilen können also einfach
zusammen auf die Suche gehen. Ich kann mir auch vorstellen, dass sich manche Eltern auch selber ein bisschen überfordert fühlen, ne, jetzt kommt so was im Kinderkanal, ich bin gar nicht drauf vorbereitet, hab'
mir gar keine Gedanken darüber gemacht, und jetzt kommen Fragen.
Und ich kann mir auch gut vorstellen, dass wirklich viele Frage kommen, ja?

Manches ist einfach nur a bissel komisch vielleicht, manches sind wirklich vielleicht noch mehr Informationen, manches ist vielleicht wirklich ein kritisches Hinterfragen, ja?
Und dann muss ich ja die Eltern sozusagen auch befähigen, ne, einfach da irgendwie 'ne Antwort zu geben. Der Kinderkanal versucht's mit diesen ...(Web-Talkets?) auch ein bissel die Eltern zu

unterstützen - aber wirklich einfach den Kindern auch kommunizieren "das ist interessant!"- das ist

auch kein Problem, als Erwachsener mal zu sagen "ich weiß es selbst nicht, lass uns zusammen kucken, lass uns zusammen suchen", und ich muss wirklich noch mal sagen .nicht diese Kinder nur so begreifen als würden die nur 'ne Fernsehsendung schauen, und das WÄR'S. Die sind auch selber unterwegs, ja?
Grundschüler heute, ältere Kinder sind im Netz unterwegs, die haben ihre eigenen Communities, die kennen Seiten, wo sie fragen können [welcome: beschneidungsforum.de :)], die kennen z.B fragFinn, ne, en Suchportal, wo ich suchen kann, die gehen auch über Google, aber jetzt mal es gibt genügend Seiten- Kinder-Seiten und Angebote, wo man auch zu diesem Thema recherchieren kann, ne das muss man einfach auch wahrnehmen

unbk: wenn ich das noch ergänzen darf gibt es auch z.B. für die Eltern so was wie "schau hin" z.B. Initiativen, die auch "schau hin, was deine Kinder machen" auch daran kann man sich wenden, wie gesagt man kann sich an uns wenden und unsere Zuschauerredaktion, da sind wir einfach dialogbereit und geben das Wissen, was wir hier haben auch sehr, sehr gerne weiter.
Drüber reden ist im Endeffekt auch genau das, was wir auch wollen - wir sind ein Sender, ich glaub der - wir wollen fordern, auch die Familien fordern und die Eltern und die Kinder fordern, aber natürlich nicht überfordern, und ich glaub' da kucken wir und die jeweiligen Formate dann schon immer an - ist es 'ne Überforderung oder ist es 'ne Forderung.

Hier denk' ich ist es ein Thema was fordert, es ist kein einfaches Thema, aber durchaus ein
Thema, das beherrschbar ist, den - mit den familiären Möglichkeiten die man hat, die das Kind hat, die die Familie hat, die die Eltern haben, und wenn man sich wirklich überfordert fühlt, dann sind wir auch Ansprechpartner.

Flei: wobei nicht jedes Kind ein Problem auch tatsächlich wahrnehmen muss, ne?
Es kann sein, viele Kinder haben die Sendung einfach gesehen , nehmen war, ach so was gibt's, PUNKT!, ja?
'Ne einfache Information, ne?
...
Genau, ne, das muss man ma auch schon sagen -

Mod: Also meinen, sie wir überzeichnen als Erwachsene damit?

Flei: Manchmal ÜBERZEICHNEN wir auch was, das kennen wir sehr gut, auch wir Medienpädagogen, ja?
Wir schauen uns ja oft auch Filme und andere Medienangeboten mit Kindern an, also ich selber ich arbeite auch noch im Jugendschutz für Sachsen, bei der FSK, und wir schauen uns auch so problematische Themen mit Kindern an, z.B. ein Film über ADHS, oder so en Film, kennen sie vielleicht auch, Wer küsst schon einen Leguan? - ne, prekäre soziale Lebenssituation von Kindern und ihren Eltern und das schau wir uns an, mit 10-11-jährigen, ne, und dann gucken wir, wie die drauf reagieren, und wir sind oft erstaunt, ja, wie gut die das verarbeiten, ne, wie gut sie sich das merken, sich danach mitteilen, drüber diskutieren, sie zum Teil auch anders interpretieren als wir selbst, dass sie z.B. bei dem Kinofilm "kopfüber", der jetzt gerade im Kino ist , wo es um ADHS geht, ja, wo wir Erwachsene schon sehen, ach da ist gar kein Happy End, da ist gar keine Lösung, aber die
Kinder sehen einen anderen Weg, ja?
Sie nehmen das Thema war, setzen sich damit auseinander, und gehen also nicht problembelastet nach hause.
Als Medienpädagoge geht es mir ja auch darum, ne?, gehen die 'ne, wie gehen, die damit um, ne? Und das ist- muss ich wirklich sagen - das ist schwierig, sich als Erwachsener in die
Kinder hinein zu versetzen. Wir können von außen sagen, ... sind das Entwicklungsaufgaben, ne?, die die Kinder haben, die sie auch haben, sind das Orientierungsthemen, wonach sie suchen, das kann ich schon auch sagen, das können wir auch hier feststellen, dass wir da viele Ansätze haben, aber was dieses emotionale Erleben von jedem einzelnen Kind ist, da muss ich mich wirklich als Eltern selber mir mein Kind angucken und auf mein Kind hören, ja?
Für den einen kann ein Zeichentrickfilm zu viel sein, das ist einfach so, da können bestimmte Szenen sein, die mich gerade ansprechen und einen bestimmten Nerv von mir treffen, ja, und dann berührt mich das stark. Ein anderes Kind geht drüber hinweg, ja, sieht diese Eben gar nicht, ja, die mich jetzt so berührt hat.

Mod: Also als Expertin hätten sie den Film im Vorfeld nicht rausgenommen aus dem Programm

Flei: Ich hätt' ihn nicht rausgenommen.

Mod: Jugendschutz

Flei: Nein!

Mod: auch von der Sendezeit her

Flei: Also ich hätt' ihn nicht rausgenommen, ich arbeite bei der FSK, also eigentlich fürs Kino, also ich hab das ja vorhin schon gesagt, ne, das sind- wir haben keine Szenen gehabt, die in irgend einer Weise dieses Kind zum Opfer machen -

Mod: Es gab aber schon solche Fälle, wo sie dann gehandelt haben

Flei, bei der FSK haben wir ja 'ne - geben wir ja 'ne Freigabe nach dem Alter, ne also fürs Fernsehen arbeiten wir jetzt nicht, ne
Aber wenn ich mir diesen Film jetzt hier anschaue -

Mod: Alter, etwa? Freigabe ab?

Flei: Das - kann man wahrscheinlich ab Null machen, ne?

Mod: Also sie sagen, da gibt es unter 'ne Schwelle, es war ja nicht direkt nicht ein Schnitt zu sehen

Flei: es ist ja - der Jugendschutz guckt halt ganz klar, ne, sind da Szenen drin, die wirklich jemanden beeinträchtigen können, ne und wir haben kein Blut gesehen, wir haben kein Kind gesehen was OPFER war, was GEZWUNGEN war, ja?
Wir haben ein Kind gesehen, was eingerahmt in Freunde und in Familie lebt, ein Kind, was uns mitgeteilt hat, was ihm wichtig und was ihm wertvoll ist und davon abgeleitet haben wir auch mitbekommen, was für diese Familie einen WERT hat, ja?, ne? Und wir haben, wenn man jetzt vom Jugendschutz wieder guckt - wir haben 'ne positive Auflösung, ne, diesem Jungen geht's gut, ja?
Der Junge kann sich mitteilen, ich hab' das auch schon gesagt, wir haben dann so ein Art Happy End durch dieses Fest, ja und was man ja schon auch sagen muss, da guckt der Jugendschutz nicht drauf, aber der Medienpädagoge würde wieder drauf gucken, auf den Inhalt vom Film, wie ist denn diese Eltern-Kindbeziehung, ne, also wir sehen ja eine sehr stolze FAMILIE, wo das Kind einen großen Wert hat, ja?

Das ist zwar jetzt ein Sohn, ne, aber, ne, das Kind hat einen großen Wert, da ist Liebe, da, ne, da ist man stolz drauf - also das sind ja positive Anregungen, die dieser Film da Kindern und Eltern auch geben kann, ne, das heißt nicht, dass es keine Fragen gibt, ne das heißt nicht das irgend jemand sagt, das ist irgendwie komisch, ich weiß jetzt nicht, was "Beschneidung" ist, ja?
Aber dafür ist ja 'ne Anschlußkommunikation da, dafür sind Eltern da, das kann man auch mit in die Schule tragen, ja?, und man kann sich weiter, wie ich schon gesagt hab' medial informieren, ne, und auch MITTEILEN.

7:48

Leider habe ich den Talk immer noch nicht gefunden - haben die wirklich so gequatscht?

Dann weiß ich jetzt endlich, was ein quasiolytischer Phraseometer ist...

Die Reaktion von intaktiv auf die Ausstrahlung und den Webtalk:
http://intaktiv.de/kein-beschneidungsfest-auf-kika/

http://www.nuklearsprengkopf.de/2014/01/beschn…chneidungsfest/

http://mfesser.de/blog/2014/kika…mmelung#webtalk

Zitat von werner

Übrigens: die gezeigte Beschneidung wäre nach deutschem Recht eindeutig illegal.

Das ist wie bei Radio Eriwan. Im Prinzip ja, aber...

In Deutschland gilt: Legal? Illegal? Sch...egal!

Denn wir haben doch unsere bewährten, politisch zuverlässigen Staatsanwälte!

Ich sag nur: Tiechtel

Zitat

...why we can’t just do a symbolic ceremony or use anesthetics