Ausgeprägte Phimose, was ist der richtige Weg?

T0bi · January 2, 2022 at 8:47 PM

Hallo zusammen,

ich habe nun auch angefangen mich mit diesem Theme intensiver zu beschäftigen, da ich mit meinen 32 Jahren schon länger an einer Phimose leide und nicht so recht weiss was ich tun soll. Eigentlich wollte ich mich ja schon beschneiden lassen, aber wenn man man im Internet ein wenig googelt, dann wird man schnell unsicher und kriegt Angst etwas zu tun, was dann nicht mehr rückgängig zu machen ist. Zumal bei mir ja die komplette Vorhaut und wahrscheinlich aich das frenulum daran glauben müsste.

Meine Phimose ist sehr stark ausgeprägt. Auch im schlafen Zustand sehe ich bei festen ziehen eigentlich nur einen ganz kleinen Teil der Eichelspitze, mehr geht nicht. Also auf dem folgenden Bild Typ 3 (zweiter von rechts). Wohl gemerkt im schlafen Zustand.

[Blocked Image: https://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/habe-ich-eine-vorhautverengung-6/0_big.webp?v=1622964391000]

Das Frenulum Bändchen ist natürlich auch sehr kurz, zu kurz. Aber selbst wenn es lang genug wäre, der Rüssel vorne ist einfach viel zu eng (Typ 3). Da ich auch hin und wieder mit Blasenentzündungen zu kämpfen habe, muss ich nun kurzfristig eine Entscheidung treffen. Kann das nicht mehr vor mir herschieben. Eine Triple Inzision ist bei mir auch ausgeschlossen, wenn ich das richitg verstanden habe.

Nun wollte ich aber noch mal bei Euch fragen, was ihr meint, was ich tun sollte? Natürlich zum Urologen gehen das ist klar.

Danke!

Pizarro73 · January 3, 2022 at 8:39 AM

Warum sollte denn eine Triple Inzision ausgeschlossen sein?

T0bi · January 3, 2022 at 8:50 AM

Ich weiß es nicht genau, weil es vor allem oben am Ring, am letzten "Rüssel Ende" zu eng ist und ich dachte bei der Triple Inzsion wird etwas weiter darunter eingeschnitten.

ChrisCross · January 3, 2022 at 3:08 PM

Darf ich fragen, wie das mit dem Sex und der Selbstbefriedigung klappt? Ich war mal in der gleichen Situation und hatte und habe eine ähnliche Phimose. Mir war damals mit 18 Jahren noch nicht bewusst, dass man die Vorhaut hinter die Eichel bekommen sollte. Das habe ich im schlaffen Zustand eigentlich nur durch Dehnen wegbekommen. Sex war später doch eher schmerzhaft.

nikko · January 3, 2022 at 7:55 PM

Mein älterer Bruder wurde beschnitten und bereut es sehr ... Ich würde dir raten, zuerst andere Alternativen auszuprobieren

Sokrates · January 3, 2022 at 10:15 PM

Quote from T0bi

Ich weiß es nicht genau, weil es vor allem oben am Ring, am letzten "Rüssel Ende" zu eng ist und ich dachte bei der Triple Inzsion wird etwas weiter darunter eingeschnitten.

Nein. So funktioniert eine Triple Inzision nicht. Die Vorhaut wird bei der Triple Inzision zunächst zurückgezogen, sodass sich ein enger Ring herausbildet. Das vordere Ende der Vorhaut, das bei dir verengt ist, rutscht sozusagen nach hinten. Anschließend werden drei Einschnitte längs über den engen Ring getätigt und mittels einer speziellen Nahttechnik wieder verschlossen.

Hier wird die Technik ausführlich beschrieben:

https://www.kup.at/kup/pdf/7448.pdf

Urolüge · January 4, 2022 at 3:16 PM

Servus und herzlich willkommen hier im Forum,

Was in deinem Fall operativ geht und Sinn macht...kann (und darf!!!) Hier im Forum keiner beurteilen...in deinem Fall reicht glaub auch nicht ein Urologe...sondern mehr...die auch mehr können als nur beschneiden...

Du bist 32....hast du die Phimose schon immer...oder hat sie sich erst ergeben?

Schon salben und dehnen versucht...weißtdu was Phimocure etc. Ist?

Ein Verständnisproblem habe ich noch...wie kannst du bei einer absoluten Phimose wissen, dass dein Frenulum zu kurz ist?

Anono · January 4, 2022 at 5:51 PM

Hallo Tobi,

in erster Linie wäre wichtig zu wissen, ob es sich bei deiner Phimose,

- um narbige zusammengezogene trockene Haut als Ring um die Vorhautspitze (Gefurchtes Band) handelt?
- um eine einfach Engstelle die mit dehnen behandelt werden kann und muss?

Gruß

T0bi · January 4, 2022 at 6:32 PM

Hallo und vielen Dank für die Rückmeldungen.

Also es handelt sich um eine angeborene Phimose, mit der ich bislang auch in Grenzen klargekommen bin.
Das Bändchen setzt oben an der Eichel an, zumindest ist das bei mir so und bereits wenn ich es soweit "zurückziehe" wie bei Typ 3 zu sehen, schaut es so aus, als würde es spannen und nicht weiter zurückgehen können. Ich kann mir auch nicht vorstellen wie man das bei einer TI zurückziehen möchte, es geht ja schlicht nicht, weil auch das vorderste Ende der Vorhaut so eng ist, das man es nicht ansatzweise zurückziehen kann. Und das vorderste Ende wird ja bei der TI nicht durchgschnitten, sondern nur darunter. Und dann ist da noch das Bändchen, dass das vermutlich auch verhindern würde.

Der Unterschied zwischen "narbiger Vorhaut" und "Einfache Engstelle" ist mir optisch nicht so ganz klar. Da es aber angeboren ist, vermute ich, dass es nicht vernarbt ist.

Prizipiell bräuchte ich einen Arzt an den ich mich wenden kann, der so etwas objektiv beurteilen würde, was da Sinn macht. Aber wie findet man so einen Arzt?

Das Gleich gilt auch dann, wenn man dann doch eine Beschneidung durchführen muss. Woher weiß man welche Ärzte das gut machen? Jeder Arzt der so etwas anbietet, wird von sich behaupten, dass er das gut kann.

Bei diesen beiden Punkten sind die Warnungen und Empfehlungen zwar gut, aber in der Praxis
weiß ich nicht, wie man da an die richtigen Ärzte kommt.

Weguer · January 4, 2022 at 6:58 PM

Quote from T0bi

Prizipiell bräuchte ich einen Arzt an den ich mich wenden kann, der so etwas objektiv beurteilen würde, was da Sinn macht. Aber wie findet man so einen Arzt?

Wir haben im Laufe der Jahre eine Liste an vertrauenswürdigen Ärzten zusammengestellt. Wenn Du mir verrätst, wo Du wohnst (gerne natürlich per PM), dann kann ich dort nachschauen, ob ich jemanden in Deiner Nähe finde.

T0bi · January 4, 2022 at 8:07 PM

habe ich bereits.

https://www.beschneidungsforum.de/thread/10545-s…baden-frankfur/

Urolüge · January 4, 2022 at 9:27 PM

salben und dehnen...noch nie versucht?

Anono · January 5, 2022 at 1:06 AM

Bei einer Phimose mit völlig gesunder unauffälliger Haut würde ich mir wenig Sorgen machen.
Vorsichtig und Schritt für Schritt mit diesen Flesh-Tunneln oder manuell in der Badewanne die Haut dehnen um neue Hautzellen zu bilden, ähnliches Prinzip wie bei der Vorhautwiederherstellung, ein langer Prozess der viel Geduld benötigt.
Lass dich ja nicht beschneiden, auch wenn dir ein Arzt dazu rät. Halt dir die Ohren zu und renn aus der Praxis.

T0bi · January 5, 2022 at 9:55 AM

Ich war bei drei Urologen, alle drei haben gesagt, da hilft nichts, richtig beschneiden lassen, ohne halbe Sachen. Diese Urologen haben Top Bewertungen und sind menschlich top.
Ich hätte das auch schon längst gemacht, wenn ich nicht in's Internet geschaut hätte und es hier so viele negative Stimmen dazu gibt. Daher bin ich derzeit einfach nur komplett verunsichert und traue mich nicht so recht überhaupt irgendwas zu machen. Für Dehnübungen etc. fehlt mir die Motivation, da ich derzeit nicht weiß, ob das tatsächlich etwas bringt, dazu benötige ich konkrete Anweisungen von einem Arzt, der das auch so sieht und mir genau sagt, was ich tun muss. Am Ende ist das Internet häufig sehr hilfreich, behandeln lassen möchte ich mich aber von einem Arzt.

Im Endeffekt wäre eine öffentliche Liste von Ärzten, die das Ganze etwas vorsichtiger angehen, hilfreich. Weil den Phimose Geplagten einfach unheimliche Angst gemacht wird (vielleicht auch berechtigt), diese dann aber nicht wissen, an wen Sie sich wenden können und am Ende solche Phimosen lange verschleppen, was am Ende wieder andere Probleme, auch Krankheiten mit sich bringt. Die ganzen Warnungen bringen also aus meiner Sicht nur was, wenn man den Leuten auch eine öffentliche Liste zur Hand gibt, an welche Ärzte sie sich wenden können. So eine Liste sollte auch öffentlich sein, denn da gibt es ja nichts zu verbergen, oder?

Danke!

SpaceCat · January 5, 2022 at 11:00 AM

Aber woher willst du wissen ob z.B. Dehnuebungen was bringen, wenn du es nicht ausprobierst? Was willst du denn falsch machen? Wenn die Vorhaut erstmal ab is, gibts nichts mehr falsch zu machen, weil sie weg is. Schlimmer gehts dann auch nicht mehr.
Es gibt doch auch dieses Glansie-Teil das jemand vorgestellt hat: Erfahrungsbericht mit Glansie
Probier einfach alles aus was geht. Nach so vielen Jahren kommts auf n paar Wochen auch nicht mehr an.

Sokrates · January 5, 2022 at 4:31 PM

Quote from T0bi

Für Dehnübungen etc. fehlt mir die Motivation, da ich derzeit nicht weiß, ob das tatsächlich etwas bringt, dazu benötige ich konkrete Anweisungen von einem Arzt, der das auch so sieht und mir genau sagt, was ich tun muss. Am Ende ist das Internet häufig sehr hilfreich, behandeln lassen möchte ich mich aber von einem Arzt.

Zumindest die konservative Phimose-Therapie mithilfe Dehnung- und Steroid-Salben wurde in den letzten 35 Jahren von mindestens! (Ich habe irgendwann aufgehört zu zählen) 40 Studien aus der ganzen Welt untersucht, die alle eine sehr hohe Wirksamkeit dieser Behandlungsform feststellten. Allerdings muss man fairerweise auch anmerken, dass diese Studien an Kindern bzw. Jugendlichen durchgeführt wurden.

Ich wüsste jetzt aber auch keinen zwingenden Grund, weshalb eine Behandlung nicht auch bei erwachsenden Männern funktionieren sollte.

Quote from T0bi

Ich war bei drei Urologen, alle drei haben gesagt, da hilft nichts, richtig beschneiden lassen, ohne halbe Sachen. Diese Urologen haben Top Bewertungen und sind menschlich top.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob diese Urologen wirklich "so menschlich" top waren, wie es für dich den Anschein hat.

Diese Urologen waren vielleicht "menschlich top" in dem Sinne, dass sie freundlich und umgänglich waren.

Aber natürlich lassen sich Freundlichkeit und kommunikative Fähigkeiten auch ausnützen, um Patienten eine Behandlung aufzuschwatzen, die sie gar nicht brauchen, oder sie dazu überreden, eine weniger invasive Behandlung einfach mal auszulassen.

Ich würde gerne mal wissen, auf welcher Grundlage diese Ärzte eine konservative Behandlung einfach mal ausgeschlagen haben? Mit welcher medizinwissenschaftlichen Grundlage?!
Und über vorhauterhaltende chirurgische Verfahren (wie etwa die hier schon erwähnte Triple Incision-Technik) haben sie dich auch nicht informiert?! Beherrschen sie diese Techniken, sofern sie selbst operieren, überhaupt?!

Sind diese Ärzte nebenberuflich auch noch Hellseher?!

Eigentlich sollte man von seriösen Ärzten doch erwarten, dass sie Patienten über alle verfügbaren konservativen und nicht-konservativen Behandlungsmodalitäten, sowie deren Risiken, behandlungsbedingten Schmerzen/Einschränkungen und Erfolgsaussichten (auf medizinwissenschaftlicher Basis und nicht auf Mutmaßungen) aufklären. Und dass sie dann zunächst eine Empfehlung für die am wenigsten invasivste, risikoärmste Behandlungsform ihre Empfehlung aussprechen.

Ein seriöser Zahnarzt wird bei einem kariösen Zahn mit Zahnschmerzen auch nicht als primäre Therapie den Zahn ziehen. Er wird zunächst den Zahndefekte "füllen", wenn das keinen Erfolg bringt, wird er eine Wurzelkanalbehandlungbehandlung durchführen, und erst wenn das nicht hilft, wird er einen Zahn dann entfernen.

Ein seriöser Zahnarzt würde, wahrscheinlich auch erst eine zahnerhaltende Behandlung mit relativ geringen Erfolgssaussichten probieren, bevor er den Zahn entfernt.

Aber wenn es um Beschwerden der Vorhaut geht, scheint bei einigen Ärzten "Entfernung" das sofortige Mittel der Wahl zu sein.

T0bi · January 5, 2022 at 7:27 PM

Ihr mag da mit allem recht haben und ich bezweifel nichts, ich weiß es ja letztlich nicht besser, aber mir ist immer noch unklar, wieso es scheinbar nahezu keine Urologen gibt, die quasi so mit dem Thema umgehen, wie es hier propagiert wird? Sind wirklich alle Urologen einem großen Irrtum aufgesessen? Und wenn nicht, wer sind die Urologen, denen ihr vertraut?

Weguer · January 5, 2022 at 7:55 PM

Quote from T0bi

wieso es scheinbar nahezu keine Urologen gibt, die quasi so mit dem Thema umgehen, wie es hier propagiert wird?

Es ist richtig, dass es davon recht wenige gibt. Aber es gibt sie:

Z.B. Dr. Kreutzig-Langenfeld
https://intaktiv.de/intaktiv-botschafter/

Dr. Wolfgang Bühmann
http://www.jungenbeschneidung.de/material/vita/Vita_Buehmann.pdf
https://mediathek.hhu.de/watch/682df07d…0b-ee246dd8d4ab

Dr. Georg Pfau, Linz
https://maennerarzt-linz.at/artikel/beschneidung/

um nur einige zu nennen, die hierzu öffentlich sprechen. Tatsächlich gibts deutlich mehr, die "vorhautfreundlich" behandeln. Dennoch sind sie - und das ist leider eine Tatsache - dünn gesät.

Weguer · January 5, 2022 at 8:01 PM

Quote from T0bi

habe ich bereits.

Leider kann ich Dir im Raum Wiesbaden-Frankfurt-Mainz niemanden nennen. Der nächste wäre tatsächlich Dr. Kreutzig-Langenfeld.
Deswegen sind wir immer froh, kompetente Ärzte genannt zu bekommen, seien es nun Urologen, Kinderurologen oder Kinderärzte, die nachweislich nur dann die Vorhaut amputieren bzw. zur Amputation raten, wenn dies medizinisch dringend angeraten ist und alle anderen Behandlungsmethoden erfolglos waren.

Wenn Du also bei Deiner Suche erfolgreich warst und uns einen "neuen" Arzt nennen kannst --> sehr gerne

Urolüge · January 5, 2022 at 8:04 PM

Quote from T0bi

Ihr mag da mit allem recht haben und ich bezweifel nichts, ich weiß es ja letztlich nicht besser, aber mir ist immer noch unklar, wieso es scheinbar nahezu keine Urologen gibt, die quasi so mit dem Thema umgehen, wie es hier propagiert wird? Sind wirklich alle Urologen einem großen Irrtum aufgesessen? Und wenn nicht, wer sind die Urologen, denen ihr vertraut?

"propagieren"...machen wir das hier? Um "Propaganda" geht es uns nicht...nur um Aufklärung was es gibt und was möglich ist...ausser nur "radikal" ab
Kein Urologe ist einem Irrtum aufgesessen...nur Ärzte die sagen dass es nur radikal gibt/sinnvoll ist, eine Beschneidung sich nicht neg. Auf die Sexualität auswirken kann...nicht vollständig informiert und ausgebildet?

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