Offener Austausch

Die Frage ist auch woher das Bild ist. geht dann eher um das Urheberrecht.

Bei einem sogenannten Blutpenis kann auch eine längere Vorhaut bei einer Erektion notwendig sein. Wenn bei diesem Penis die Eichel bei der Erektion von selbst freiliegt muss sich der Besitzer gedanken machen ob er der frau damit nicht Wehtut.

Ich bewerte keinen Erwachsenen der sich aus freien Stücken zu einer Beschneidung entscheidet.
Schönheitsideale können verschieden sein. Ich würde da nicht nach den unterschiedlichen Moden der Epochen gehen.

Zitat von brokendream

Ich bewerte keinen Erwachsenen der sich aus freien Stücken zu einer Beschneidung entscheidet.
Schönheitsideale können verschieden sein. Ich würde da nicht nach den unterschiedlichen Moden der Epochen gehen.

Da haben sie recht aber meine Haare kann ich färben, meine Kleidung wechseln und den Körper trainieren.
Aber meine Vorhaut bekomme ich nicht wieder, gleiches gilt für die anderen Teilorgane.

Häufig kommt der Wille zur ästhetischen Änderung nun mal von außerhalb (Partner, Mitmenschen, Gesellschaft).
Und dieser ändert sich auch immer wieder im Laufe des Lebens und ist meistens nie von dauerhafter Natur.
Ich denke das die Beschneidungen aus ästhetischen Gründen deutlich weniger wären, wenn die beteiligten wirklich wissen was daran verloren geht.

Mein Beispiel der Epochen sollte nur aufzeigen wie unterschiedlich die jeweiligen Hochkulturen den intakten Penis angesehen haben.
In der Antike galt er als Quelle der Lust, in der industriellen protestantischen Epoche als Quelle von sündhafter Sexualität die es zu unterbinden galt.

Wie auch schon erwähnt, solche Forderungen an Frauen würde man mit gesellschaftlicher Verachtung entgegentreten, bei Männern ist aber jeder
abwertende Geschmack anscheinend sozialverträglich.

Widerlich ist eher, sein individuelles Geschmacks- und Modeempfinden auf andere zu übertragen. Aber davon lebt die 'Schönheits'chirurgie - und zwar sehr gut. Penisbashing geklauter Bilder... Herrschaftszeiten.

@Ehrenzipfel

An deiner Stelle würde ich ganz vorsichtig sein mit deiner Aussage: geklauter Bilder... Herrschaftszeiten.
Wer lesen kann ist klar in Vorteil. Meine Aussage war, dass es meine Meinung ist, nicht mehr und nicht weniger. Ich weiß ja nicht wie alt ihr alle seid, aber wenn du in der heutigen Zeit mit einer 18 bis 30 Jährigen schlafen willst und du hast unten einen Busch wie in den 80er und eine übergroße Vorhaut, dann wird die sich anekeln und wegrennen von dir.

Was ich z.B gemerkt habe und das ist meine subjektive Meinung und gilt nur für mich! In größeren Städten wie z.B Köln, Frankfurt, Stuttgart wo viel Ausländer Anteil wohnen und die meisten Frauen beschnittene Schwänze probiert haben, diese Frauen wollen keinen Mann mehr haben der Unbestnitten ist. Man wird in Deutschland von der Jüngeren Generation Frau Diskriminiert weil man unbeschnitten ist.
Manche junge Frauen fragen dich schon beim ersten Date ob du beschnitten bist oder nicht.

Wie gesagt das sind meine Erfahrungen im Bezug zu diesen Thema.

@aspect

So denkst du. Es gibt Männer die Beschnitten sind und Glücklich damit, müssen aber trotzdem jeden Tag darüber irgendetwas lesen um das zu verarbeiten. Nicht im negativen Sinne sondern im positiven. Wiederum gibt es bestimmt Männer die sich für dieses Thema interessieren aber sich nicht trauen diesen Schritt zu gehen und durch dieses ständige lesen darüber geht es denen besser. Als Beispiel nehmen wir diese Gruppe, indem ihr eure negativen Berichte und Erfahrungen hier schreibt und andere Leute vor der Beschneidung warnt gehts euch auf irgendeiner Weise gut obwohl ihr euren jetzigen Zustand nicht mehr ändern könnt.

Und mit der Aussage über die jüngere Generation Frau, habe ich nicht so unrecht. Wie der User @dunax bestätigen kann, mit seinen Beitrag von seiner Freundin.

Zitat von Hansi

Man wird in Deutschland von der Jüngeren Generation Frau Diskriminiert weil man unbeschnitten ist.
Manche junge Frauen fragen dich schon beim ersten Date ob du beschnitten bist oder nicht.

Junge, träum weiter. Ich glaube eher, dass du hier einen Film schiebst. Ich frage mich, durch welche Brennpunktviertel du dich durchvögelst, wo sowas zutrifft. Die meisten Frauen, die beide Varianten kennen, bevorzugen ganz klar die intakte. Kann es sein, dass du bereits in der Kindheit beschnitten wurdest und du deshalb gerne sowas glauben möchtest?

Ich frage dich noch mal, was du hier suchst? Du hast bei der Anmeldung einer Charta zugestimmt, die ganz klar den Standpunkt und Fokus dieses Forums unterstreicht.

@Hansi:
Was erwartest Du denn konkret, was dieses Forum Dir bringen könnte und was ist im Gegenzug Dein eigener, konstruktiver Beitrag zu diesem Forum - auch und gerade im Hinblick auf unsere von fsx100 erwähnte Charta?

Zitat von Hansi

Ich persönlich würde jede Frau knallen egal ob große Schamlippen oder nicht. Auf das Lecken würde ich höchstwahrscheinlich verzichten. Aber wie gesagt es hängt von Mann zu Mann ab. Genauso ist das der frei Willen einer Frau zu sagen das sie einen Beschnittenen Schanz will. Da kann ich mich aufregen und toben wie ich will. Entweder ich akzeptiere das und suche mir eine Alternative oder ich mache was dagegen um das zu bekommen was ich will (muslimische Frau) so sehe ich das.

Und diese Denkweise darf man nicht kritisieren?
Die Akzeptanz der gegenüber größeren Schamlippen ist ungleich höher als die der Vorhaut.
Und würdest du öffentlich behaupten, dass du mit solchen Frauen keinen Sex haben würdest, bekämst du den Shitstorm deines Lebens.
Anders herum sollen wir auf einmal stillschweigend zusehen wie sozialverträglich krasses Bodyshaming an Männern betrieben wird?
Du hast es ja auch selber gezeigt, nur gilt der intakte Penis in muslimischen (nicht nur!) Kreisen als unrein und schmutzig.
Das sind diskriminierende Vorurteile, gegen die es anzukämpfen gilt.
Die Gründe warum diese Vorurteile existieren sind noch absurder.
Deine Herangehensweise ist falscher Relativismus der zu keiner Besserung führen wird.

@fsx100

Dann komm mal nach Frankfurt dann wirst du sehen das man die Deutschen auf der Straße auf 10 Finger abzählen kann. Die ganze Stadt ist ein Brennpunkt. Anscheinend kannst du auch nicht lesen, dass waren meine eigenen Erfahrungen zu diesem Thema und ist auf mich bezogen. Und ob ich beschnitten bin oder nicht geht dich nichts an. Das alle Frauen intakte Bevorzugung wusste ich nicht, sind das deine eigenen Erfahrungen oder hast du eine Deutschlandweite Studie zu diesen Themen gemacht? Das ist der Unterschied zwischen mir und dir, ich rede über meine Erfahrungen im Bezug zu diesen Thema und du verallgemeinerst das! Also lebt der User @dunax auch in seinen eigenen Film und fickt nur im Brennpunkten rum?

Was die Charta angeht, wo verstoße ich gegen die? Mache ich mich hier über jemand lustig? Oder sage etwa Sätze wie: Das was ihr alle hier schreibt stimmt nicht, nein das tue ich nicht! Aber so manch einer versucht mir immer wieder an die Karre zu Pissen. Ich kann nichts dafür das es nur 2 Foren gibt wo man über dieses Thema reden kann.

Ich persönlich lese gerne über dieses Thema. Ich fülle mich dadurch besser. Und solange es keine neutrale Plattform zu diesen Thema gibt, bin ich lieber hier als bei den Eurocirc fetischisten.

@Hansi

Ich kann das mit dem "positiv darüber lesen" schon ein Stück nachvollziehen. Das kann manchen sicher helfen damit umzugehen. Aber ehrlich gesagt wüsste ich da keine Lösung um die richtige Balance in einem Forum zu finden.
Zu dem Thema Frauen die das erwarten, gibt es sicher. Aber dann wäre ich derjenige der das Date verlässt. Kann mit dem Weltbild in der Kultur nicht viel anfangen obwohl ich da auch Freunde habe. Sorgt aber regelmäßig für Diskussionen zwischen uns. Und wir reden da natürlich auch viel über Sexualität. Ja sind "glücklich" mit ihrer Beschneidung weil sie sich auch damit identifizieren. Und weil sie sich (sowieso) als was besseres empfinden. Aber ich bekomme auch viele Probleme in ihrer Sexualität mit die darauf zurückzuführen sind. Hüte mich aber natürlich weil sie nunmal meine Freunde sind sie darauf hinzuweisen. Sonst würde ich da eventuell noch mehr Probleme schaffen.

Zitat von Hansi

ich rede über meine Erfahrungen im Bezug zu diesen Thema

Und das ist genau richtig so.
Nur die Schlüsse, die du daraus ziehst, sind fragwürdig.
Die Ablehnung der Vorhaut ist nicht gleichzusetzen mit beispielsweise einer präferierten Haarfarbe
oder Körpertypen.
Der objektive Verlust, der durch eine Beschneidung entsteht, steht in keinem Verhältnis
zu der vermeidlich subjektiv empfundenen Verbesserung der Ästhetik.
Diese Erfahrungen von dir zeigen doch umso mehr das es hier einen großen Bedarf an Aufklärung gibt.
Und dazu gehört es definitiv diese diskriminierenden Priorisierungen von beispielsweise muslimischen oder
amerikanischen Frauen oder auch Teile der schwulen Szene infrage zu stellen, Ihnen nüchtern aufzuzeigen was
sie von ihrem Gegenüber eigentlich abverlangen nur damit sie etwas "hübscher" finden.

Zitat von zuka

Der objektive Verlust, der durch eine Beschneidung entsteht, steht in keinem Verhältnis
zu der vermeidlich subjektiv empfundenen Verbesserung der Ästhetik.

Der objektive Verlust...gibt es den? Gibt es da nicht immer nur subjektives empfinden und erleben? Weicher Außenstehende darf das bewerten?
In welchem Verhältnis was zueinander steht...darf das nicht nur jeder selbst bewerten?

Zitat von aspect

Zu dem Thema Frauen die das erwarten, gibt es sicher. Aber dann wäre ich derjenige der das Date verlässt. Kann mit dem Weltbild in der Kultur nicht viel anfangen obwohl ich da auch Freunde habe. Sorgt aber regelmäßig für Diskussionen zwischen uns. Und wir reden da natürlich auch viel über Sexualität. Ja sind "glücklich" mit ihrer Beschneidung weil sie sich auch damit identifizieren. Und weil sie sich (sowieso) als was besseres empfinden. Aber ich bekomme auch viele Probleme in ihrer Sexualität mit die darauf zurückzuführen sind. Hüte mich aber natürlich weil sie nunmal meine Freunde sind sie darauf hinzuweisen. Sonst würde ich da eventuell noch mehr Probleme schaffen.

Zu dem Thema Frauen...da würde ich kein Date verlassen, sondern Fragen, warum, fragen was ich denn erwarten kann, wie sie sich und ihr Genital modifizieren würde...eines wäre sicher, da wird jemand anderes als ich das Date verlassen...oder zum nachdenken kommen...und das wäre ein 2. Date wert...halt die Frage, will ich eine Beziehung...oder nur was fürs Bett?

Zu den Freunden...wenn ich mir was von Freunden denk, etwas fragen aufwirft...und ich nichts sage, sondern werte...was wäre ich für ein Freund? (Aber mir ist auch klar, schwieriges Terrain, und da was sagen, ohne das andere verletzt sein könnten...schier unmöglich, und wenn man sich da unsicher ist wie, besser Maul halten...)

Nur weil jemand keine Vorhaut hat macht einen das nicht zu einem besseren Liebhaber.

Ich war mit Frauen zusammen die mit beschnittenen Männern vorher zusammen waren.
Von denen hat sich keine beschwert oder sich irgendwie geekelt gefühlt.

Zitat von Urolüge

Der objektive Verlust...gibt es den?

Damit meine ich die reale Tatsache der irreversiblen Amputation von Teilorganen. Deswegen objektiv
im Gegensatz zur Ästhetik die eher subjektiv ist.

Zitat von Hansi

Dann komm mal nach Frankfurt dann wirst du sehen das man die Deutschen auf der Straße auf 10 Finger abzählen kann. Die ganze Stadt ist ein Brennpunkt.

Lieber Hansi, jetzt hast du dir aber selbst ein Ei ins Nest gelegt. Rate mal, wo ich gerade bin? Als Wahl-Frankfurter, der auch im Großraum dort aufgewachsen ist, habe ich interessanterweise absolut konträre Erfahrungen gemacht. Wobei gesagt werden muss, dass ich meine Erfahrungen auf die dortige Schwulenszene beziehen. Dort bevorzugt man eindeutig Männer mit vollständigen Genitalien, weil man damit mehr machen kann und sich mit denen auch besser auskennt.

ja, es ist richtig, das wir hier einen sehr hohen Ausländeranteil haben. Aber wie kommst du darauf, dass man davon die sexuellen Präferenzen der hier lebenden Menschen bezüglich Beschneidungsstatus ableiten kann? Woher weißt du, dass die ganzen Menschen, die du als "Ausländer" wahrnimmst, auch beschnitten sind? Hier in der Stadt leben auch viele Spanier und Portugiesen. In diesen Ländern ist der Beschnittenen-Anteil deutlich geringer als in Deutschland.

Zitat von Hansi

Das alle Frauen intakte Bevorzugung wusste ich nicht, sind das deine eigenen Erfahrungen oder hast du eine Deutschlandweite Studie zu diesen Themen gemacht?

Es gibt Studien, die besagen, dass Frauen im Verhältnis 1:10 intakte Partner bevorzugen. Die Quellen darfst du dir selbst suchen. Wusstest du, dass man früher jüdischen Frauen verboten hat, mit intakten Männern zu schlafen? Willst du erraten, warum es so war?

Zitat von Hansi

Also lebt der User @dunax auch in seinen eigenen Film und fickt nur im Brennpunkten rum?

Weißt du's?

Zitat von Hansi

Und ob ich beschnitten bin oder nicht geht dich nichts an.

Ja, da hast du recht. Es interessiert mich auch nicht besonders.

Zitat von Hansi

Ich persönlich lese gerne über dieses Thema. Ich fülle mich dadurch besser.

Jetzt kommen wir der Sache endlich mal näher. Die große Frage ist, warum dich dieses Thema so beschäftigt. Die meisten Männer, die selbst nicht beschnitten sind, denken vermutlich keine fünf Minunten in ihrem Leben über dieses Thema nach. Diejenigen, die beschnitten und zufrieden/indifferent damit sind, beschäftigen sich vermutlich auch nicht besonders mit diesem Thema. Da bleiben, was dich betrifft, nicht mehr so viele Möglichkeiten offen. Die Spekulation was dich betrifft erspare ich mir jetzt.

@fsx100

Anscheinend verstehst du den Inhalt meines Textes nicht, ich empfehle dir einen Deutschsprachkurs zu belegen. Das was ich geschrieben habe bezieht sich auf mich und nicht auf andere. Und wenn du oder andere eine andere Erfahrung im Bezug zu diesen Thema gemacht hast, dann freut es mich für dich. Mehr sage ich dir dazu nicht.

Zitat von Hansi

Mehr sage ich dir dazu nicht.

Genau das ist das Problem. Du faselst hier die ganze Zeit nur diffus rum, pöbelst und wertest andere ab, ohne irgendwas sinnvolles zu den Themen beizutragen. Sowas nennt man low effort trolling auf reddit.

Zitat von Hansi

Das was ich geschrieben habe bezieht sich auf mich und nicht auf andere.

Schön, und nun? Ich habe meine Erfahrungen dargelegt, du deine. Offenbar haben wir beide sehr gegensätzliche Dinge erlebt, obwohl wir sogar aus der gleichen Gegend kommen.
Der Austausch ist genau Sinn und Zweck von einem öffentlichen Forum. Allerdings ist beim Beschneidungsforum zu beachten, dass es als Safe Space angedacht ist, in dem sich Männer austauschen können, die ihr beschnitten-sein als negativ erleben.
In der Charta des Forums, welcher zu bei der Anmeldung zugestimmt hast, wird dies ganz klar hervor gehoben.

Ich stelle dir deshalb noch mal explizit die Frage, was du hier überhaupt willst? Eventuell hast du noch die Chance, mir darauf zu antworten, bevor es deswegen das Schlösschen für dich gibt:

Zitat von Hansi

Anscheinend verstehst du den Inhalt meines Textes nicht, ich empfehle dir einen Deutschsprachkurs zu belegen.

Ich bitte um Mäßigung und etwas Beruhigung der Gemüter. Danke.