Kinderurologe/ Chirurg Nürnberg

Der Arzt der meinen Sohn unnötigerweise beschnitten hat, praktiziert seit Anfang 2021 zum Glück nicht mehr, allerdings weiß ich nicht inwieweit seine Nachfolger sich an die aktuellen Leitlinien halten, dass würde ich auf jeden Fall mal probieren in Erfahrung zu bringen.

https://diekinderchirurgen.de/

Die richtige Adresse in Nürnberg ist wohl auf jeden Fall Herr Dr.Stehr in der Cnopfschen Kinderklinik:

https://www.klinik-hallerwiese.de/de/cnopfsche-k…echpartner.html

Wären wir nun mal an ihn gekommen, der hätte uns ziemlich sicher wieder heimgeschickt und mein Sohn wäre noch intakt

Ich hab gestern mal eine E-Mail, mit sagen wir mal: konstruktiver Kritik an die neue Praxis des Kinder chirurgen geschickt und eben darauf hingewiesen bzw. gefragt ob sich die zwei neuen Ärzte mit der neuen Leitlinie aus 2017 befasst haben und diese auch umsetzen!!

Das ist immer noch das was mir am meisten aufstößt: also mein Sohn operiert wurde, gab es die neue Leitlinie bereits seit 1 1/2 Jahren und sie wurde einfach übergangen, missachtet .. aus welchen gründen auch immer.. ich kann es einfach nicht verstehen!??

Sehr geehrter Dr. Deindl,

ich weiß, dass Sie seit Anfang 2021 nicht mehr in der Praxis tätig sind, aber vielleicht können die Kollegin meine E-Mail weiterleiten oder sich zumindest durchlesen und sich der Sache annehmen!!

Ich habe ein für mich sehr wichtiges Anliegen mit dem ich mich heute an Sie wende. Mein Sohn **** war von 2017- 2019 bei Ihnen wegen einer beschwerdefreien Phimose in Behandlung, nach einer 2-maligen Salbenbehandlung rieten Sie uns letztendlich zur Beschneidung!
Ich habe jetzt, wo es zu spät ist erfahren, dass eine kindliche Phimose in dem Alter ohne Beschwerden kein pathologischer Zustand ist, sondern normal.
Außerdem gibt es seit 2017 eine neue Leitlinie zu dem Thema, die davon abrät , diesen Eingriff verfrüht und ohne Beschwerden durchzuführen!
Mein Sohn hatte keinerlei Probleme, es war alles gut. Nur Sie sahen Probleme und ich frage mich nun, warum? Warum sahen Sie dieses Problem, wo eigentlich keines war und warum schneiden Sie ein Organ weg, dass so wichtig für spätere sexuelle Empfindungen ist? Auch über diese schwerwiegenden Folgen wurden wir nicht aufgeklärt und auch bei der OP Methode wurden uns nicht
wirklich die Alternativen wie eine Vorhautplastik angeboten sondern sofort zur kompletten Beschneidung geraten obwohl gerade hier soviel empfindsames Gewebe entfernt wird, auch darüber wurde nie ein Wort verloren!

Gibt es irgendeinen Plausiblen Grund warum Sie mir zur OP geraten haben?

https://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/006-052.html

Hier noch ein Video von Ihrem Kollegen Dr.Stehr der an der Cnopfschen Kinderklinik tätig ist, er klärt hier konkret zum Thema physiologisch Phimose bei Kindern und Jugendlichen auf:

https://www.youtube.com/watch?v=6uPibcokpUs

Für meinen Sohn ist es jetzt zu spät, aber vielleicht für andere Kinder nicht?

Dies soll keine Schuldzuweisung oder Anklage sein, sondern eher konstruktive Kritik und ein Denkanstoß!

Ich hoffe die neuen Kollegen Dr.Getto und Dr.Autenrieth nehmen sich die neuen Leitlinien zu Herzen und klären vor allem die unwissend Eltern anständig auf, bevor
verfrüht und unnötig zum Skalpell gegriffen wird!

Mfg,

Lili***

Ich hab noch eine Mail an den BKVJ gechrieben , unsere Geschichte kurz geschildert, gefragt ob es möglich ist betreffenden Kinderarzt zu überprüfen ob er sich mittlerweile an die neuen Leitlinien hält .. und warum hier eben allgemein noch so viele Kinderärzte, Chirurgen und Urologen nach alten "Standards" praktizieren !??

Zitat von seppel

Wer hatte den Sohn beschnitte? Dr. Rainer Getto? Blicke da ehrlich gesagt nicht so ganz durch, wer letztlich die Beschneidung durchgeführt hat.

Ich vermute der Sohn wurde low & tight beschnitten?

dr deindl, der mittlerweile in Rente ist. Über Art und Style wurde nicht gesprochen, es hieß nur ganz oder teilbeschneidung

Wenn ich es "beurteilen " müsste würde ich sagen low und loos... die Narbe sitzt direkt am Eichelkranz ..versteckt auf der Unterseite???
und der Schaft ist relativ locker, ich vermute das hat er so gemacht um noch Spielraum wegerm Wachstum zu lassen!???

Was sagt ihr bei diesem Befund / Abschluss Bereicht als Indikation zur vollen Beschneidung??

Zitat von fsx100

Bis auf den histologischen Befund war alles im grünen Bereich. Die Harnröhrenöffnung war bereits einsehbar, was darauf hindeutet, dass die Vorhaut sich schon etwas geweitet hat. Das Ballonieren deutet darauf hin, dass die Vorhaut schon weitgehend von der Eichel gelöst war. Dass die Präputialöffnung leicht fibrotisch war, könnte durch die viel zu frühen Manipulationsversuche erklärbar sein. Wenn dort zu viel Spannung ausgeübt wird, bilden sich Mikro-Risse, die dann irgendwann vernarben, bis eben dieser klassische, weißliche Schnürring entsteht. Der pathologische Befund ist hier vermutlich zu 100% iatrogen. Hätte man von all dem einfach die Finger davon gelassen, hätte sich die Vorhaut vermutlich völlig normal entwickelt und wäre irgendwann zwischen 10 und 16 retrahierbar geworden. Ich schreibe das nicht, um dich damit runterzuziehen. Ein guter Arzt, der wissenstechnisch up-to-date gewesen wäre, hätte das auch gewusst.

In England, wo deutlich weniger Männer beschnitten sind, gilt unter Kinderärzten der Spruch: "If it can pee, let it be".
Sofern das Wasserlassen nicht erschwert ist, gilt also die Devise: Finger weg von der kindlichen Vorhaut.

Ja , sowas hatte ich mir leider schon gedacht.. uns wurde ja beim salben auch dazu geraten es immer vorsichtig zurück zu schieben, was wir auch gemacht haben, aber nur ganz ganz vorsichitg, ich hab es ihn auch immer selbst machen lassen, auch unter der dusche.. kann mir auch nicht erklären woher da die vernarbung kommen kann.... anscheinend trotzdem durch die einwirkung
ich sag ganz ehrlich, schon allein die Salbenbehanldung und überweisung zum Kinderchirurgen mit 4 Jahren war völlig unnötig, da ging das ganze drama im prinzip los und wir wurden auf was aufmerksam gemacht wo wir selbst vorher kein problem sahen... wie du sagst: er konnte immer problemlos pinkeln.. darum war die vorhaut nie thema für mich.. meine hebamme hatte mal ganz am anfang gesagt: finger da weg... das ist mir total im Gedächtnis geblieben!

Zitat von aspect

Ich denke die Retrahierbarkeit der Vorhaut ist eine rein sexuelle Funktion und somit vor der Pubertät völlig nebensächlich. Das hat sich wohl irgendwann mit der Zivilisation so eingeschlichen das Eltern und Ärzte da ein Auge drauf gerichtet haben und dadurch erst viele Probleme geschaffen haben.

Ja das sehe ich genau so....Mit diesem Thema wirst du als Jungsmama von Anfang an konfrontiert ... sei es eben von der Hebamme die sagt: finger da weg (was ja ein gut gemeinter Ratschlag ist) oder dann eben biem Kinderarzt bei den U -Untersuchungen wo da jeses mal "drauf geguckt" wird.. oder eben von Kommentaren im Bekanntenkreis...

Also ich einer Bekannten damals kurz erzählte, dass mein Sohn laut Arzt da Problem hätte , meinte sie gleich, bei ihrem 2-jährigen machen sie deshabl jetzt schon reglemäßig übungen damit dasowas granicht passiert... ich war dadrüber doch etwas verwundert.. die Absicht ist bestimmt gut gemeint.. aber ich dachte mir: in dem Alter wäre ich garnicht auf die Idee gekommen da überhaupt hin zu fassen... bwz. bis der Arzt das von mir verlangt hat, hatte ich das auch ncoh nie getann... also mein Bauchgefühl war richtig.. ich hätte bis zum scluss darauf hören sollen... das ist was ich am meisten bereue...

Ich finde es mittlerweile auch sehr bedenklich und verstörend warum Kinderärzte etc. da so ein starkes Augenmerk darauf legen....vor Jahr tausenden ging dieser Prozess doch auch ohne Einwirkungen von selbst ...

ich kann es einfach nicht verstehen und bin einfach wahnsinnig traurig das wir auch Opfer dieser ganzen Sache sind

Zitat von seppel

Nun, die Ärzte machen das letztlich ganz bewusst, weil sie wissen, dass die Eltern von heute darauf anspringen. Die heutigen Eltern springen auf alles an, was man ihnen vorsetzt. Das kann man sehr gut in den sozialen Medien beobachten. Der gesunde Menschenverstand kommt immer weniger zu Einsatz, das macht diesen Personenkreis natürlich in jeder Hinsicht sehr leicht manipulierbar. Dieser Umstandnutzen nicht nur Ärzte aus, sondern wird inzwischen überall ausgenutzt. Da gibt es Seminare, wo man lernen kann, wie man einen solchen Personenkreis für sich gewinnen kann. Das wird alles noch viel schlimmer werden und die Erwachsenen der Zukunft noch viel leichter manipulierbar werden als jetzt schon.

Sehr bedenklich fand ich letztes Jahr die Aussage von Lehrkräften in der Grundschule bei einem Elterngespräch, dass man den gesunden Menschenverstand eigentlich nicht mehr benötigt, da alles in irgendwelchen Regularien geregelt ist. Das kritische Denken und Auseinandersetzen wird also den Kindern in der Grundschule heute schon nach und nach abtrainiert. Dabei ist der gesunde Menschenverstand ein sehr wichtiger Schutzmechanismus für und Menschen. Ich finde das eine sehr sehr bedenkliche Entwicklung in der wir uns befinden.

Ist das der Arzt, der die Beschneidung durchgeführt hat? oder zufällig nur eine Namensgleichheit https://www.dr-deindl.de/

Ja das muss ich mir wohl auch wirklich auf mein eigenes Blatt schreiben.. das, darauf anspringen .... meine Schuldgefühle deswegen sind wirklcih stark.... ich hätte einfach von Anfang an auf mein Bauchgefühl hören sollen...aber man will ja nichts verpassen.. wenn die Ärzte das sagen..... blöd..einfach nur blöd...

Nein , das war Dr.Deindl in Nürnberg, ein Kinder Chirurg.. der ist mittlerweile in Rente .... die Praxis wurde übernommen: https://diekinderchirurgen.de/

Ich hab übrigens Kontakt mit Dr.Stier vom BKVJ weil ich eigentlich die beiden Ärzte "melden" wollte die beteiligt waren an der Beschneidung meines Sohnes... ich hab dann gestern noch unseren Abschlussbefund dort hin geschickt und diese Antwort von Dr. Stier verwirrt mich doch sehr:

Ihre Sorgen kann ich sehr gut verstehen und es werden leider immer noch viel zu viele Jungen ungerechtfertigter Weise beschnitten. Ich danke Ihnen sehr, dass Sie mir den OP- und Histologiebefund überlassen haben. Hierbei stellt sich - auch im Zusammenhang mit Ihrer Beschreibung:
die
Frage, ob es sich bei der Ursache für die Phimose um einen Lichen
sclerosus handelt, der sehr wohl auch schon bei Jungen im Ater Ihres
Sohnes auftreten kann, zu genau den Symptomen führt und in der Regel
eine komplette Beschneidung erforderlich macht. Beim Lichen sclerosus
handelt es sich um eine nicht ansteckende Hautkrankheit, die leider
immer noch zu häufig übersehen wird. Sie kann schon bei jüngeren
Kindern auftreten. Besonders häufig sind die Genitalschleimhäute
betroffen, die Haut kann mehr oder weniger stark jucken und sich wund
anfühlen. Hochdosiert kortisonhaltige Präparate können die Beschwerden
von Lichen sclerosus zwar lindern lindern. Allerdings ist häufig die
komplette Entfernung der Vorhaut die Therapie der Wahl und führt in der
Regel zur Ausheilung. Allerdings sollten Nachkontrollen stattfinden.
Der histologische Befund, den Sie mir geschickt haben, sieht sehr
danach aus. Daher sollten Sie darüber nochmal mit dem Kinderarzt,
Urologen bzw. Operateur sprechen. Sollte es ein Lichen als Ursache
gewesen sein, so wäre die komplette Entfernung der Vorhaut
gerechtfertigter Weise erfolgt. Wegen notwendiger Nachkontrollen (ein
Wiederauftreten ist möglich) wäre es wichtig dies zu wissen.
Mit freundlichen Grüßen
Bernhard Stier
PS: ein Lichen sklerosus findet sich bei über 30% der operativen Vorhautentfernungen aufgrund einer Phimose!

Irgendwie bin ich sehr skeptisch ob er eine LS hatte... er hatte nicht wirklcih die Symptome davon..außer ab und zu zum schluss kurz vor der Op leichtes jucken und eben das die Salbe nicht so gut geholfen hat bzw. es nach absetzten wieder eng wurde.... ich vermute hier irgendwie eher "Abrechnungs betrug" .. was meint ihr.. muss ich mir sorgen machen??