Europas Juden müssen Religionsfreiheit haben

  • Dann hast du einen guten Therapeuten gefunden.

    Aber das was dein Arzt gemacht hat scheint nicht sauber zu sein, den könnte man evt. anklagen. Wobei das natürlich nichts an deinen Problemen ändert. Neurome lassen sich nicht behandeln?

    Und die urologischen Untersuchungen: Ich glaube kaum, dass die Nervenprobleme ertasten können oder so. Alles in Ordnung heisst einfach: Wir haben nichts gefunden, aber vielleicht haben wir etwas übersehen.

  • Neurome lassen sich nicht behandeln?

    Neurome entstehen da durchtrennte Nerven versuchen wieder zusammenzuwachsen. wenn dieses freie Nervenende aber nichts zum andocken findet wächst es ins Leere, bildet eine Art Knäul. Es gibt Ärzte, die dieses Neurom durch entfernen behandeln...sind wie Ärzte die bei Vorhaut und Problem = Beschneidung machen. Aber Neurom entfernt, wieder ein freies Nervenende, Spiel beginnt von vorn, meist entstehen sogar noch üblere Neurome. Die einzige operative Möglichkeit um Neurome zu behandeln sie die Verlegung von Neuromen in tiefere Schichten, Muskeln, da sie dort keine Beschwerden mehr machen. Aber an der Stelle, verlegen, wohin? In Schwellkörper? ein Urologe hat das als nicht ratsam gesehen...

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Zum Thema Orgasmus/Höhepunkt bei Beschnittenen aus der Sicht einer Frau
    http://doch-noch.de/peniswochen-folge-3/#comment-2986

    "Ich kenne auch beides: beschnittene und unbeschnittene Männer und muss ganz klar sagen: intakt ist in jedem Fall vorzuziehen. Das hat verschiedene Gründe:
    1. Ich konnte (leider) sehr deutlich merken, dass die beschnittenen Männer viel weniger fühlen und dass ich ihnen daher leider (!) beim Sex weniger zurückgeben kann als sie mir geben können. Sie haben einfach weniger davon, sind nicht so selig, außer sich etc. wie die intakten, sondern vermitteln immer zugleich auch den Eindruck, dass es „anstrengend“ und „mühsam“ ist zum Höhepunkt zu kommen. Dabei sollte es doch leicht und genießerisch sein! Ich kann mir noch so viel Mühe geben, es bleibt bei mir immer ein Gefühl bestehen, dass ich sie nicht voll befriedigen kann, weil das eben nicht mehr geht – auch wenn sie selbst jederzeit beteuern würden, dass bei ihnen „alles ok“ ist. Sie kennen es ja auch nicht anders – woher sollten sie wissen, was alles möglich wäre wenn ihre Eltern nicht damals leichtfertig …
    "

    Ein Podcast mit verschiedenen Beiträgen, der Beitrag von Milena ist zum Thema Befriedigung auch passend

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    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Meine stärkste Beeinträchtigung und absolutes Hauptproblemist jedoch meine Orgasmuslosigkeit seit meiner VA.

    Da muss ich mich selber korrigieren. Wenn diese Beeinträchtigungen durch Krankheit oder einen Unfall passiert wären, würde es mich auch dermaßen belasten? Ich glaub nicht...
    Mein absolutes Hauptproblem ist: Warum haben mich die Ärzte damals angelogen, meine Fragen und Bitten nicht wahrheitsgemäß beantwortet? Dies hat mich aus der Bahn geworfen und beschäftigt und belastet mich noch immer, hat mein Weltbild entrückt. Wenn damals vielleicht Fehler oder Pfusch passiert ist, auch mir passieren Fehler, das ist nicht schlimm. Aber bewusstes anlügen?

    Aber das was dein Arzt gemacht hat scheint nicht sauber zu sein, den könnte man evt. anklagen

    Könnte man...Preisfrage an alle, hab ja wieder mal rumgejammert (sorry) aber was würdet ihr in meinem Fall als Schmerzensgeld fordern? Es wäre kein Schadenersatz, den gibt es da nicht, aber was würdet ihr da für gerechtfertigt, als Genugtuung empfinden?

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Was das Schmerzensgeld angeht, da schauen die Anwälte erstmal ob es ähnliche Klagen/Urteile schon gab. Müsstest mal nach suchen. Aber ich denke in der jungen-/männerfeindlichen BRD wird das höchsten 10000 € bringen.

  • Wobei ich die Juristerei eh nicht check...kann ich bei Schmerzensgeld die Höhe festlegen was ich mir vorstelle, und das Gericht beurteilt ob mir Unrecht angetan wurde...oder beurteilt das Gericht UND legt dann auch die Höhe fest was mir zusteht ?(

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Du kannst als Kläger einen Streitwert festlegen. Bedenke allerdings das sich auch die Gerichtskosten an diesem Betrag orientieren.

    Die Höhe des Schmerzensgeldes wird durch das Gericht bestimmt. Das ist ähnlich wie bei einem Strafverfahren, wo die Staatsanwaltschaft X Jahre fordert, die Verteiligung Y Jahre und das Gericht sich dann für Z Jahre entscheidet. Also ist es auch möglich, dass ein Gericht sogar über deine Forderungen hinausgehen kann, so wie bei diesen kleinen Jungen der Fall war.


    Was das Schmerzensgeld angeht, da schauen die Anwälte erstmal ob es ähnliche Klagen/Urteile schon gab. Müsstest mal nach suchen. Aber ich denke in der jungen-/männerfeindlichen BRD wird das höchsten 10000 € bringen.


    Ich denke, dass ist leider durchaus möglich. 7500€ sind nicht viel, wenn man bedenkt, welches leiden manche Männer ihr leben lang auf sich nehmen müssen. Allerdings kommt in diesem Fall ja noch hinzu, dass der Streitwert noch zu DM-Zeiten festgelegt wurde, und dann 1:1 umgerechnet wurde, was heute ja gar nicht mehr vergleichbar ist.

    Einmal editiert, zuletzt von Yelock (4. März 2016 um 15:52)

  • Schmerzensgeld


    Bei der Frage nach der Höhe des Schmerzensgeldes werden wir häufig auf Schmerzensgeldtabellen angesprochen. Diese Tabellen sind in unseren Augen jedoch nicht dazu geeignet, Schmerzensgeld korrekt zu beziffern.

    Wobei ich die Juristerei eh nicht check...kann ich bei Schmerzensgeld die Höhe festlegen was ich mir vorstelle, und das Gericht beurteilt ob mir Unrecht angetan wurde...oder beurteilt das Gericht UND legt dann auch die Höhe fest was mir zusteht ?(

    Es scheint da Richtwerte zu geben


    Verletzungen am Genitalbereich

    Schmerzensgeld

    Verlust eines Hodens nach fehlerhafter ärztlicher Behandlung.20.000,00 €
    Impotenz nach Operation. Fehlende Aufklärung über das Risiko der Impotenz.25.000,00 €


    Quelle: http://rechtsanwalt-stebahne.de/genitalien/

    "Those who cannot remember the past are condemned to repeat it"

    "Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen."


    George Santayana (1863-1952)

  • Ich habe meiner Mutter erzählt, dass ich die Krankenakte anfordern möchte. Sie hat dann einer Bekannten angerufen, die im Kinderspital arbeitet. Leider hat diese mitgeteilt, dass die Akte nach 10 Jahren vernichtet würde. || Da bin ich leider drüber.


    Es besteht noch eine gewisse Hoffnung da eine andere Bekannte meines Vaters in der Kinderarztpraxis, in der mir zu einer Beschneidung geraten wurde, arbeite. Dort könnte man eventuell noch einen Bericht anfordern, auch wenn der verantwortliche Arzt nicht mehr dort arbeitet.

    Hoffen, hoffen, hoffen...

    Die Bekannte der Mutter hat scheinbar noch etwas von einem "so kleinen Eingriff" gesprochen. *Kotz*

    Sorry, war jetzt halt etwas (off topic)
    Ich hoffe es stört niemanden. :D

  • Wie erschreckend vertraut mir das vorkommt. Auch ich versuche seit ca. 5 Jahren an meine Akte zu kommen. Auch bei mir hieß es im Spital diese würde nach 10 Jahren vernichtet. Mein Kinderarzt praktiziert jedoch auch schon einige Jahre nicht mehr und auch da ist nichts mehr zu erhalten. Also bei mir gingen irgendwann alle Hoffnungen in Rauch auf.
    Ich wünsche dir jedoch viel Glück und auch Erfolg noch etwas zu erhalten.

  • Wir sind jetzt echt weit vom Thema entfernt, aber ich wollte noch was los werden. Das mit den Akten ist öfters ein Problem, da sie eben nur 10 Jahre aufbewahrt werden müssen und die meisten dann doch eher im jungen Kindesalter beschnitten werden und dann erst später die Auswirkungen eines solchen Eingriffes realisieren. Dr. Birgit Pabst fordert u.a. eine erweiterte Aufbewahrungsfrist (mindestens 20 Jahre, wenn der Engriff bei nicht volljährigen durchgeführt wurde). Das wäre wirklich angebracht.
    http://intaktiv.de/wp-content/upl…_abschaffen.pdf

  • Statt einer Anklage wäre es auch sinnvoll die Ärzte des betreffenden Spitals über ihren Fehler zu informieren. Denn ich denke nicht, dass sie uns wirklich schaden wollen. Das Wissen fehlt einfach, was das ganze aber nur begrenzt besser macht.

  • Aber ich denke in der jungen-/männerfeindlichen BRD wird das höchsten 10000 € bringen.

    Das wäre für mich kein 'Schmerzensgeld...sondern Hohn und Spott...


    Zitat von Bela2012
    Verlust eines Hodens nach fehlerhafter ärztlicher Behandlung.20.000,00 €
    Impotenz nach Operation. Fehlende Aufklärung über das Risiko der Impotenz.25.000,00 €

    Verlust der sensibelsten Stellen des männlichen Gliedes aufgrund mangelhafter Aufklärung x€
    Orgasmuslosigkeit nach Operation. Fehlende Aufklärung über das Risiko x€
    Dauerhafte Schmerzen durch Operation in nicht med. indizierter Invasivität. Fehlende Aufklärung über mögliche Entstehung von Neuromen x€

    Immer ein Plus dazwischen

    Und falls es zu psychischen Problem kommt, gibt es da auch Kohle? Mal angenommen so eine nette kleine Posttraumatische Belastungsstörung, gibt es da Richtwerte für?

    Statt einer Anklage wäre es auch sinnvoll die Ärzte des betreffenden Spitals über ihren Fehler zu informieren. Denn ich denke nicht, dass sie uns wirklich schaden wollen

    Ich versuch gerade Antworten von meiner Klinik zu bekommen. Auf meine erste Mail bekam ich eine kurze ausweichende Antwort, 2 weitere sind unbeantwortet, am Telefon werde ich vertröstet...das sie wirklich Schaden wollen glaub ich auch nicht...aber zuhören oder meinen Worten irgendwie glauben schenken auch nicht

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Ich fürche, interrested98: Die Ärzte werden lieber lügen bis sich die Balken biegen, statt einzustehen, dass sie Fehler gemacht haben und nun auch noch von einem Jugendlichen korrigiert zu werden. Das ist nicht abfällig gegenüber dir gemeint. Ich bin im selben alter wie du und auch wenn deine Aussagen die Wahrheit sind.


    Die Schmerzensgelder sind der Hit. Steht in keinem Vergleich zu dem erlittenden Schaden. Könnten wir hier mal Summen wie im Amiland einklagen... Aber dort ist ja eine Vorhaut nix Wert.


    Lg

  • Versuche schon seit Tagen, die E-Mail-Adresse des Kinderspitals zu finden.
    Gerade um dieses Thema anzusprechen, schreibe ich lieber, als zu telefonieren. Aber habe leider keine Gefunden, vielleicht muss ich doch anrufen. Akte ist definitif am Ar.... aber einen Denkzettel verpassen wirkt sicher auch. Der muss dann nicht kommen mit, aber die Vorhaut hat doch gar keinen Sinn.
    Hätte er mir die innere Vorhaut vollkommen erhalten, dann wäre ich schon um einiges zufriedener, aber mit in gedehntem Zustand 1 bis 2 cm innerer Vorhaut habe ich noch einen Bruchteil der Empfindsamen Fläche.

    Übrigens: Ich habe beim Duschen nach den Sport etwas darauf geachtet, wer sonst noch beschnitten ist (nein ich stehe nicht auch Jungs, tat das unauffällig und um zu wissen, wie oft und wie radikal in meinem Alter beschnitten wurden)
    Praktisch alle beschnittenen waren Opfer der radikalen Variante: Kaum jemand besitzt noch viel innere Vorhaut. Und ich bin kein Ausnahmefall: Etwa jeder zehnte in meinem Alter ist beschnitten.

    10% ist schon eine hohe Rate, nötig wäre meines Wissens viel weniger. Und die Tatsache, dass meist so radikal wie möglich beschnitten wurde, bestätigt, dass die Ärzte keine Ahnung von der Vorhaut haben. Scheinbar haben die den Sprung vom Mittelalter in die Neuzeit nicht geschafft.

    2 Mal editiert, zuletzt von interested98 (8. März 2016 um 23:20)

  • NABUCO hat hier einen alten Thread ausgegraben. Bei der aktuellen Diskussion erkenne ich aber fast keinen Bezug mehr zum Ausgangsthema.

    Religionsfreiheit ist eine Frage der Toleranz und damit auch in jedem Fall ein schützenswertes Grundrecht. Das Recht auf körperliche Unversehrtheit kann durch die Religionsfreiheit verdrängt werden. Voraussetzung dafür ist aber, dass der Betroffene willentlich sein Recht auf körperliche Unversehrtheit verzichtet und sich freiwillig beschneiden lässt. Alles andere ist eine Körperverletzung, die auch mit juristischen Winkelzügen in Wahrheit nicht anderes darstellen kann.

    NABUCO fordert ein Verbot der Beschneidungen bzw. vermutlich meint der damit die Zwangsbeschneidungen. Trotz Religionsfreiheit und § 1631d BGB sind doch aber Zwangsbeschneidungen ohnehin schon verboten, weil sie objektiv betrachtet nicht dem Kindeswohl dienen. Dass hier nicht eingeschritten wird, ist ja lediglich politisch so gewollt bzw. im Grunde eine Art Vollzugsdefizit.

    Auch ich möchte kurz abschweifen und auf das Thema Verlust von Empfinden eingehen. Da ich nicht selbst betroffen bin, kann ich hier nur aus einem anderen Bereich berichten. Als Kind bekam ich eine Brille. Mir war davor nicht bewusst, dass ich kurzsichtig bin. Nachdem ich dann meine erste Brille beim Optiker in Empfang nahm, sah ich schärfer und war aber "nur" ganz zufrieden.

    Dann habe ich das Geschäft des Optikers verlassen und war überwältigt. Mein erste Eindruck, den ich nie vergessen werde, waren die Bäume, bei denen man plötzlich einzelne Blätter sehen konnte. Straßenschilder waren nun auch dann erkennbar, wenn sie nicht unmittelbar vor mir standen. Beschriftungen, Werbung und ähnliches konnte ich plötzlich erkennen und auch lesen.

    Dieses Erlebnis vorher / nachher kann und wird es bei Zwangsbeschneidungen niemals geben. Dennoch sollte jedem bewusst sein, dass es analog zum meinem Erlebnis gesprochen einen Unterschied macht, ob Bäume eine "verschwommene grüne Wolke" über ihrem Stamm haben oder Zweige mit vielen kleinen Blättern.

    Der Unterschied zwischen Dogmatikern und Aufklärern besteht bei der Beschneidungsdebatte darin, dass die einen kindliche Vorhäute und die anderen alte Zöpfe abschneiden wollen. (Quelle: NoCut)

  • ..... eben, und diese alten Zöpfe muss man dringend abschneiden, umso mehr sie von Menschen,von jüdischen Priestern vor 2600 Jahre ( geflochten ) ausgedacht wurden !!
    Ich wiederhole mich gerne nochmal: Vor zwei Jahren, angesichts der Debatte über die Beschneidung, wollte ich unbedingt mal sehen, was denn dazu wirklich im alten Testament steht, denn man sollte doch wissen, warum man eigentlich so was skurriles tun sollte. Und siehe da...es tat sich an Abgrund auf: Es gibt eine einzige Stelle im alten Testament, wo Gott Jahwe mit dem Abraham den Deal mit der Vorhaut macht: Ich schenke euch das ( schon bevölkerte ) Land Kanaan und dafür schneidet ihr euch die Vorhaut ab. Was ist denn das eigentlich für ein verrückter Handel !! Ihr bekommt Kanaan und Ich eure Vorhaut; wem fällt denn sowas ein. Doch nicht einem Gott, der angeblich Milliarden von Sternen und was weiß ich noch alles erschaffen haben soll; sowas kleinteiliges, unappetitliches ist doch nicht gotteswürdig.
    In der Tat geben selbst die katholischen Bischöfe im Vorwort der Einheitsübersetzung der Bibel zu, dass es den Mose so nicht gegeben hat, dass das Alte Testament von jüdischen Priestern geschrieben wurde. Die meisten Bibelwissenschaftler bezweifelt ja inzwischen, dass es den Mose überhaupt gegeben hat.
    Laut Bibel, war selbst der Mose nicht beschnitten !!
    Und wenn man dann meint, man müsse doch unbedingt beschneiden, dann doch nur jene männlichen Israeliten, die auch Landbesitz in Kannan haben; denn das war der Deal. Alle anderen jüdischen Männer auf dieser Welt brauchen nicht beschnitten werden...und die muslimischen erst recht nicht, nur diejenigen, die in Palästina leben.

    Also warum soll man denn heute noch ein Vorschrift befolgen, die sich ein paar alte Männer vor 2600 Jahren ausgedacht haben; sowas kann doch nie und nimmer über dem Grundgesetz stehen.
    Und das muss man ganz deutlich so aufzeigen, weil die Politiker vor dem Druck der Kirchen und der jüdischen und muslemischen Gemeinden feige kneifen. Sie trauen sich nicht, das Recht auf körperliche Unversehrtheit durchzusetzen. Wenn man aber klar macht, dass da kein Gott im Spiel ist, ist die Hemmschwelle, was zu ändern, viel kleiner.

    Nur so erreichen wir ein Umdenken.

    In meinem Buch, [Forenleitung: gelöscht (Werbung)] habe ich auch ein ganzes Kapitel über die Beschneidung, mit vielen Argumenten dagegen. Außerdem wird nach der Lektüre des Buches jedem klar, was für ein Unsinn uns über Jahrhunderten vorgesetzt wurde....vieles ist schlicht und ergreifend grober Unsinn.
    Es lohnt sich, da mal rein zu lesen.

  • In meinem Buch, [Forenleitung: gelöscht (Werbung)]habe ich auch ein ganzes Kapitel über die Beschneidung, mit vielen Argumenten dagegen. Außerdem wird nach der Lektüre des Buches jedem klar, was für ein Unsinn uns über Jahrhunderten vorgesetzt wurde....vieles ist schlicht und ergreifend grober Unsinn.
    Es lohnt sich, da mal rein zu lesen.

    Meinst Du wirklich du erreichst tief Gläubige indem Du ihren Glauben lächerlich machst? Bemüh Dich doch mal um eine andere Ausdrucksweise, dann wirst du auch gehört werden. Mit Wörtern wie "Unsinn" erreichst Du nichts. Besser ist, hervor zu heben, das es auch viele Gläubige gibt, bei denen ein Umdenken eingesetzt hat. Anstatt ihre Religion als Unsinn zu betiteln solltest Du lieber positiv hervorheben das das Umdenken immer mehr voran schreitet und mit Links untermauern.

    http://jewishbusinessnews.com/2016/03/08/rab…coming-rituals/

    Hier ist nicht der Richtige Ort um auf Religionen ein zu hacken

    "Those who cannot remember the past are condemned to repeat it"

    "Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen."


    George Santayana (1863-1952)

  • Der springende Punkt bei der religiösen Beschneidung ist das fehlende Einverständnis des Kindes und nicht der Umstand, dass Menschen glauben.

    Dieses Forum ist definitiv kein Ort, in dem Kreuzzüge veranstaltet werden gegen die religiöse Leichtgläubigkeit. Das haben wir in der Vergangenheit bereits vereitelt.

    Erwachsene glauben was sie wollen und schneiden sich ab was sie wollen.

    • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
  • Aber unsere Politiker haben Angst vor den Religionsvertretern, sie werden so nie dem Grundgesetz auf Unversehrtheit des Körpers Rechnung tragen.
    Seit Jahrhunderten sind die Religionen mitverantwortlich für Krieg, Folter und Totschlag.....das mit Unsinn zu beschreiben ist ja noch recht harmlos....ein frommer Mensch der sich nach der Bibel richtet, lebt dann eben nach Gesetzen, die heute nicht mehr gelten dürfen...ob Unterdrückung der Frau, Steinigung bei Fremdgehen, mehrere Frauen heiraten dürfen, Zwangsverheiratung, Beschneidung und so weiter und so fort....wer will ihnen denn das verbieten ??
    Es sind nun mal angeblich göttliche Gesetze; steht jedenfalls so in der Bibel.
    Also muss man aufzeigen, dass die Bibel eben nicht von Gott geschrieben wurde, sondern von jüdischen Priestern......daran zweifelt heute eh kein ernst zu nehmender Bibelwissenschaftler mehr.

    Ich bin nicht gewillt, gegen Windmühlen zu kämpfen, man muss das Übel endlich an der Wurzel packen, oder es ganz lassen !!

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