Einschulungsuntersuchung

Ich glaube das dieses muss bis zum Schuleintritt gelöst sein daher kommt das man dann in der Schulzeit Ausfälle verhindern wollte.
Wenn man daran denkt das bis in die 80er Jahre Beschneidungen stationär gemacht worden sind und die Jungen mal gerne eine Woche im Krankenhaus behalten worden sind wäre das durchaus ein Hintergedanke dabei.

Vielleicht ist man da auch heute zögerlicher um nicht den Verdacht der sexuellen Belästigung aufkommen zu lassen.

Ich weiß das ich 1986/1987 auch die Hose runterlassen musste. Kann mich aber nicht daran erinnern das die Vorhaut untersucht wurde. Meine Mutter war allerdings dabei und es fand nicht im Kindergarten statt.

Quote from LiLi1316

Weil ich am Wochenende den Brief zur Einschulungs-Untersuchung meiner Tochter im Briefkasten hatte... kam mir wieder das Thema in den Sinn wovon einige hier berichtet haben.. also das bei dieser Einschulungsutnersuchung früher bei den Jungs die Phimose kontrolliert wurde!!
Ich finde das ehrlich gesagt total heftig.... also wenn mein Sohn damals vom Kiga heim gekommen wäre mit so einem Schein wo steht das er eine Verengung hat.. ichwäre aus allen Wolken gefallen und extrem wütend gewesen,dass ohne mein Beisein und Einverständnis jemand an sein Genital gegangen ist....das kann doch nicht erlaubt sein!??? Das ist schon echt krass....

Also bei ihm gab es sowas nicht mehr... ich war bei der Einschulungsuntersuchung dabei, es war eine Dame vom Landratsamt und eigntlihc wurde nur das U -Heft /impfungen kontrolliert und es wurden verschiedene Fragen und Rätels mit ihm gemacht um zu gucken ob er auch motorisch und kognitiv reif für die Schule ist!

Was haben die sich denn damals dabei gedacht Kinder ohne Beisein der Eltern zu untersuchen!?? Schon irgendwie krass, oder?

Ich weiß das in dem Einschulungsjahr keine U-Untersuchung statt findet, hat man das vielleicht damals deswegen so machen lassen....

Stell dir mal vor, bei mir wurde in der Grundschule ebenfalls meine Phimose untersucht.
Weiß nicht mehr genau, muss so 2 oder 3 Klasse als der *Schularzt bzw Ärztin kam* gewesen sien.
Zu der Zeit konnte ich meine Vorhaut garnicht zurück ziehen...
Da hat mir die Ärztin *geholfen* mit Gewalt!

Da riss sie die Vorhaut mit ganzer kraft zurück (sie riss ein!)
ein Höllischer schmerz kann ich dir sagen...
konnte ungefäh 14 Tage lang danach nur tröpfchenweiße Urinieren..

Danach bin ich dann zu einen Kinderchirurgen der meinte ich müsse Operiert werden.
1 Jahr später dann die Beschneidung...

Und das alles wegen einer Ärztin...
Naja ich hab sowieso das vertrauen an der Menschheit verloren da dies nicht das einzigste mal war als von Vertrauenspersonen die Macht missbraucht wurde...

Die Ärztin hatte nichteinmal Ärger bekommen.... zumindest weiß ich nur dass der Kinderchirurg sich nach den Namen erkundigte (weiß nicht ob er dies weiterleitete) meine Mutter sagte das der Chirurg mit den Kopf schüttelte...
Er hat auch meine Angst mitbekommen, da er nur guggen durfte und ja nicht anfassen..
Er war wenigstens zu der Ärztin einfühlsam...
Naja ist schon eine Scheiss Welt mit wenig guten Menschen!

Diese ganzen Aktionen die ich in der Kindheit durchhab führten letztenendes dazu, das ich mich für Sexualität nicht öffnen kann...
somit habe ich bis heute mich dem normalen Sex verweigert und werde wohl ewig drauf verzichten müssen..
Mir scheint mein ganzes Leben versaut, durch andere Menschen..
bin schon ein richtiger Misanthrop geworden
so das musste mal raus, sry

Quote from LiLi1316

Hast du schon mal mit deinen Eltern oder deiner Mutter geredet, wie du das geschehene erlebt hast? Wie empfindet sie rückwirkend betrachtet wie das ganze abgelaufen ist?

Meine Mutter war damals der Meinung weil sie Ärztin war wird sie schon das richtige gemacht haben..
Sie war ebenfalls mit der Situation überfordert.
(hat ja selbst auch ein sehr schweres Leben bisher gehabt)

Der chirurg war derjenige der sich nach dem Namen der Ärztin erkundigte...
und meine Mutter meinte dass die ärztin dann auch weg war...
naja sowas passiert Tag täglich...
überall hört man davon. Vergewaltigung und vieles mehr..

Aber zu dienen Posts wegen deinem Sohn. Mach dich nicht fertig!
es gibt sehr viele Beschnittene die ein normale Sex leben haben, und keinen empfindungsverlust beklagen.

Es ist gut möglich dass dein Sohn nie probleme haben wird...
Desshalb rede ihn das nicht ein (auch nicht unbewusst.. gerade Kinde rbekommen sehr viel unbewusst mit.. was dann später Probleme bereiten kann... ähnlich wie ein Nocebo effekt)

Ich für mein teil, hatte neulich bei der Selbstbefriedigung das volle Gefühlsspektrum! habe es im ganzen körper gespürt.. obwohl ich Beschnitten bin.

Ich bin bei mir noch am *Forschen* was genau dazu führt das man weniger spürt... die Beschneidung kann es ja nach meiner letzten Erfahrung nicht sein... die Nerven sind ja weg.. und ich konnte trodzdem viel spüren.

Ich denke die Psyche macht einen ganz gewaltigen einfluss..
Versteckte depression
minderwertigkeitskomplexe
der stressige alltag
die hyperstimuli namens online porno
schlechte ernährung und zack, wenig gefühl.

Wie gesagt äusere dich nicht unsicher gegenüber dein sohn..
Stell dir mal vor, er hätte nie Probleme.
Aber jetzt gibt ihn die Mutter zu verstehen, dass da eine Op statt fand die hätte nicht sein sollen..
Das löst ein teufelskreis bei deinen sohn aus!
und dadurch dass er dann denkt ihn ist etwas genommen wurden, dies kann schon der erste tropfen auf der Mühle sein der ihn in die Sexuelle Gefühllosigkeit + Depression bringt.

Ich selbst bin auch erst so richtig fertig geworden als ich im Inet las, was mir da alles genommen wurde...

Quote from LiLi1316

Ja das ist mir auch klar, ich mach das Thema komplett mit mir selbst aus udn wenn ich dazu rechechiere oder spreche immer nur wenn meine Kinder nicht anwesend sind bzw. mit meiner Mutter oder Psychologin.
Er mag seinen Körper so wie er ist und er weiß das er beschnitten wrude weil die "Haut zu eng war" (Thema aufklärung ist gearde ganz groß be iihm und ich hab extra ein Aufkälrungsbuch gekauft wo eine extra Seite für Jungs ist und da ist auch das Thema Phimose und Beschneidung kurz kindgerecht erklärt) ... sont wird das Ganze hier natürlich nicht thematisiert.. mir ist durchaus bewusst, dass dies negativen Einfluss auf sein eigenes Empfinden haben könnte!! Ich hab ihm einen Brief geschrieben , dieser ist unter Verschluss und den bekommt er nur wenn er irgendwann von selbst mit dem Thema auf uns zukommt

Was mich mal Interessieren würde, was sagt denn eig deine Psychologin zu dem Thema?

Quote from LiLi1316

meinst du allgemein zum Thema beschneidung oder zu meinem Problem das ganze anzunehmen und zu verarbeiten?

allgemein zum thema

Um die Lesbarkeit von Diskussion zu gewährleisten ist es gut, wenn nicht immer der gesamte Beitrag (mit entsprechender Historie) zitiert wird, sondern nur die relevante Passage.

Danke!

Quote from 92er

Ich für mein teil, hatte neulich bei der Selbstbefriedigung das volle Gefühlsspektrum! habe es im ganzen körper gespürt.. obwohl ich Beschnitten bin.

Verzeihung, aber wie willst Du das eigentlich beurteilen, ob das der volle Gefühlsspektrum ist? Nach deiner Geschichte zu urteilen, kennst Du den Unterschied doch nicht.

Quote from 92er

Ich bin bei mir noch am *Forschen* was genau dazu führt das man weniger spürt... die Beschneidung kann es ja nach meiner letzten Erfahrung nicht sein... die Nerven sind ja weg.. und ich konnte trodzdem viel spüren.

Ich denke die Psyche macht einen ganz gewaltigen einfluss..

Und, nein, es hat nichts allein mit der "Psyche" zu tun, wenn sexuelle Beeinträchtigungen und Empfindungsverluste eintreten, wenn erogenes Gewebe entfernt wird, inklusive sensorischen Nervenenden, die auf dem übrigen Penis kaum vorhanden sind. Ganz sicher nicht.

Das ist übrigens eine Argumentation zur Verharmlosung der Beschneidung.

Wann immer in den letzten Jahrzehnten beschnittene Männer über Orgasmusschwierigkeiten, Schmerzen beim GV, schmerzhafte Erektionen klagten, oder einfach über eine verringerte bzw. sich stetig verringende Sensibilität, und sich hilfesuchend an Ärzte wandten, bekamen sie oftmals zu hören, dass die Beschneidung natürlich komplett harmlos sei und die Probleme nur in ihrer Psyche existieren würden.

Und dann heißt es in der Debatte zur Beschneidung häufig: "Es gibt keine Männer, die mit ihrer Beschneidung (sexuelle) Probleme haben. Klar, wenn man allen Männern, die Probleme haben, einredet, sie seien psychisch nicht ganz in Ordnung und diese Fälle dann "abhakt".

Also ich will dich nicht persönlich angreifen, 92er, aber ich kann solche Aussagen auch nicht einfach so stehen lassen.

Quote from Sokrates

Verzeihung, aber wie willst Du das eigentlich beurteilen, ob das der volle Gefühlsspektrum ist? Nach deiner Geschichte zu urteilen, kennst Du den Unterschied doch nicht.

Und, nein, es hat nichts allein mit der "Psyche" zu tun, wenn sexuelle Beeinträchtigungen und Empfindungsverluste eintreten, wenn erogenes Gewebe entfernt wird, inklusive sensorischen Nervenenden, die auf dem übrigen Penis kaum vorhanden sind. Ganz sicher nicht.

Das ist übrigens eine Argumentation zur Verharmlosung der Beschneidung.

Wann immer in den letzten Jahrzehnten beschnittene Männer über Orgasmusschwierigkeiten, Schmerzen beim GV, schmerzhafte Erektionen klagten, oder einfach über eine verringerte bzw. sich stetig verringende Sensibilität, und sich hilfesuchend an Ärzte wandten, bekamen sie oftmals zu hören, dass die Beschneidung natürlich komplett harmlos sei und die Probleme nur in ihrer Psyche existieren würden.

Und dann heißt es in der Debatte zur Beschneidung häufig: "Es gibt keine Männer, die mit ihrer Beschneidung (sexuelle) Probleme haben. Klar, wenn man allen Männern, die Probleme haben, einredet, sie seien psychisch nicht ganz in Ordnung und diese Fälle dann "abhakt".

Also ich will dich nicht persönlich angreifen, 92er, aber ich kann solche Aussagen auch nicht einfach so stehen lassen.

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Unterschätze mal die Psyche nicht.
Wenn dem so wäre dürfte es nur noch Beschnittene Männer geben die Probleme haben.
Aber es wird ausgeblendet dass es eine Minderheit betrifft mit Problemen.

Und ich unterstelle ja niemand das er Psychische Probleme hat.
Aber Sexualität bzw Wollust / Libido / Geilheit wird vom Kopf erzeugt..
Und ich selbst merke bei mir (seitdem ich damit rumexperimentiere) wie krass der Einfluss doch ist.

Hast du schoneinmal was vom Nocebo effekt gehört?
Ich möchte nicht wissen wieviel Männer probleme mit Sexualität haben, hier im Forum die storys von fehlenden Nerven etc lesen..
Und am ende aufgeben und sich sagen *es hat kein Sinn ich bin verstümmelt*
und so nie merken dass der Hase vlt ganz woanderst begraben liegt..
Und wenn man sich selbst ersteinmal als Verstümmelt warnimmt, ja dann kann es gleich garnicht funktionieren.

Und dann müsse man auch noch von Op fehlern unterscheiden.
Wenn in der op Nerven kaputt gemacht werden und man somit eine Taube stelle hat etc, dann ist das nochmal eine ganz andere Geschichte.
Aber es gibt eben genug Männer (mehrheit) die keinerlei Probleme haben nach ihre Beschneidung.

Ebenso spielt gerade beim Sexuellen verlangen /Libido / Wollust
das gesamte Leben eine Rolle.
Ernährung?
versteckte depression?
zu viel Alkohol und andere Drogen?
mangelndes Selbstbewusstsein?
stress? (und ja selbst elektrogeräte verursachen stress)
und jeder Mensch ist individuell, heißt was den einen kalt lässt.. lässt den anderen vlt nicht mehr schlafen.

Ich würde nicht die Ursache nur in der Beschneidung suchen.. sondern mal alle Aspekte des Lebens durchschauen.
Und wir Leben heute nunmal in einer sehr stressigen Zeit, die noch dazu permanent Negativ auf die selbstsicht wirkt.

Was ich damit sagen will, dass dieses Forum vlt den einen oder anderen erst Minderwertigkeitskomplexe einredet was dann zum Teufelskreis wird..
Habe in der letzten Zeit schon häufig gelesen, dass Männer keine Probleme haben... dann aber im Internet die Studien gelesen haben wo es heißt es werden 20 Tausend nerven entfernt (was auch quatsch ist, die Zahl wurde erfunden)
und erst dann Sexuelle Probleme entwickelten...

Quote from LiLi1316

Es ist aber auch trotzdem nicht richtig das alle Beschnittenen Männern schlechter fühlen oder sich sexuell eingeschränkt fühlen!! Meiner Bekannten ihr Mann wurde mit 15 komplett beschnitten, hat also den Vorher/Nachher vergleich und sagt er fühlt seit dem intensiver und in den letzten 30 Jahren hat sich daran auch nichts geändert! Ich glaub kaum das der lügt.. sie sagt auch ,sie haben ein tolles Sexleben, er hat keine Orgasmusprobleme oder ähnliches! Ich glaub nicht das sie oder er lügen... warum sollten sie... sie machen beide einen total glücklichen und zufriedenen Eindruck ,haben 4 Kinder..... sie würde mir das ehrlich sagen wenn es nicht so wäre, dass weiß ich!
für mich klingt das auch logischer das Man(n) Probleme hat wenn man so ein erogenes Gewebe entfernt und ich glaube auch jedem Mann der sagt er fühlt sich dadurch eingeschränkt.... aber es scheint hier wohl mehrere Faktoren zu geben warum die einen so empfinden und die anderen so...

Halte dir das in bezug auf deinen Sohn immer vor Augen!
Und halte dir auch vor Augen dass dieses Forum für NEGATIV betroffenen ist!
Heißt also hier kommt man schnell in einer Blase..

@LiLi1316

Ob man mit 15 schon so weit ist das zu beurteilen? Viel mehr als Selbstbefriedigung wird er da noch nicht gekannt haben. In dem Alter hab ich z.B. noch ganz seltsam masturbiert.
Also die Beschnittenen die ich kenne empfinden für sich auch keine Probleme bzw. würden es nicht als Problem definieren. Trotzdem kommen Aussagen wie "Gummi geht gar nicht, Ständer ist dann sofort weg", oder "Manchmal kann ich ewig, komme einfach nicht egal wie lange ich mache". Für sie ist es so aber einfach normal.

Ich finde diese Diskusion um sensorische und psychische Einflüsse sehr interessant.
Ebenso die Aussage von LiLi1316, dass es in Ihrem Bekanntenkreis eine Frau gibt, die trotz beschnittenem Partner ein erfülltes Sexleben hat.

Es mag Männer geben, die auf Grund dessen zufrieden sind weil Sie es nie anders kannten. Für mich verständlich.
Demgegenüber gibt es aber auch Männer die als Kind beschnitten wurden und hier klagen, dass Sie sich unvollständig fühlen. Ebenso voll verständlich.

Ebenso gibt es Männer die in fortgeschrittenem Alter beschnitten wurden und für die es kein Problem ist. Bei mir so momentan der Fall.
Andersrum gibt es Männer, die sagen dass sie auf Grund des Vergleiches klar weniger spüren. Ebenso verständlich.

Ich selbst bin überzeugt, dass bei einer Beschneidung ein gewisser sensorischer Verlust passiert. Wie gravierend der für den ein oder anderen ist hängt ggf. mit seiner individuellen Empfindlichkeit zusammen.
Rein physisch stelle ich mir aber auch die Frage ob es ggf. der Beschneidungsstil ist, oder aber gar bei der Beschneidung ein Fehler passiert ist?
In einem anderen Thread wurde gefragt ob bei einer Beschneidung nicht die Nervenbahnen zum Penis durchtrennt werden. Ich bin der Meinung, dass das nicht der Fall ist. Was aber wenn doch? Oder was wenn die Nerven auf Grund eines Fehlers des beschneidenden Arztes beschädigt oder durchtrennt wurden?

Ich würde daher auf jeden Fall niemanden abstempeln, der Probleme hat, weil jeder Mensch und jeder Eingriff am Mensch einfach zu individuell ist.

Für LiLi1316 kann ich nur sagen:
Vielleicht wäre es ohne Beschneidung oder mit einem kleineren Eingriff genauso gegangen. Aber vielleicht auch nicht?
Du hast doch damals nach Deinem besten Wissen und Gewissen entschieden und warum sollte Dir Dein Sohn dann Vorwürfe machen. Das wäre anders wenn Du es einfach so angeordnet hättest, weil es Dir besser gefällt.
Und zudem würde ich Deinen Sohn auch nicht auf Nachteile aufmerksam machen. Ggf. hat er überhaupt keine Probleme mit seinem Penis, der Beschneidung bzw. seinem sexuellem Empfinden.
Es wäre schade, wenn Du an einem Problem zerbrichst, was für Ihn ggf. schlussendlich keines ist oder wird.