Jemand bei der AfD wollte mal nicht-indizierte Beschneidungen von Jungen verbieten

Zitat von Selbstbestimmung

Wir wollen jetzt aber hier nicht wirklich die AfD diskutieren, oder?

Auf den ersten Blick war und ist mein Zitat aus dem Parteiprogramm der AfD tatsächlich OT. Wenn ich mir die Charta zum Forum anschaue, halte ich es aber absolut nicht mehr für OT. Immer wieder tauchen hier doch auch Foristen auf, welche sich zwar gegen Beschneidungen aussprechen, deren übriges Gedankengut aber nicht mit der Charta vereinbar ist und die deshalb gesperrt werden müssen.

Ich wollte daher nur deutlich machen, dass die AfD nicht mehr die eurokritische Wahlalternative 2013 ist und ich mich daher deutlich von diesem Gedankengut distanzieren möchte, auch wenn hier scheinbar im Bereich der Zwangsbeschneidungen eine Schnittmenge vorhanden ist. Meiner Meinung nach haben die Aussagen der AfD zum Thema Beschneidung der Beschneidungsdebatte deutlich mehr geschadet als genutzt, weil das Gesamtthema damit in eine "rechte" Ecke verschoben wird, wo es gerade nicht hingehört.

Zitat von NoCut

auch wenn hier scheinbar im Bereich der Zwangsbeschneidungen eine Schnittmenge vorhanden ist

Weder scheinbar noch unscheinbar. Die AfD nimmt zur Genitalverstümmelung von Jungen überhaupt nicht Stellung, hast du das noch nicht mitbekommen?

Da steht auch noch eine ganze Menge anderer gequirlter Quark in deren Programm. Wie auch in den Programmen anderer Parteien. OK, im Programm der AfD steht besonders viel Quark, aber das ist hier nicht das Thema.
Das einzig interessante an der Luftnummer war die Reaktion der Medien (siehe z.B. Merkur) und der Grund, warum die AfD einen Rückzieher gemacht hat.

Selbstverständlich kann man sich in einem "Beschneidungsforum" gar nicht oft genug von Parteien distanzieren, die zur MGM keine Stellung beziehen oder gar die Legalisierung von MGM OK finden.
Da sind aber dann noch ein paar mehr als die AfD.

So, und jetzt müssen wir uns natürlich noch gaaanz dringend mit dem Programm der NPD in allen Verästelungen beschäftigen, denn die fordert tatsächlich ein "Verbot der Genitalverstümmelung von Säuglingen und Kleinkindern aus religiösen Gründen"..... eine Forderung, die ich voll unterstütze.
Ohne deswegen die NPD zu unterstützen.

Und sicher fordern das noch ein paar andere Parteien. Die aber keine Chance haben an der 5% Hürde auch nur von ferne zu schnuppern.

Zitat von Selbstbestimmung

Die AfD nimmt zur Genitalverstümmelung von Jungen überhaupt nicht Stellung, hast du das noch nicht mitbekommen

Ich glaubte in der "Lügenpresse" gelesen zu haben, dass es sich um einen Entwurf eines Parteiprogramms handeln würde und somit auch Frau Petry nicht das letzte Wort haben kann. Jedenfalls dachte ich bisher, dass über den endgültigen Inhalt der Bundesparteitag der AfD am 30.04./01.05.2016 noch entscheiden müsste:
https://www.alternativefuer.de/wp-content/upl…rogramm-AfD.pdf

Aber ich gebe nach und Du darfst wenn Du willst sogar das letzte Wort haben...

Zitat von NoCut

Du darfst...

Danke vielmals, dass du mir das genehmigst!

Zitat von NoCut

Auf den ersten Blick war und ist mein Zitat aus dem Parteiprogramm der AfD

Zitat von NoCut

...dass es sich um einen Entwurf eines Parteiprogramms handeln würde und somit auch Frau Petry nicht das letzte Wort haben kann

Ach, das Papier, das als erstes durchgesickert war, war das Parteiprogramm der AfD, und das was als zweites durchgesickert ist, ist nur noch ein Entwurf?

Und du meinst dass die auf dem Parteitag beschlossene Version dann das MGM-Verbot wieder enthält?

Das wär' ja 'n Ding!

Ein unbekanntes Phantom hat einen Passus in einen "geleakten" Entwurf eingefügt, der inzwischen gestrichen ist - eine offizielle Stellungnahme der AfD zu MGM gibt es schlichtweg nicht.

Meinst du mit "Lügenpresse" CORRECTIV oder deren Nachplapperer?
Ich würde die letzteren nicht "Lügenpresse" nennen sondern Manipulations- und Meinungsmachpresse, das hat mich 2012 gelehrt.

Du kannst jetzt hier und anderswo was schreiben, sogar ohne meine Genehmigung!

Gerade in meinem Käseblatt gelesen...über AfD-Vorsitzende Petry:

"...Dort sprach Sie mit dem bekannten englischen Journalisten Tim Sebastian...Sehr zum Unwillen Petrys bohrte der Brite immer wieder nach, konfrontierte Die AfD-Chefin mit...oder mit obskuren Punkten in einem Programm-Entwurf der Partei, von denen sie sich sichtbar genervt distanzierte. Als sie dann selbst vorgeben wollte, welche Richtung das Gespräch nehmen sollte...konterte Sebastian mit dem viel zitierten Satz: "Ich werde Ihnen die Frage stellen, die ich möchte. Denn das ist es was eine freie Presse ausmacht."... "

War da was bestimmtes ein obskurer Punkt?

Was macht eine freie Presse aus? Nur fragen stellen, die die möchten? oder auch mal über Sachen neutral berichten, die vielleicht unangenehm sind?
Freie Presse...

"obskur" bedeutet ja auch "von schlechtem Ruf". Und das trifft ja in Sachen Genitalverstümmelung den Nagel auf den Kopf.
Obskur bedeutet auch "dunkel". Und manche möchten das Thema gerne im Dunkeln lassen. Ob es das ist, was eine "freie" anzeigenfinanzierte Presse ausmacht?

Im Spiegel (Print) war ja jetzt ein Interview mit Petry. Da wurde auch auf den (welchen?) "Entwurf" des Parteiprogramms eingegangen. Aber keine Rede von MGM. Das Thema ist wohl schon wieder "gegessen".
Schön, dass wir mal drüber gesprochen haben!

Blau gedruckt, schwarz gedruckt, Niederbayern, Bundesvorstand, Chaos total..

Zitat

Genauso die Forderung nach "Verbot der Beschneidung des männlichen Kindes ohne medizinische Indikation". Dies träfe auch Juden. All das ist blau, soll also vom Bundesvorstand kommen.

"Dies träfe auch Juden".
Richtig: dies schützte ALLE Jungen. Das beträfe zu 95% Jungen, die weder Söhne muslimischer noch jüdischer Eltern(teile) sind.

http://www.welt.de/print/die_welt…gedruckten.html

Zitat von picard_72

Intaktiv e.V hat sich heute eindeutig von der AfD distanziert. Finde ich klasse. Vielleicht wäre es eine gute Idee, wenn vor dem WWDGA nochmal alle führenden Intaktivistengruppen ( zB Mogis e.V., Beschneidungsforum) klar und unmissverständlich von den Rechtspopulisten distanzieren.

Zitat von intaktiv

Obwohl der Schutz von Jungen vor medizinisch unnötigen Eingriffen an ihren Genitalien auch ein wichtiges Ziel von intaktiv ist, befürworten wir die Wahl der AfD dennoch ausdrücklich und entschieden nicht.

Ich dachte, der Schutz von Jungen vor medizinisch unnötigen Eingriffen an ihren Genitalien sei laut Positionspapier und Satzung das Hauptziel und nicht nur ein wichtiges Ziel von intaktiv.

http://intaktiv.de/wir-ueber-uns/…e-und-vorhaben/
http://intaktiv.de/wir-ueber-uns/satzung/

Glaubwürdiger wäre es, wenn intaktiv, Mogis, Beschneidungsforum usw. auf dem WWDOGA dann auch die Wahl von CDU/CSU, SPD, FDP und B90/Die Grünen wegen der menschenverachtenden Legalisierung der Genitalverstümmelung von Jungen ausdrücklich und entschieden nicht empfehlen würden.

Zitat von NoCut

Auch möchte ich hier nur beispielhaft aus dem Parteiprogramm folgendes aus XII Nr. 2 zitieren:
"Nicht therapierbare Alkohol- und drogenabhängige sowie psychisch kranke Täter, von denen erhebliche Gefahren für die Allgemeinheit auszugehen, sind nicht in psychiatrischen Krankenhäusern, sondern in der Sicherungsverwahrung unterzubringen."
Übersetzt bedeutet dies im Klartext Schuldunfähige in den Strafvollzug zu verlegen?!

Von Schuldunfähigen steht aber nichts in dem Entwurf des Grundsatzprogramms, das hat Herr Schraven von correctiv.org hinzugedichtet. Nicht jeder psychisch Kranke oder Alkoholiker ist automatisch schuldunfähig.

Zitat von Der Spiegel

Darauf reagierte die Bundesregierung mit dem sogenannten Therapieunterbringungsgesetz. Es sieht vor, dass Altfälle weiterhin in Sicherungsverwahrung bleiben, wenn die Gefährlichkeit der Häftlinge auf eine "psychische Störung" zurückgeht.
Das Bundesverfassungsgericht forderte daraufhin mit Blick auf den EGMR, dass im Einzelfall geprüft werden muss, ob bei Betroffenen konkret die "hochgradige Gefahr" besteht, dass sie weiter "schwerste Gewalt- oder Sexualstraftaten" begehen. Sie müssten dann mit entsprechenden Therapieangeboten in geeigneten Einrichtungen untergebracht werden.
Dies ist bei dem seit 1986 inhaftierten Kläger offensichtlich der Fall. Der EGMR verwies auf zwei Gutachten, wonach ein hohes Risiko besteht, dass der Kläger vor allem unter Alkoholeinfluss wieder Gewalttaten wie etwa pädophilen Sadismus begehen könnte. Weiter heißt es in dem Straßburger Urteil, dass sich die Unterbringung in Sicherungsverwahrung seit der Reform deutlich vom regulären Strafvollzug unterscheide. Betroffene würden in einer Einrichtung mit individuellen Apartments untergebracht und hätten Zugang zu weitreichenden Therapieangeboten.

http://www.spiegel.de/panorama/justi…-a-1070886.html

War es eigentlich die schwarz-gelbe, die rot-grüne oder die schwarz-rote rechtspopulistische "Nazi-Koalition", die diese Gesetze verabschiedet hat?

Um Missverständnissen vorzubeugen: Ich bin kein Mitglied oder Anhänger der AfD und vieles an dem Programmentwurf finde ich kritikwürdig, aber warum werden auch in diesem Forum an die AfD strengere Maßstäbe angelegt als an andere Parteien?

Ich fand das komisch … warum etwas dementieren, was nicht behauptet worden ist? Sich von XY zu distanzieren liegt m.E. nur nahe, wenn eine Nähe zu XY behauptet wurde o.ä.

Und zur AfD: Wenn ich Vanillepuddingpropagandist bin, muss ich dennoch nicht jedes Mal kommentieren, nur weil ein Knallkopp etwas zu Vanillepudding sagt.

Von daher … hätte ich es vorgezogen, wenn intaktiv e.V. in dieser Sache einfach geschwiegen hätte.

SPON weiß es besser, Qualitätsjournalismus vom Feinsten :

Datum des Artikels: 18.04.2016

Zitat

In den Programmentwürfen der AfD finden sich auch Punkte, die das religiöse Leben der Juden in Deutschland betreffen. So lehnt die AfD-Spitze die Beschneidung männlicher Kinder "ohne medizinische Indikation" ab - und zielt damit auf die religiöse Beschneidungstradition im Islam und Judentum. Erst 2012 hatte ein Gerichtsentscheid aus Köln, der die Beschneidung aus religiösen Gründen als strafbare Körperverletzung eingestuft hatte, eine heftige Debatte in Deutschland ausgelöst, die schließlich im Bundestag mit einer Gesetzesklarstellung endete.

http://www.spiegel.de/politik/deutsc…-a-1087698.html

theoretisch könnte die AfD jetzt auf den Spiegel-Artikel mit einem erneuten Schwenk reagieren, aber ich gehe davon aus, dass unser Thema auf ihrer Prioritätenliste weit unten steht.

Von der Partei der Humanisten habe ich den Eindruck, dass sie schon eher dahinter stehen, aber wenn sie eines Tages über die 5-%-Hürde kommen und dann noch hinter dem umfassenden Schutz der Kinder vor Körperverletzung stehen, werden sie sich sehr warm anziehen müssen.

Zitat

Ein willkommener Schuss Antisemitismus im Programm der AfD.

Zitat

Die Religionsfreiheit, auch im Grundgesetz in Artikel 4 verankert, ist einer der Punkte, die am düsteren Ende des Mittelalters (mit einer Unzahl von in Perversion der Lehre Jesu´ begangenen Verbrechen) das Abendland, wie wir es heute so gerne und stolz als Errungenschaft preisen und genießen, ausmachen. Die Freiheit der Religion markiert den Höhepunkt von europäischer Toleranz – vom lateinischen tolerare, also: etragen und erdulden.

Erdulden müssen das kleine wehrlose Jungen. Für deren Recht auf körperliche Unversehrtheit gibt es keine Toleranz.

http://www.bz-berlin.de/deutschland/di…-zu-deutschland

Nicht ganz on-topic, aber immerhin las ich kürzlich von der Piratenpartei mal eine nette Nachricht

https://vorstand.piratenpartei.de/2016/04/17/umf…lbstbestimmung/

Zitat:

Zitat von Piratenpartei

Die Umfrage zur Demonstration zur genitalen Selbstbestimmung ist beendet.

Hier ist die Auswertung:
Versandt wurde an 5410 stimmberechtigte Piraten, die angegeben hatten, an Umfragen teilnehmen zu wollen und eine gültige Mailadresse angegeben hatten.

Teilgenommen haben 1106 Piraten

Die Frage lautete:
Soll die Piratenpartei Deutschland die Demonstration zur genitalen Selbstbestimmung am 07. Mai 2016 in Köln unterstützen und zur Teilnahme aufrufen?

Antworten:
Mit „Ja“ geantwortet haben 727 Teilnehmer (65,73%)
Mit „Nein“ geantwortet haben 234 Teilnehmer (21,16%)
Keine Antwort gaben 79 Teilnehmer (7,14%)

Nichts angezeigt oder nicht beendet wurde die Umfrage von 66 Teilnehmern (5,97%)

Alles anzeigen

Sehr enttäuschend allerdings, wie wenige teilgenommen haben

Zitat

Die European Jewish Association (EJA) forderte die Bundesregierung auf, gegen die AfD vorzugehen. Die Partei sei eine "Bedrohung für die europäischen jüdischen Gemeinden, die Religionsfreiheit und den sozialen Frieden", erklärte der EJA-Vorsitzende Menachem Margolin. Sie sei eine "Warnung an die jüdische Gemeinde". Der Verband verwies auf die Forderung, Praktiken aus dem Judentum und dem Islam wie die Beschneidung von Jungen und das Schlachten von Tieren ohne Betäubung zu verbieten.

Heißt das jetzt die Bundesregierung soll gegen alle "vorgehen" die gegen betäubunglsoses Schlachten und/oder Genitalverstümmelung sind?

http://www.swp.de/ulm/nachrichte…art4306,3817037

und die es früher mal gewagt hatten, dagegen zu sein - oder hat jetzt die AfD in dieser Frage einen erneuten Schwenk gemacht?

Zitat

..oder hat jetzt die AfD in dieser Frage einen erneuten Schwenk gemacht?

In Sachen MGM nicht.

Es ist einfach dreist und unverfroren und undemokratisch zu fordern, die Regierung möge gegen eine politische Partei vorgehen mit dem Verweis auf vermeintliche Forderungen MGM oder Schächten zu verbieten.

Zitat von FAZ

Aber unter dem Grundgesetz kann jede Religion ihre Riten ausleben...

"Ausleben" , nettes Wort, für die Jungenvorhaut heisst das eher sterben.... echt?
Ausleben - auch die 12 Stämme?

Zitat

– sofern sie nicht gegen andere Werte von Verfassungsrang verstoßen.

Etwa dem Recht auf körperliche Unversehrtheit? Sogar am Genital? Sogar bei Jungen?

Dat kommt janz darauf an!

Zitat

Aber es gibt Ausnahmen – aber nur aus noch besseren Gründen, nämlich zwingenden Vorgaben einer Religionsgemeinschaft. Wie heftig darüber diskutiert werden kann, zeigte die Debatte über die Beschneidung von Jungen, die zu einer rechtlichen Klarstellung führte.

Mir fehlen die Worte!
(sonst würde ich das vor Ort kommentieren, Kommentare sind momentan erlaubt, wird aber bestimmt abgeschaltet sobald es "heikel" wird)

http://www.faz.net/aktuell/politi…n-14212207.html

AfD-Mann durch den Kopf geschossen

Zitat

Mir schoss durch den Kopf, zu entgegen, dann könnten die Muslime ja auch ruhig mit der Beschneidung von Jungs warten, bis sie 14 sind....

Offenbar ein glatter Durchschuss:

Zitat

..... aber ich habe mich damit zurückgehalten

http://m.focus.de/politik/deutsc…id_5573543.html

Na, ob die Diskussion Früchte getragen hätte bei so einer Auffassung?

Bei 21:49