Kinderkanal setzt pro-Beschneidungs-Propaganda auf Programm

Hallo zusammen,

Nachdem ich lange nichts zu diesem Thema gesagt habe, kann ich mich nich weiter zurück halten und muss ebenfalls etwas zu diesem Thema loswerden...

Erstes mal bin sehr erstaunt darüber, wie emotional die Diskussion über die Sendung geführt wurde. Insbesondere schon vor der Ausstrahlung war bereits vielen klar, was der Inhalt der Sendung sein wird. Ich habe mich hier bewusst bis zur Ausstrahlung nicht über die Sendung geäussert.

In dem Beitrag ging es in erster Linie um die Welt von Tahsin und nicht darüber ob jetzt die Beschneidung gut ist oder nicht. Genau dies ist dem Beitrag auch gelungen: Es wurde die Sicht von Tahsin gezeigt. Genau dies ist dem Beitrag auch gut gelungen. Auf die Pro / Contra Diskussion hat man sich im Beitrag nicht eingelassen.

Als eine Person, welche ebenfalls in der Türkei im gleichen Alter beschnitten wurde, kann ich bestätigten, dass der Beitrag die Wahrheit gut rüber bringt. Auch ich empfand damals die Beschneidungs als etwas positives. Auf die Geschenke habe ich mich gewiss auch gefreut, aber ich habe die Beschneidung nicht wegen den Geschenken als positiv empfunden, sondern weil es ein Meilenstein im Leben ist, den man gemeistert haben muss. Viele haben dies hier falsch interpretiert.

Der Beitrag ist meines Erachtens keine Werbung für die Beschneidung sondern ein Beitrag, der die Realität zeigt. Ich kann aus erster Hand bestätigen, dass es sich tatsächlich so in der Türkei abspielt. Auch der Druck der Geselschaft wurde im Beitrag gut gezeigt.

Das befremdende hier ist nicht, dass so ein Beitrag gedreht wurde, sondern viel mehr das er auf dem Kinderkanal ausgestraht wurde. Solche andere fragwürdigen Beiträge werden leider öfters auf dem Kinderkanal ausgestrahlt. Die Diskussion sollte meiner Meinung nach nicht in die Richtung gehen ob der Kinderkanal einen Beitrag über die Beschneidung in der islamischen Welt ausstrahlen darf, sonder in die Richtung, ob der Kinderkanal ein kindgerechtes Programm hat oder Meinungsmache für die jüngsten betreibt. Ich bin hier klar der Meinung, dass letzteres der Fall ist.

Den Beitrag hätte man besser im ZDF und nicht auf dem Kinderkanal gezeigt!

Opjepaas! Der Web-Talk ist online!

Anschauen und "genießen":

http://www.mdr-interaktiv.de/clients/kika/2014/01/19/de/

(save early, save often!)

Zitat von noskin

Der Beitrag ist meines Erachtens keine Werbung für die Beschneidung sondern ein Beitrag, der die Realität zeigt. Ich kann aus erster Hand bestätigen, dass es sich tatsächlich so in der Türkei abspielt. Auch der Druck der Geselschaft wurde im Beitrag gut gezeigt.

Was ist das den: "die" Realität? Ich habe nicht den Eindruck, dass hier im Forum angezweifelt wird, dass der Film die Realität zeigt. Nur nicht die GANZE Realität. Auch wurde diese Realität in einem ganz speziellen Licht gezeigt. Für mich war dieser so eloquente und reflektierte Junge absolut unglaubwürdig. Etwas überspitzt gesagt: er zeigte nicht SEINE Welt, sondern er zeigte, wie die Erwachsenen seine Welt interpretieren. Sie waren wahrscheinlich sehr stolz, dass er ihre Perspektive so glatt rübergebracht hat. In diesem Sinne ist er auf eine gewisse Art tatsächlich zum "Mann" geworden.

Wer war eigentlich der Moderator dieser Webtalk-Runde? Er war offensichtlich so berühmt, dass er es nicht nötig hatte, sich vorzustellen...

Zitat

"Seit November 2010 lief auf KiKA täglich die Sendung CHI RHO – Das Geheimnis. Die Serie mit vorerst 26 Folgen entstand mit finanzieller Unterstützung der Evangelischen und Katholischen Kirche. Udo Hahn, Leiter des Medienreferats der Evangelischen Kirche in Deutschland, bezeichnete die Serie als „derzeit innovativste Vorhaben, Kinder mit der Bibel vertraut zu machen“. Kindern soll mit der Serie die Bibel nähergebracht werden. Kritiker werfen KiKA vor, keine weltanschaulich neutrale Position einzunehmen und Kinder mit religiösen Sendungen zu missionieren. Kritisiert wurde auch, dass der Großteil der Produktionskosten an der Missionssendung vom Steuerzahler in den überwiegend atheistisch geprägten Bundesländern Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen getragen wurde."

http://de.wikipedia.org/wiki/KiKA

Zitat von werner

Wer war eigentlich der Moderator dieser Webtalk-Runde? Er war offensichtlich so berühmt, dass er es nicht nötig hatte, sich vorzustellen...

Der Name wurde gestern mal eingeblendet, ist aber anscheinend inzwischen verschwunden. Der sollte angeblich "Chefredakteur Kika Erfurt" sein. Ich finde da nichts zu.
Normalerweise sind die Redakteure einer Redaktion ja immer irgendwo aufgelistet (meist sogar mit Foto), aber Kika übt sich wohl gerne in Geheimniskrämerei:

Geheimer Revisionsbericht - dunkle Details

PS: Erstaunlich, dass die so was hochnotpeinliches wie den Web-Talk online stellen. Das zeugt von ausgeprägtem Realitätsverlust.

Zitat

Hohe Auszeichnung für die Mediathek des Kinderkanals von ARD und ZDF: "KiKA+" erhält das Qualitätssiegel "Erfurter Netcode"

Zitat

Grundlage für eine Siegelverleihung sind Kriterien wie Transparenz in der Selbstdarstellung, kindgerechte Gestaltung, die Vermittlung von Medienkompetenz, die Beachtung von Jugendschutzbestimmungen, eine klare Trennung von Inhalt und Werbung und natürlich umfassender Datenschutz. Das Qualitätssiegel soll sowohl Eltern, Pädagogen und der interessierten Öffentlichkeit als auch den Anbietern selbst eine Orientierung hinsichtlich guter Surfangebote und Internetadressen für Kinder geben.

"Wir sind außerordentlich stolz, erneut eines der begehrten Qualitätssiegel erhalten zu haben", unterstreicht Ricarda Kudernatsch, Leiterin der KiKA-Online-Redaktion, und ergänzt: "Bereits zum vierten Mal wurde unser Onlineangebot gewürdigt. Das ist eine sehr willkommene Belohnung unserer Arbeit und natürlich Ansporn, so weiterzumachen."

http://www.kika.de wurde bereits 2005 und 2007 geehrt, http://www.kikaninchen.de erhielt im vergangenen Jahr das Qualitätssiegel.

Der "Erfurter Netcode" geht auf eine Initiative der katholischen und evangelischen Kirche, der Karl Kübel Stiftung, des Landes Thüringen, der Landesmedienanstalten in Thüringen und Nordrhein-Westfalen sowie der Stadt Erfurt zurück.

http://www.presseportal.de/pm/6535/226668…rfurter-netcode

Und wer ist "Mitglied im Siegelausschuss des Erfurter Netcodes"?

Na. ratet ihr es?

Prof. Dr. Sandra Fleischer

So schließt sich der Kreis, und man klopft sich gegenseitig immer schön auf die Schultern... (würg)

Diese Vollidio*en. Und dafür muss man auch noch GEZ zahlen. Warum muss man ausgerechnet so etwas in einem Kinderkanal zeigen? Haben die Verantwortlichen einmal darüber nachgedacht das auch kleine Kinder schon ab 5 Jahren diesen Kika Kanal schauen. Ich selber habe ihn damals geschaut. Aber damals gab es keine Sendung zum Thema Beschneidungsfest von Jungen.

Warum entzieht man diesen Sender nicht gleich die Sendelizenz? Es geht mir einfach darum warum man ausgerechnet so etwas auf einem Kinderkanal zeigen muss. Was kommt als nächstes? Vielleicht werden ja bald dort Kampfdrohnen gezeigt, wie man dann diese aus der Ferne steuert um Menschen zu töten.

Und hier spielt mal wieder die bekloppte Religion eine Rolle, die es vorschreibt Kinder zu beschneiden. Ganz ehrlich. Warum kommt man mit einer Vorhaut auf die Welt? Doch nicht um Sie abzuschneiden, sondern um die Eichel zu schützen. Vor Austrocknung und den erhalt der sexuellen Empfindlichkeit der Eichel zu schützen. Ich weiß wovon ich Rede, da ich selber gegen meinen Willen beschnitten wurde. Nach einer Weile wurde bei mir die Eichel komplett Taub und ich hab gar keine Gefühle mehr an der Eichel.

Die Beschneidung ist definetiv eine Verstümmelung des männlichen Gliedes. Hinzu kommt auch noch die Hänseleien. Einer aus meiner Klasse hat zu mir einmal wortwörtlich nach den Schwimmen gesagt:

Phillip, du siehst doch gar nicht aus wie ein Jude und dein Penis ist trotzdem beschnitten worden? Wie passt so etwas zusammen?

Jetzt habe ich sogar die Befürchtung, das Kinder welche diese Sendung auf KIKA gesehen haben, denken werden dass man nur am Penis beschnitten wird aus Religiösen Gründen. Und genau darum mag ich solche Religionen überhaupt nicht. Das ist einfach nur Krank und man ist ein Leben lang dadurch gezeichnet.

Und genau deshalb stelle ich mir auch die Frage warum man so eine Sendung über das Beschneidungsfest ausgerechnet in einem KIKA Kinderkanal zeigen muss. Auch kleine Kinder ab 5 Jahren können diese Sendung sehen. Warum wird also nicht die Sendelizens für diesen KIKA Sender entzogen?

Zitat von Annuntiator

Ich hoffe auf einen Aufschrei auch von feministischer Seite

.... auch noch aus einem anderen Grund: bei diesem Beschneidungs-Initiationsritus wird der Junge als Prinz eingekleidet und groß gefeiert. Für Mädchen gibt es etwas Vergleichbares nach meiner Kenntnis nicht. Das heißt aber, da feiert das Patriarchat fröhliche Urständ. Vielleicht ringen sich Feministinnen dazu durch, schon aus diesem Grund zu fordern, dass das Beschneidungsritual abgeschafft wird.

Zitat

In dem Beitrag ging es in erster Linie um die Welt von Tahsin und nicht
darüber ob jetzt die Beschneidung gut ist oder nicht. Genau dies ist dem
Beitrag auch gelungen: Es wurde die Sicht von Tahsin gezeigt. Genau
dies ist dem Beitrag auch gut gelungen. Auf die Pro / Contra Diskussion
hat man sich im Beitrag nicht eingelassen.

Das Kika über verschiedene Kulturen und Traditionen Beiträge bringt und Einblicke und Toleranz ermöglichen will, ist an sich löblich, das hatte ich dem Sender in meiner mail eingangs auch zugute gehalten.

Aber es führt doch kein Weg daran vorbei:
Kika hat sich unter all den spannenden Geschichten, die man über Kinder der Welt erzählen könnte, u.a. gezielt die Zwangsbeschneidung eines türkischen Jungen rausgesucht und eben nicht die Lebenswelt von z. B. Faize, 11 Jahre aus dem Jemen, die der Hochzeit mit dem netten 40 jährigen Kaled entgegenfiebert oder die von Magda aus Ghana, die es kaum erwarten kann, nach ihrer Beschneidung endlich eine richtige Frau sein.

Werden wir je ähnlich wohlwollende "neutrale" Beiträge über all diese "mutigen" Mädchen auf Kika zu sehen bekommen? - extrem unwahrscheinlich.

Kika zeigt nicht willkürlich randomisiert die Lebensrealitäten von Kindern anderer Kulturen, sondern pickt gezielt bestimmte Traditionen heraus, gegenüber denen es vollmundig "Einblicke und Toleranz ermöglichen" (nahelegen...) will.

Und damit steht Kika in meinen Augen ganz eindeutig auf der Pro-Seite der Diskussion, trotz gegenteiliger Beteuerungen.

Sollten die Geschichten von z. B. Faize oder Magda doch noch nach der gleichen Manier gebracht werden, überdenke ich mein Urteil gern.

Zitat

Warum entzieht man diesen Sender nicht gleich die Sendelizenz?

Das kann man sich aus vielerlei Gründen fragen:

Zitat

. Der für den Kinderkanal federführende Mitteldeutsche Rundfunk (MDR), der für das Versagen der Kontrollinstanzen in der Kritik stand, hatte den Schaden seit 2002 auf mindestens 8,2 Millionen Euro beziffert.

http://www.focus.de/finanzen/news/…aid_805878.html

Wo Betrug in solchem Ausmaß möglich ist, und wo es sich um Zwangsabgaben handelt, da hilft nur tabula rasa. Wenn dann noch Werbung für Kinder-Zwangsverstümmelung in einem Kindersender dazukommt...

Zitat von noskin

Das befremdende hier ist nicht, dass so ein Beitrag gedreht wurde, sondern viel mehr das er auf dem Kinderkanal ausgestraht wurde. Solche andere fragwürdigen Beiträge werden leider öfters auf dem Kinderkanal ausgestrahlt. Die Diskussion sollte meiner Meinung nach nicht in die Richtung gehen ob der Kinderkanal einen Beitrag über die Beschneidung in der islamischen Welt ausstrahlen darf, sonder in die Richtung, ob der Kinderkanal ein kindgerechtes Programm hat oder Meinungsmache für die jüngsten betreibt. Ich bin hier klar der Meinung, dass letzteres der Fall ist.

noskin:

Genau das ist der Punkt.
Wie geht ein Kind damit um? das Erwachsene mit Ihren Vorstellungen seine Vorstellungskraft kolonisieren.
Die Einschärfungen, die das Kind vernimmt, und nach denen es sich richtet sind u.a. folgende:

- mach mir keine Schande
- mach dich nicht lächerlich
- Nur so wirst du ein Mann
- Du wirst der Mittelpunkt der Feier ein
- Es gibt Geld, Geschenke und lecker essen

Ich nenne das was da abgelaufen ist geistige und emotionale Nötigung.

Und das können Kinder, an die sich das Programm vornehmlich richtete, nicht erkennen. Sie haben keine Schutzmechanismen und die Sendung war auch nicht geeignet diese entstehen zu lassen oder zu stärken.
Darauf zielte auch die Kritik ab.

Dass Beschneidung potenziell, sprich für eine gewisse Anzahl der Jungen, zum Problem wird, wurde auch nicht thematisiert.

Ich habe meinen Unmut über diesen Beitrag nochmal zu Kika geschickt:

Zitat

Brief an die KIKA Redaktion zu Tahsins Beschneidungsfest

Sehr geehrte Kika Redaktion,

nun habe ich mir die Sendung „Tahsins Beschneidungsfest“ angesehen, also ich muss schon sagen, es hat meine Erwartungen sogar noch übertroffen. Das allerdings nicht im positiven Sinne. Ich bin entsetzt. Hätte ich noch Kinder im Alter zwischen 3 und 12 Jahre, so würde der Kika nun aus der Fernbedienung herausgelöscht. Ich erwarte von einem Sender der sich an Kinder richtet, das sie auch das Programm für Kinder machen. Die Sendung über Tahsins Beschneidung war vieles aber nicht Kindgerecht.

Seit der Beschneidungsdebatte ist mir nicht mehr soviel Unsinn unter gekommen. Wie soll man seinem Kind klar machen, das sein Körper ihm gehört, wenn dem Kind suggeriert wird, Eltern hätten das Recht mit dem Skalpell über die Genitalien des Kindes zu befinden. Erwachsene haben überhaupt kein Recht sich an den Genitalien ihrer Kinder zu vergreifen. Weder um sie „hübscher“ zu machen noch ihre Religion an ihnen auszuüben und sowieso nicht um irgend welche fehlgeleiteten Triebe zu befriedigen. Selbst also wenn ihre Diskutanten recht hätten und der Eingriff völlig harmlos wäre, so ist alleine die Körperliche Gewalt die dem Kind angetan wird ein Grund, warum man das nicht darf. Da macht es auch keinen Unterschied, das dem Kind mit Geld, Süßigkeiten und Geschenken suggeriert wird, das es toll ist, das ihm ein Teil seiner Sexualität genommen wird. Sonst könnten Eltern ihre Kinder ja auch wieder verprügeln und sonstwas mit dem Kind anstellen, solange das Kind hinterher etwas geschenkt bekommt und die Eltern dem Kind versichern, es ginge nicht anders und man habe es lieb.

Die ganze Veranstaltung inklusive Diskussion war eine reine Propaganda Veranstaltung, damit Genitalverstümmelung an Jungen Akzeptanz findet. Schon alleine die Produktion dieses Machwerkes lässt das ja vermuten. Es ist die Katholische Kirche. Den Missionierungseifer der hier zutage tritt, löst in mir tiefe Betroffenheit aus. Anders ausgedrückt mir wurde richtig übel als ich das gesehen habe. Religion scheint hierzulande wieder alles zu rechtfertigen, selbst Körperverletzung an Kindern. So nimmt es auch nicht Wunder das die anderen Diskutanten aus Bereichen stammten die überhaupt keinen Skrupel hatten, Körperverletzung zu rechtfertigen wenn sie nur einen religiösen Charakter hat. Eine Muslima, die natürlich dahinter steht. Ein Arzt, der noch auf Weisheiten zugreift die längst wiederlegt sind und auch sonst nur Leute die irgendwie religös involviert sind. Das ist nicht die Art von Berichterstattung die ich mir wünsche. Objektivität ist was anderes.

Folgen einer Beschneidung wurden überhaupt nicht erwähnt. Auch nicht im Chat. Der Kika hätte die Aufgabe, aufzuklären welche Bedeutung die Vorhaut hat. Das Körperverletzung im Namen von Religion keine Rechtfertigung sein darf.

Hier für sie die Folgen einer Vorhautamputation:

Zitat (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…z46vYCepaMe&s=1
Die Vorhaut, nicht die Eichel, ist der für leichte Berührung sensibelste Teil des Penis. Im Durchschnitt enthält die Vorhaut über 73m Nervenfasern rund 20000 überwiegend spezialisierter Nervenenden einschließlich (Meissner-Körperchen, Vater-Pacini-Körperchen, Rufini-Körperchen undMerkel-Zellen). Diese spezialisierten Nervenenden können selbst leichteste Berührungen und Temperatur- und Texturunterschiede detektieren. Die Vorhaut ist damit sensibler als die Lippenoder die Fingerspitzen. Im Vergleich dazu befinden sich auf der Glans penis nur rund 4000 überwiegend unspezialisierte freie Nervenenden, sogenannte Nozizeptoren, die lediglich Schmerzreize aufnehmen können. Letztlich werden durch die Zirkumzision nicht nur ein Großteil der Nervenendigungen des Penis insgesamt entfernt, sondern darüber hinaus fast alle der besonders empfindlichen niedrigschwelligen spezialisierten Nervenendigungen irreversibel entfernt. Nach der Beschneidung werden die verbliebenen circa 4000 Nervenendigungen der nun permanent entblößten Eichel von einer lebenslang stetig wachsenden Hornhaut umgeben. Die Sensibilität der Eichel wird infolge dieser Keratinisierung somit mit zunehmendem Alter geringer.
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…TqUf-MoEmqZ&s=1

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…BTx6FOZ_i4I&s=1

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…4Dc0ZOYO8nr&s=1

Berichte:
Önder Özgedays Bericht:
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…XuBRpkgoeCg&s=1

Ali Utlus Bericht:
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…JXsAf5AxjN7&s=1

Andreas A.
"Ich war kein richtiger Junge mehr":
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3…gkWtwk38Grz&s=1

Das alles lassen sie einfach unter den Tisch fallen. Es existiert einfach nicht für sie. Aber aus eigener Erfahrung kann ich ihnen versichern, diese Berichte decken sich mit meinen Erfahrungen. Wenn Kinder erwachsen sind, können sie sich immer noch die Vorhaut amputieren lassen. Religion kann nicht die Legitimation für alles sein.

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Zitat von Bela2012

Ich habe meinen Unmut über diesen Beitrag nochmal zu Kika geschickt

Alles gut und richtig, aber schau dir die Leute beim Kika an. Das ist Perlen vor die Säue werfen. Die sind offensichtlich völlig indoktriniert, imprägniert, das geht zum einen Ohr rein, und zum anderen raus. Da ist Hopfen und Malz verloren.
Das sind Heilige, über jede Kritik erhaben. Haben sich doch alles im "Talk" bescheinigen lassen: 100%ig korrekt!

Schick das besser an eine Instanz höher, an die Programmaufsicht der ÖR. Kika kannst du abhaken.

Nachtrag:

Zitat

Da wir als Bürgerportal der Landesmedienanstalten für Programmbeschwerden hinsichtlich des privaten Rundfunks zuständig sind, werden Beschwerden zum Programm öffentlich-rechtlicher Anstalten von uns ohne weitere Bearbeitung an die jeweiligen Rundfunkanstalten weitergeleitet.

Also geht es doch immer nach /dev/null Verarschen ist Trumpf!

Zitat von Maria Werner

Bitte keine Wutbriefe schreiben, auch wenn man zuvor erst einmal Halbmarathon laufen muss.

Ich laufe keinen Halbmarathon und ich bin ein Mensch, der nicht bereit ist, seine Emotionen zu verstecken. Hätte ich keine Emotionen, wäre es mir ja auch egal, wenn hier kleine Kinder gequält werden. Habe mich dennoch bemüht meine Wut soweit möglich sachlich zu formulieren.

Das war das Schreiben das ich bei den anderen Mails zur Beschwerdestelle bekam.

Zitat

Sehr geehrte Damen und Herren,

über das Portal http://www.programmbeschwerde.de/ ist nachstehende Beschwerde bei uns eingegangen.

Da wir als Bürgerportal der Landesmedienanstalten für Programmbeschwerden hinsichtlich des privaten Rundfunks zuständig sind, werden Beschwerden zum Programm öffentlich-rechtlicher Anstalten von uns ohne weitere Bearbeitung an die jeweiligen Rundfunkanstalten weitergeleitet.

Die Absenderin wird durch Kopie dieser Nachricht entsprechend informiert.

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Da kann ich das auch gleich zum KIKA schicken. Du hast zwar wahrscheinlich Recht, das es nichts bringt, allerdings sehen sie dann wenigstens, das die Leute nicht nur schlucken und ich bin wenigstens einen Teil Frust los.

Zitat von Bela2012

Da kann ich das auch gleich zum KIKA schicken. Du hast zwar wahrscheinlich Recht, das es nichts bringt, allerdings sehen sie dann wenigstens, das die Leute nicht nur schlucken und ich bin wenigstens einen Teil Frust los.

Solange das "Unrecht" sogar regiert (siehe 12.12.12 -> § 1631d BGB) wird man nicht verhindern können, dass Kinder verstümmelt werden und Opportunisten alle für dumm verkaufen. So jedenfalls meine persönliche Einschätzung.

Da wirst du wohl recht haben.

Zitat

Solange das "Unrecht" sogar regiert (siehe 12.12.12 -> § 1631d BGB) wird man nicht verhindern können, dass Kinder verstümmelt werden und Opportunisten alle für dumm verkaufen. So jedenfalls meine persönliche Einschätzung.