Volker Beck macht jetzt in Kirchenpolitik

  • Vom menschenrechtspolitischen Sprecher zum kirchenpolitischen Sprecher ist es bei den Grünen nicht weit. Für Herrn Beck vermutlich dasselbe. Dass er die Moschee und die Synagoge im Dorf lassen will, hat er ja letztes Jahr bereits deutlich gezeigt und deutlich gemacht, dass im Religionsausübung vor Menschenrechten gehen.

    DIe Grünen werden immer mehr zur Kirchentagspartei.

    http://de.radiovaticana.va/news/2013/12/2…0%9C/ted-757906

  • Wäre "scheinheilige Heuchelei" noch von der freien Meinungsäußerung gedeckelt?

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Volker Beck *seufz*

    Wann immer Volker Beck abzuwägen hatte zwischen Kindesrecht und Erwachsenenwille, hatten die Kinder leider verloren.

    Ob das nun sein Einsatz für das Recht von Erwachsenen auf Ausübung ihrer Sexulität auch pädophiler war, oder ob es jetzt sein Einsatz für die Beschneider war... egal. Wenn Kinder Schutz brauchen, brauchen sie auf Volker Beck nicht zu zählen.

    Und hinzu kommt ja noch Antje Vollmer. Die hat die Relativierung doch erfunden. Guckt euch das mal hier an:

    http://antje-vollmer.de/alte%20schlachten.htm


    Geht mir weg mit den Grünen, echt.

  • Hmm, Beck, Volker. War das nicht der Politdarsteller, der als Argumentation im Bundestag aus der Tora vorgelesen hatte? Dass die Tora in Sachen Homosexualität auch so einige "Argumente" zu bieten hat, muss ihm da wohl entgangen sein.

    Art. 2 GG:
    (2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Geschuldet der deutschen Vergangenheitsbewältigung gilt dieses Grundrecht ausdrücklich nicht, wenn die Person a) ein Kind und b) männlich ist, c) die Eltern entweder jüdischen oder muslimischen Glaubens sind und d) das kindliche Genital das Ziel der Versehrtheit ist.

  • Die Piraten sind im Moment als einzige wirklich für Laizismus. Wäre eine Sinvolle Alternative.


    Laizismus an sich wird auch von der Linkspartei vertreten. Zur Beschneidung haben allerdings beide gekniffen, das war im Wahlkampf schlicht kein Thema. Momentan gibt es nicht eine einzige Partei, die sich aktiv und offensiv gegen § 1631 d positioniert. Also nix mit Alternative.

    Ein gerupfter Spatz verspottet das Gefieder seiner Artgenossen. (Sorbisches Sprichwort)

  • Wenn Ali Utlu sich durchsetzen kann, werdens die Piraten.

    Die Grünen hab ich aufgegeben.

    Schwarz ist indiskutabel, Rot wird nach den 4 Jahren im Bett mit Mutti keine Rolle mehr spielen und die Linken könnten da echt mal mit Menschenrechten punkten.

  • Die Grünen sind halt gerissen, sie denken weiter. Weiter als die SPD. Die SPD hat kein Gedächtnis. Kann sich nicht mehr an ihren Absturz nach der vorigen GroKo erinnern.
    Den Grünen ist klar: Nach der nächsten Legislaturperiode ist die SPD marginalisiert. Deswegen planen sie für Schwatz-Grün.
    Und da muss man schon mal tüchtig als Religionsversteher auftreten. Und dazu gehört natürlich tiefster Respekt vor allen religiösen Ritualen und Vorschriften - sofern es nicht um fundamentalistische Christen geht. Denn die prügeln ja nicht nur Jungen, sondern auch Mädchen - und das geht natürlich gar nicht.
    Deswegen darf die Mädchenverstümmelung ja auch nichts mit Religion zu tun haben. Deswegen wird die zu "patriachalisch" umetikettiert.
    Es sei erinnert an den fatalen Einfluß der "ChristInnen" bei den Grünen (ja, die mit diesem bescheuerten "I"), die es ja geschafft haben den Dringlichkeitsantrag gegen die Knabenverstümmelung abzuwürgen.

    Zitat

    Die Bundesarbeitsgemeinschaft ChristInnen verlangt in Ergänzungsanträgen zu jedem der vorgelegten Beschneidungsanträge die aktuelle Nichtbefassung im November 2012 und will eine Entscheidung auf irgendwann im Jahr 2013, somit lange nach der zu erwartenden Regelung durch den Deutschen Bundestag noch in diesem Jahr verschieben. Offenbar haben die ChristInnen mittlerweile festgestellt, dass die Voten der grünen Basis doch wohl anders ausfallen werden als nach den ersten Äußerungen führender Grüner nach dem Urteil des Landgerichts Köln zu vermuten war...

    http://hpd.de/node/14333

    Und? 2013 ist jetzt fast um! Verschoben? Ha-ha-ha! Wo ist denn jetzt die "Entscheidung"? Abwarten, bis das Schandgesetz in trockenen Tüchern ist, und dann: "na ja, die Sache ist gelaufen" - EOD.
    Widerliche Polit-Trickserei. (würg)

    Zu Volker Beck möchte ich ansonsten nichts mehr sagen, es wäre auch nicht druckfähig.

    Leider sind die Dörners, die Kilics usw, nur eine Minderheit bei den Bundesgrünen.

    Keine Partei will dieses "heiße Eisen" noch mal anfassen. Alle haben sie Angst vor der einflussreichen Lobby.
    Der einzige Weg wäre der über ein Plebiszit. Nun haben ja einige Parteien sich für mehr direkte Demokratie ausgesprochen. Aber in der Groko wird erst mal vier Jahre nichts "anbrennen". Die Chance auf Rot-Rot-Grün. Die SPD hat sie vernichtet. Denn man glaubt ja immer noch den "Alleinvertretungsanspruch" auf "links" zu haben.

    "...und brachten die schwarze Pest an Bord...", the needle returns to the start of the song, an we all sing along like before:

    http://www.youtube.com/watch?v=8vFL0QWxugI

    Aber sollte es mal Plebiszite auf Bundesebene geben, wird da sicherlich eine Ausnahmeklausel für Fragen der Religion reingebaut werden - um genau das zu verhindern, was die Mehrheit in diesem Land will: Menschenrechte - auch für männliche Kinder.

    There is no skin like foreskin

  • Zitat

    „Wir Grünen wollen die Kirche, aber auch die Synagoge und die Moschee, im Dorf lassen. Dies kommt in dem kürzeren Titel besser zum Ausdruck.“

    Er hat glaube ich mit dem alten Testament argumentiert, das in etwa der Tora entspricht.

    Zitat


    3. Mose 18, 22 (Gute Nachricht):Kein Mann darf mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehren;denn das verabscheue ich.

    und:

    Zitat

    3. Mose 20, 13 (Gute Nachricht):Wenn ein Mann mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehrt, haben sich beide auf abscheuliche Weise vergangen. Sie müssen getötet werden; ihr Blut findet keinen Rächer.

    Das ausgerechnet ein Homosexueller, der sich selbst als Vorkämpfer für Homosexuellenrechte präsentiert, die Beschneidung mit dem Verweis auf das Alte Testament verteidigt - diese ganz eindeutig über das Grundgesetz stellt, ist einfach nur grotesk.

    Wieso hat Beck so wenig Verständnis für biblisch gerechtfertigte und religiös motivierten Widerstand gegen Homosexualität (bspw. Ablehnung der Ausdehnung der Ehe-Rechte auf homosexuelle Paare) aber so viel Verständnis für biblisch-gerechtfertigte und religiös-motivierte Verstümmlung der Genitalien schutzbedürftiger Babys und Kindern?
    Jeder halbwegs gebildeten Person, die auf moralische Konsistenz auch nur ein bisschen wertlegt, wird diese Doppelmoral ins Auge springen.

    Wenn ein Norbert Greis oder Geis, der für seine konservative um nicht zu sagen fundamentalen Auslegung christlicher Lehren bekannt ist, ebenso wie seine religiös-motivierte Abneigung gegen Homosexuellen, dann eine weit bemessene Religionsfreiheitder Eltern über die Menschenrechte der Kinder stellt, dann ist das - so verwerflich, unmoralisch und unrational diese Position auch sein mag- zumindest moralisch konsequent und konsistent.


    Zitat

    Leider sind die Dörners, die Kilics usw, nur eine Minderheit bei den Bundesgrünen.

    ________________
    Zumindest sind sie eine größere Minderheit wie bei der SPD, der CDU oder der liberalen Apo.

  • Sokrates: Die Zeiten für Frauen waren und sind wohl aber auch nicht ganz ungefährlich...In diesem Zusammenhang möchte ich auf das 5te Buch Mose 22:13 und folgende verweisen:
    "Ist's aber die Wahrheit, dass das Mädchen nicht mehr Jungfrau war, so
    soll man sie heraus vor die Tür des Hauses ihres Vaters führen, und die
    Leute der Stadt sollen sie zu Tode steinigen, weil sie eine Schandtat
    in Israel begangen und in ihres Vaters Hause Hurerei getrieben hat; so
    sollst du das Böse aus deiner Mitte wegtun."

  • Wieso hat Beck so wenig Verständnis für biblisch gerechtfertigte und religiös motivierten Widerstand gegen Homosexualität aber so viel Verständnis für ...

    Iee, bist du gemein! Du kannst den Dauer-Vorzeigeschwulen der Grünen doch nicht einfach so vorführen! Bist doch nicht gar HOMOPHOB?
    Der Beck war schon immer gegen "Kriminalisierung" von so einigem. Was manche Erwachsene so mit Kindern machen. Der Volker hat es nämlich immer nur GUT mit den Kindern gemeint!

    There is no skin like foreskin

  • Zitat

    Volker Beck ‏@Volker_Beck 3h

    Religionspolitik ist ein kontroverses Thema! Mein Kompass: Respekt, Glaubensfreiheit (indiv, koll, neg) + weltanschauliche Neutralität

    Vor allem kollektiv Kindern an den Genitalien herumzuschneiden, findet er ja ok. Wie er sein ja zu §1631d (2) BGB mit weltanschaulicher Neutralität vereinbart kriegen will, muss er mir aber nochmal erklären.

  • Wenn ihr das Buch Mose für schlimm haltet, dann schaut doch mal bei Leviticus vorbei....

    Oder in den Brief an die Kolosser 3,9:

    Zitat

    Ihr Väter, schüchtert eure Kinder nicht ein, damit sie nicht mutlos werden

    Und mit Einschüchterung hat das viel zu tun, wenn man einem Baby/Kleinkind so dicht bei den Hoden ins Fleisch schneidet.

    There is no skin like foreskin

  • Ich sprach eigentlich eher davon:

    http://de.wikipedia.org/wiki/3._Buch_Mose

    Vor allem die "Reinheitsgesetze" - wenn du denen folgen willst, kannst auch den ganzen Tag die Bibel auf aramäisch rückwärts aufsagen während du dir einen Finger ins Gesäß hältst und dabei ne irish-dance-Performance hinlegst.

    Ist in etwa genauso zielführend und vor allem genauso sinnvoll....

  • Zitat

    Deshalb darf die Größe religiöser oder säkularer Institutionen und Bewegungen kein Argument für oder gegen die Formulierung von notwendiger Kritik sein

    Ach Herr Beck, soll ich da drüber lachen oder wollen Sie uns erzählen, Sie hätte die Körperverletzung für Kinder der 12 Stämme oder irgendwelcher evangelikaler Sekten auch zugelassen?

  • Habe es jetzt mehrfach durchgelesen und halte das wirklich für einen sehr schwachen Beitrag, der das selbstgesteckte Ziel, eine Leitlinie für die Partei in Religionsfragen zu bilden, nicht ansatzweise erreicht, zumal die Autoren ja auch bzgl. §1631d BGB alles was sie ansatzweise postulieren, bereits selbst wieder eingerissen bzw. ignoriert haben. Stringenz und Glaubwürdigkeit der Argumentation des Textes geht daher gegen Null, die Eignung als "Kompass" sowieso.

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