Werden demnächst auch Steinigungen wieder erlaubt ?

  • Der Glaube an höhere Mächte, sogenannte Götter, ist vor tausenden von Jahren entstanden, aus Unwissenheit.

    Die Menschen wußten nicht wie sie Starkregen, Blitze, Donner, Heuschreckenplagen, Ebbe und Flut u.v.m erklären sollten.

    Da kam ihnen die Idee, es müsse ein Überwesen geben, das diese Ereignisse steuert. Ein Gott . . . . erstmal vielleicht nur einen.

    Dann fing man an zu opfern, weil ein besonders guter Retoriker das als gute Idee verkaufte. Die Opfer nahmen unterschiedliche Gestalt an, von Jungfrauen über Geld bis zur körperlichen Züchtigung. Je größer das Opfer, desto stärker glaube man, sagte der Retoriker. Die Schnippelei an den Geschlechtsteilen sind besonders gerne gesehen, bei Frauen und bei Männern. Entfernen der Schamlippen würde hier niemand mehr zustimmen, aber was ist schon eine Vorhaut.

    Seit mir nicht böse, aber für mich ist der Glaube an einen Gott nichts anderes wie die andern Geißeln der Menscheit, sprich: Krebs, Aids, Lebra . . . . . usw.

    Ohne den Glauben gäbe es zur Zeit keinen Krieg auf der Welt!!!!

    Und besonders stark ist der Glaube in gebieten, in denen die Menschen keine andere Selbstbestätigung erfahren . . . . . was allerdings die Juden zu einem Rätsel macht.

    Der Mensch bastelt sich den Glauben so hin, wie er es braucht bzw. wie es das Gesetz erlaubt. Man denke an die Hexenverfolgung im Namen Gottes. Wer hat den Knaben eigentlich gefragt, das die verbrand werden müssen?

    Die Schnippelei, die Sexfreiheit nach Order des Papstes usw. alles künstliche von Menschen!!!! ausgedachte Opfergaben und vollkommen überholt und schwachsinnig.

    Wer glaubt, wir stammen von Aliens ab, wird komisch angesehen, aber wer glaubt es gäbe Götter, der ist normal.

    Aber normal ist, was viele machen.

    Anderen Menschen aus religiösen Gründen leid zufügen ist Folter.

  • @ Lea

    Willkommen im Forum!

    Vielen Dank für Deinen Beitrag. Hast Du schon einmal unsere Charta gelesen? Wenn nicht, hole es doch bitte nach, ok? Wir sind kein Forum für grundsätzliche Religionskritik. Religionskritik findet hier nur statt, wenn sie unmittelbar mit der Beschneidung in Zusammenhang mit der Beschneidung steht.

    "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.

  • werner

    Hallo Werner,

    wenn ich gegen die Regeln verstoßen habe, tut mir dies leid, aber so genau wie Du es Dir wünscht, läßt sich das glaube ich nicht trennen.

    Ich habe lediglich versucht zu erklären, wie es meiner Meinung nach überhaupt zu der Beschneiderei gekommen ist. Jaaa, hin und wieder bin ich abgewichen.

    Aber das Beschneiden ist aus dem Altertum, als Opfer entstanden, es wurde nur neu verpackt. Genau das wollte ich aufzeigen.

  • @ Lea

    ich habe nicht gesagt, dass Du gegen die Regeln verstossen hast. Wir wissen alle, wie schwer diese Fragen voneinander zu trennen sind. Ich wollte Dich nur als " Neuling" auf unsere Charta hinweisen. Es ist uns wichtig, weltanschauliche und religiöse Toleranz zu üben, und wenn Du Glaube mit " Krebs, Lepra, Aids" vergleichst, schrammst Du zumindest an dieser Toleranz vorbei.

    "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.

  • werner


    Aaaach, alles eine Frage der Zeit.

    Es gab Zeiten, da wurde man "verprügelt" wenn man rauchen als schädlich bezeichnete und aussprach, das ein Raucher andere schädigt . . . man mußte es/sie akzeptieren bzw. tolerieren

  • Hi Lea!

    Auch von mir herzlich Willkommen!

    Aber deine Sichtweise bzgl. Reli und Glauben ist m.E. jedoch sehr eingeschränkt und einseitig.

    Klar geschahen im Namen des Glaubens schon eine Menge Verbrechen, es wurden Unsinnige Dinge gemacht...Kriege geführt...

    Aber den Glauben für alles Übel der Welt verantwortlich zu machen, ist auch nicht richtig.

    Glaube ist auch nicht mit "Unwissen" erklärbar. Heutzutage weiß man sehr gut, wie Gewitter entstehen, Starkregen und Heuschreckenplagen. Aber der Glaube ist geblieben. Auch intelligente und gebildete Menschen glauben an Gott.

    Religion kann sehr viel Gutes bewirken.... und Kraft und Trost spenden in dieser verrückten, durchgeknallten Welt...


    Zitat

    Ohne den Glauben gäbe es zur Zeit keinen Krieg auf der Welt!!!!

    Nein nein...das kann ich keinesfalls unterschreiben. Beschäftige Dich einfach mal näher mit den verschiedenen Konflikten. Kennst Du Peter Scholl-Latour? Seine Bücher sind sehr empfehlenswert um einen kleinen Überblick zu bekommen.

    Der Glaube ist in den meisten Fällen nicht ausschlaggebend für Kriege. Ausschlaggebend sind weltliche und polititische Ziele.

    Teilweise hast du jedoch Recht. Eine Religion kann gut dazu missbraucht werden, die Menschen gefügig zu machen, und kriegswillig, wenn man es richtig anstellt. Damit kann man eine große Menge Menschen für sich gewinnen...und wenn man ihnen erzählt, sie müssten für Gott kämpfen, kann man so ihr Gewissen austricksen. Das ist in der Tat ein Problem. Besonders in bildungsfernen Gebieten.:(

    Wie auch immer...es gibt jedenfalls genug Menschen, die an Gott glauben und dennoch oder auch deshalb (je nachdem ;) ) sich FÜR Menschenrechte einsetzen. Den Verstand einsetzen. Krieg verweigern. Und alte Traditionen - wenn klar ist, dass sie weder zeitgemäß noch nützlich sind - ablehnen.

  • Das Thema "Beschneidung von Kindern" ist ein überwiegend religiöses Thema. Ich meine, dass es deshalb in diesem Forum auch möglich sein muss, einmal etwas weiter auszuholen. Man muss die Meinung von Lea nicht in vollem Umfang teilen, aber gleich mit der Charta zu wedeln, scheint mir übertrieben.

  • Hallo Anna,

    Du hast recht, gerade im Westen ist die Bildung gestiegen und der Glaube geblieben. Aber er nimmt ab, das dauert nur, weil der Glaube so fest verwurzelt ist. Gegen den Glauben zu sprechen ist zur Zeit noch tabu. Glauben alle, die behaupten zu glauben? Ich bin mir sicher das es nicht so ist.

    Ich kenne Türken, die in der Öffentlichkeit sagen sie glauben, weil das Umfeld es erwartet, aber wenn man mit ihnen alleine ist, schmeckt die Bratwurst doch.

    Doch auch Du hast Recht es gibt sehr viele, die meisten wohl sogar, die einen Glauben haben und gutes tun und anderen helfen. Doch ich denke das ist deren Charakter, sie glauben und helfen gleichzeitig.

    Würden sie den Glaube nicht kennen, würden sie trotzdem helfen.

  • Götz:

    Die Beschneidung wird oft religiös begründet, es gibt aber auch viele Beschneidungen ohne religiösen Hintergrund, wie in Amerika im letzten Jahrhundert. Ich würde sagen es sind Moden und Traditionen, gegen die wir antreten müssen. Wobei ich immer mehr zu der Erkenntnis komme, dass Traditionen eigentlich auch Moden sind, nur mit längerer Laufzeit.

    Erwachsen sein ist heilbar !

  • Wird nicht auch von einer religiösen Tradition gesprochen ?!


    Ich würd's mal so sagen: Anhänger der Beschneidungsmode haben sie religiös verankert, indem sie die Geschichte vom Bund mit Gott ins heilige Buch schrieben. Dadurch konnte sie als Tradition alt und mächtig werden.

    Erwachsen sein ist heilbar !

  • gerade im Westen ist die Bildung gestiegen und der Glaube geblieben. Aber er nimmt ab, das dauert nur, weil der Glaube so fest verwurzelt ist.

    Hm, ich habe eher das Gefühl, es nimmt momentan wieder zu. Auch die Radikalisierung nimmt leider zu. Hier ist ein sehr interessanter Artikel dazu:

    Die Rückkehr des Allmächtigen

    DER SPIEGEL 52/2009 -
    Die Rückkehr des Allmächtigen


    (Wie macht ihr das eigentlich immer, wenn ihr einen Link postet und die URL aber gar nicht zu sehen ist, stattdessen ein Text, oder auch nur ein Wort?)


    Glauben alle, die behaupten zu glauben? Ich bin mir sicher das es nicht so ist.


    :thumbup: Da gebe ich Dir zu 100% Recht. Es gibt leider sehr sehr viiiiele Heuchler. Die behaupten gläubig zu sein, versuchen sogar irgendwelche Taten oder persönliche Wünsche mit dem Glauben zu begründen usw...


    Ich kenne Türken, die in der Öffentlichkeit sagen sie glauben, weil das Umfeld es erwartet, aber wenn man mit ihnen alleine ist, schmeckt die Bratwurst doch.

    Naja, das Bratwurst essen allein muss nicht unbedingt ein Zeichen von Nichtgläubigkeit sein. Es gibt tatsächlich Muslime, die gläubig sind, aber dennoch Schwein essen. Der äußere Schein trügt oft. Es gibt Mädels mit Kopftuch, sogar teilweise vollverschleiert, die nur einen sehr sehr schwachen Glauben haben oder gar keinen und es gibt die Menschen, von denen man nicht im Traum vermutet, dass sie gläubig sind, weil einfach nicht so wirken...die aber im Inneren einen sehr starken und intensiven Glauben haben.

    Schwein essen ist zwar eine Sünde bzw. eine Hinwegsetzung über Gottes Gebot, aber es gibt definitiv schlimmere Sünden.


    Würden sie den Glaube nicht kennen, würden sie trotzdem helfen.


    Bestimmt.

    Aber ohne Glauben ist es oft schwieriger, die nötige Kraft dafür zu schöpfen. Ich habe z.B. tiefste Bewunderung für katholische Nonnen, die in Afrika unter schlimmsten Bedingungen leben, um anderen Menschen zu helfen. Natürlich geht sowas auch ohne Glauben.

    Und nicht jeder Mensch ist gleich, hat die gleichen Bedürfnisse. Aber ich denke schon, dass der Glaube einiges dazu beiträgt, um diese Selbstaufgabe dauerhaft durchziehen zu können. Denn Menschen sind oft undankbar. Auch die Menschen, denen man hilft. Von Menschen wird man oft enttäuscht. Das Vertrauen auf Gott, die Liebe zu Gott kann dann die nötige Motivation und Zuversicht liefern....

  • Was ist die Sharia?Und warum gibt es Land zu Land andere Arten der Sharia?
    Dieses Thema würde den Rahmen sprengen,demnach kommt eine Kurzfassung um zu erklären,was die Sharia beinhaltet.
    Es ist eben nicht nur ein Gesetz um strafen durchzusetzen,sondern enthält auch Dinge "um ein zivilisiertes Leben zu gewährleisten (zumindest sollte dies so sein.
    Nicht jede Sharia entspricht den Geboten von Gott,welches im Qu'ran verankert ist,vielmehr gibt es viele Gesetze,die im Widerspruch zum Glauben sind(dank irgendwelcher Diktaturen/Machthabern).

    Wer näheres zum Thema möchte,also die ausführliche Variante,muß dies ergoogeln,weil dieses Thema eigentlich nicht zum Thema Beschneidung passt.

    Shariabeführworter (die Gesetze der Sharia)mag es hierzulande geben.aber die sind in der Minderheit.

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