Belgien: "Es ist Routine geworden" - 18.000 Zirkumzisionen unter 15 Jahren pro Jahr

  • Quote from Google Übers.

    ...sometimes because it would be medically necessary. But that is seldom the case, professors emphasize. "Parents worry much too quickly, and doctors go along with it because it generates money."
    Young parents' concerns are understandable, says professor Piet Hoebeke, urologist at UZ Gent. Understandable, but usually unnecessary. “Many moms and dads panic a bit when their son's foreskin cannot get over the glans. But that is normal until puberty. In one in four boys there is a narrowing or adhesion of the foreskin. That is not a problem in itself, and moreover it usually dissolves automatically during puberty due to hormones, more nightly erections and masturbation. ”

    Quote

    Every year around 60,000 boys are born in our country, compared to 18,000 circumcisions per year, which is almost one in three. “Incredibly many, therefore.”


    18.000/a - Wahnsinn!


    Quote from Google Übers.

    "It is only necessary if the foreskin is really sick, then you can see bleeding chaps and under the microscope the foreskin is different," says Hoebeke. "But that only happens with less than one percent."

    Quote

    "I fear that the financial factor also plays a role," says Hoebeke. "Roughly estimated, a circumcision yields a hospital around 700 to 1,000 euros."

    Und wie viele von den angeblich medizinisch indizierten sind in Wahrheit traditionelle?

    https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190310_04243946

    There is no skin like foreskin

  • krass...von 60.000 Jungen werden 18.000...
    30% der Jungen...jeder dritte...was geht da ab? Da sind wir ja noch im gelobten Land? :/

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Google Translate. Geil wie perfekt Google die Übersetzung in lesbaren Text beherrscht

    Jedes Jahr werden in Belgien nicht weniger als 18.000 Jungen unter 15 Jahren beschnitten, die meisten davon vor dem fünften Lebensjahr. Manchmal aus religiösen Gründen, manchmal aus medizinischen Gründen. Das ist aber selten der Fall, betonen die Professoren. "Eltern machen sich viel zu schnell Sorgen, und die Ärzte machen mit, weil sie Geld verdienen."
    Die Sorgen junger Eltern sind verständlich, sagt Professor Piet Hoebeke, Urologe am UZ Gent. Verständlich, aber meistens unnötig.„Viele Mütter und Väter geraten in Panik, wenn die Vorhaut ihres Sohnes die Eichel nicht überwinden kann. Das ist aber bis zur Pubertät normal. Bei jedem vierten Jungen ist die Vorhaut verengt oder verklebt. Das ist an sich kein Problem, und außerdem löst es sich normalerweise während der Pubertät aufgrund von Hormonen, nächtlichen Erektionen und Masturbation automatisch auf. “
    Geduld und Salbe
    Die Verengung oder Adhäsion ist jedoch oft der Grund, warum sich Jungen vor der Pubertät operieren lassen. Gleiches nach einer Entzündung der Vorhaut. Das ist aber auch kein triftiger Grund. "Es ist nur notwendig, wenn die Vorhaut wirklich krank ist, dann sieht man blutende Kerle und unter dem Mikroskop sieht die Vorhaut anders aus", sagt Hoebeke. "Aber das passiert nur mit weniger als einem Prozent."
    Die Beschneidung ist ein relativ einfaches und kurzes Verfahren, das die Qualität von Sex später sogar positiv beeinflussen kann.Also ist es vielleicht besser, das Gewisse für das Ungewisse zu nehmen? "Absolut nicht", sagt Hoebeke. „Die Prozedur passiert so oft, dass sie zur Routine geworden ist. Die Gefahr von Komplikationen wie Blutungen, Infektionen oder Narben ist jedoch gering. Es kann auch immer ein medizinischer Fehler mit außergewöhnlich schwerwiegenden Folgen bis hin zum Penisverlust auftreten. "
    Und dann gibt es den ethischen Aspekt. „Ich versuche immer, die Eltern zu überzeugen, zu warten, bis der Junge selbst entscheiden kann. Ein beschnittener Penis ist weniger empfindlich, bei manchen Techniken ist das Ergebnis auch weniger ästhetisch schön. “
    Eltern sind in der Tat viel zu besorgt, sagt Professor Guy Bogaert, Urologe für Kinderheilkunde am UZ Leuven. „In 96 Prozent der Fälle wird es entweder gut oder mit Hilfe einer Cortison-Salbe sein. Geduld und manchmal eine Sahne gibt es wirklich nicht mehr. Aber auch unter den Hausärzten und Kinderärzten ist diesbezüglich viel Unkenntnis. Es gibt sogar Ärzte, die selbst eine solche Haftung aufheben. Halten Sie den kleinen Kerl fest , sagen sie. Barbarisch. "
    Für das Geld
    Jedes Jahr werden in unserem Land rund 60.000 Jungen geboren, im Vergleich zu 18.000 Beschneidungen pro Jahr, was beinahe jeder dritte ist. „Unglaublich viele.“ Laut Professor Hoebeke ist die Erkennungsrate auf allen Ebenen zu hoch.Vom CLB-Arzt zum Spezialisten: Überall sind Probleme zu sehen, die keine sind.
    "Ich befürchte, dass auch der finanzielle Faktor eine Rolle spielt", sagt Hoebeke. "Grob geschätzt, ergibt eine Beschneidung einem Krankenhaus zwischen 700 und 1.000 Euro

    Die männliche Vorhaut ist kein Hautlappen, sondern ein hoch spezialisiertes und sensibles Organ.

    Wer seinen natürlichen und vollkommen gesunden Körper als unhygienisch und unästhetisch empfindet, hat die Ursache für seine Probleme nicht bei seinem Schwanz zu suchen, sondern in einer grundsätzlich falschen Einstellung gegenüber seinem Körper und seiner Sexualität.

  • Wie das im Text steht...die Eltern wollen das? Aus Sorge?

    Und die Urologen machen mit? Wobei die Ärzte in dem Artikel ja sehr kritisch sind...

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • In Belgien wird die Beschneidung erstattet.

    • Die Vorhaut kann mit einer Rosenknospe verglichen werden. Wie eine Rosenknospe wird sie erst blühen, wenn die Zeit gekommen ist. Niemand öffnet eine Rosenknospe, um sie zum Blühen zu bringen (Dr. med. H. L. Tan).
    • Alle Wahrheit verläuft in drei Stadien: Im ersten wird sie verlacht. Im zweiten wird sie vehement bekämpft. Im dritten wird sie als selbstverständlich anerkannt (Arthur Schopenhauer).
    • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
  • In Belgien wird die Beschneidung erstattet.

    auch nicht med. indizierte?

    Menschen wurden erschaffen, um geliebt zu werden. Dinge wurden erschaffen, um benutzt zu werden. Der Grund, warum sich die Welt im Chaos befindet ist, weil Dinge geliebt und Menschen benutzt werden. -Dalai Lama

  • Belgien hat zwar einen recht hohen Anteil muslimischer Einwohner, ist aber mit 7% weit von den 30% entfernt.

    Es geht um den Anteil der Einwohner im Alter von 0-15 Jahren. Da könnte der Anteil der Muslime weit höher sein. Aber allein damit lässt sich das Phänomen wohl nicht erklären.

    There is no skin like foreskin

  • Hier ist das Gutachten des belg. Ethikrats von 2017 (auf Deutsch), mit Statistik. Demnach hat sich das (total) von 13.768 Zirkumzisionen 1994 auf 25.698 (2014) gesteigert, fast verdoppelt, Wahnsinn!

    Wobei das Gros der Zirkumzisionen (in den meisten Fällen Genitalverstümmelungen) 56% zwischen 0 und 4 Jahren stattfand! Bzw. 73% im Alter zwischen 0 und 9 Jahren, lediglich 22% über 15 Jahren.

    In dem Gutachten wimmelt es von haarsträubenden "Argumenten" der BGM-Befürworter, auf infantilem Niveau, zum Wiehern (oder zum Weinen). Kostprobe:

    Das Völkerrecht würde ja auch erlauben, dass Kinder "gewaltsame Sportarten wie Rugby oder auch Fußball treiben."

    https://www.health.belgium.be/sites/default/…chneidung_0.pdf

    Ob die Sozialversicherung oder private Krankenversicherungen nicht-indizierte BGM erstatten wird da nicht erwähnt.

    Da steht nur:


    Für den sch... Umbruch kann ich nichts.
    Das könnte natürlich bedeuten, dass die Kosten zur Zeit erstattet werden. Muss aber nicht.

    There is no skin like foreskin

  • Aber was für ein Unterschied zu den beschissenen Empfehlungen des deutschen Ethik(ver)rats!

    Quote from Die Kinververräter vom sog. dt. Ethikrat

    ...empfiehlt der Ethikrat einmütig, rechtliche Standards für eine Beschneidung minderjähriger Jungen aus religiösen oder weltanschaulichen Gründen zu etablieren

    Quote from Belgischer Ethikrat


    Der Ausschuss empfiehlt einstimmig, darüber nachzudenken, wie die Kontroversen überwunden werden können. Am besten sollte eine symbolische
    Praxis angestrebt werden, bei der die körperliche Unversehrtheit geachtet
    würde
    (also nicht ins Fleisch schneiden). Auf diese Weise würde Rücksicht auf
    alle religiösen Sensibilitäten genommen, ohne dass auch nur die körperliche
    Unversehrtheit einer einzigen Person verletzt würde.

    There is no skin like foreskin

  • Quote from Piet Hoebeke

    “Many moms and dads panic a bit when their son's foreskin cannot get over the glans.

    Ich weiß nicht, ich weiß nicht, ob Piet Hoebeke da nicht vor Kollegenschelte zurückschreckt und das etwas einseitig auf die Eltern schiebt. Natürlich, es gibt so etwas wie indirekte Hypochondrie und Münchhausen by proxy. Aber ich könnte mir vorstellen, dass es in vielen Fällen so läuft:


    Quote

    Mutter: "Ach ja, Herr Doktor, und dann war da noch was - bei unserem Sohn (5J) lässt sich die Vorhaut nicht zurückziehen, ist das normal?"


    Arzt: (700-1000 €€€ im Hinterkopf) "Also das sollte aber schon gehen!!!
    Aber das ist überhaupt kein Problem, ein kleiner Eingriff ohne nachteilige Folgen, die Kassen übernehmen das, auf sie kommen keinerlei Kosten zu, und schon bald drauf kann ihr Sohn wieder Fußball spielen und hat die Sache vergessen. Und das hat so viele Vorteile (blabblabla...) und die Juden und Muslime machen das doch alle, ohne Probleme!"

    There is no skin like foreskin

  • auch nicht med. indizierte?


    Ja, alle.

    • Die Vorhaut kann mit einer Rosenknospe verglichen werden. Wie eine Rosenknospe wird sie erst blühen, wenn die Zeit gekommen ist. Niemand öffnet eine Rosenknospe, um sie zum Blühen zu bringen (Dr. med. H. L. Tan).
    • Alle Wahrheit verläuft in drei Stadien: Im ersten wird sie verlacht. Im zweiten wird sie vehement bekämpft. Im dritten wird sie als selbstverständlich anerkannt (Arthur Schopenhauer).
    • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
  • Der Belgische Beratende Ausschuss für Bioethik / Le Comité consultatif de bioéthique ist sich uneins darüber, ob eine Kostenübernahme JEDER Zirkumzision durch die Krankenkassen NICHT angemessen ist ... oder eben doch.

    Mais les membres du comité sont unanimes sur un point   : la circoncision non médicale ne doit pas être prise en charge par la sécurité sociale.

    https://www.lalibre.be/actu/belgique/…d70fc627d9d222c

    Circumcision is not prohibited, but it is not reimbursed by social security if performed for religious reasons.

    https://www.health.belgium.be/sites/default/…nion_70_web.pdf

  • Die Frage ist doch auch, ob es irgend eine Kontrolle gibt, wenn der Arzt "indiziert" schreibt. In D muss es entweder Fotodokumentation oder einen histologischen Beleg geben. Sonst lehnen Kassen die Erstattung evtl. ab. Wenn es aber keine Kontrollmöglichkeit gibt, wird man leicht einen Arzt finden der das über die Kasse abrechnet.

    There is no skin like foreskin

  • Quote from Selbstbestimmung

    In D muss es entweder Fotodokumentation oder einen histologischen Beleg geben.

    Wenn das so ist, frage ich mich allerdings, warum es in D dermaßen viele durch Ärzte durchgeführte Beschneidungen gibt, die offenbar nicht medizinisch indiziert sind.

  • Mal eine dumme Frage: Wann wäre denn eine Verstümmelung indiziert? Sicher wird es solche Fälle geben, aber welche? Ich kenne jemand mir nem fünf Zentimeter Rüssel, auch der würde sich niemals beschnippeln lassen und der ist schon 76 Jahre. Nur weil man nicht geradeaus pinkeln kann ist doch wohl kein Grund. Und zum 18 Geburtstag bekommen die dann nen Supercanicter geschenkt?
    Alfred

    Die Menschheit war schon immer bereit, Themen im umgekehrten Verhältnis zu ihrer Wichtigkeit zu diskutieren. Je mehr eine Frage uns alle berührt, umso mehr gilt daher, dass selbst kluge Menschen behaupten, die Frage existiert überhaupt nicht.--Samuel Butler--

    Edited once, last by Tursiops (May 3, 2019 at 5:27 PM).

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