Gute Gründe, um einen beschnittenen Mann zu behalten?

Zitat von Schnippi

Aber Du und er, IHR macht Euch selbst zum Objekt. Denn so ist die Beschneidung an Eurer schlechten Laune Schuld.

Echt, habe ich schlechte Laune...und verbreite die hier? Dann bitte ich um Entschuldigung...
Alle die unter ihrer Beschneidung leiden....leiden für dich nur unter ihrer schlechten Laune?
Wenn ich sage, die Folgen meiner Beschneidung sind Scheiße...ist das dann schlechte Laune?

Zitat von Schnippi

Der Punkt ist aber, dass ihr euch damit nicht mit der Beschneidung auseinandersetzt, und der wichtigen Frage, was ihr jetzt am besten tut, um in eurem Sinne in Zukunft "besser zu leben".

Woher weißt du, wie ich mich damit auseinandersetze...bzw. nicht auseinandersetze?

Zitat von Schnippi

Schönreden und Ausweichen hilft eben nicht.

Mache ich das...oder andere? Oder bedaure ihn, habe Mitleid?

Zitat von Schnippi

Andere haben ihn beschnitten, als er nichts daran ändern konnte. Logo. Aber Du und er, IHR macht Euch selbst zum Objekt.

Also alle, die als Kind, oder später, eine nicht selbstbestimmte und informierte Beschneidung über sich haben ergehen lassen...sind für dich selber Schuld, wenn sie ein Problem damit haben? §1631d...für dich also in Ordnung? Die brauchen sich bloß nicht so anstellen, halt ein bisschen mehr Gleitmittel, ein bisschen umgewöhnen...und alles in Butter...und wer dann immer noch ein Problem hat ist selber Schuld?

Zitat von Schnippi

und es ihm nicht wie Dir geht...

Weißt du, wie es mir geht?

Zitat von Schnippi

Ich kämpfe noch mit dem Zitieren....

gewünschte Textstelle markieren, dann erscheint normalerweise "Zitat einfügen", anklicken, fertig

So langsam entfernen wir uns vom Start-Thema...

Ich habe meinen Ansicht erklärt, andere ihre, das Thema ist für mich jetzt zu Ende.

Vielleicht haben wir uns zu weit vom Thema entfernt, aber nur eins noch

Zitat von Schnippi

Der Punkt ist aber, dass ihr euch damit nicht mit der Beschneidung auseinandersetzt, und der wichtigen Frage, was ihr jetzt am besten tut, um in eurem Sinne in Zukunft "besser zu leben". Was für jeden etwas anderes ist.

Ein wenig habe ich mich schon mit der Beschneidung auseinandergesetzt, und die Frage womit ich in Zukunft besser leben könnte habe ich schon für mich beantwortet...ich könnte besser damit leben wenn alle möglichen neg. Folgen von Beschneidungen anerkannt wären, Politker, Ärzte und Menschen anfangen würden Verantwortung zu übernehmen, und es zu keinen unnützen, nicht informierten und nicht vollständig aufgeklärten Beschneidungen mehr kommt.

Für jeden ist das halt was anderes

Zitat von CCrippled

Hallo, bin wieder da.
Ich werde mir eure Antworten sofort durchlesen.

Davor möchte ich, dass ihr euch das hier anschaut: ...

Und ich werde mir das Video erst anschauen, wenn Du die Antworten gelesen hast!

Kennst Du übrigens diesen Spruch: "Wer will findet Wege, wer nicht will, der findet Gründe."

Du hast offenbar wieder ein Video gefunden / hochgeladen bzw. einen weiteren Grund gefunden, warum Du angeblich gar nichts an Deiner Situation ändern kannst. So ein Video ist Bullshit, weil es nichts besser, aber alles schlimmer macht. Hast Du schon mal den Begriff "Gedankenhygiene" gehört. Falls nein, schau bei Google nach. Die Kurzformel lautet: input = output

Zitat von CCrippled

Davor möchte ich, dass ihr euch das hier anschaut:

Hab es mal so überflogen...hast es ein wenig umgeschrieben, von jemandem mit Komplexen wegen seiner Penisgröße auf Beschneidung...

Auch egal, betrifft so oder so ein mangelndes Selbstbild, Selbstwert? Wobei es schon ein bedeutendere Unterschied ist, ein naturgegebenes Schicksal, oder eine von anderen beigefügte seelische und körperliche Traumatisierung...

Zitat von NoCut

Die Kurzformel lautet: input = output

Absolut...wobei bei CCrippled noch einiges raus muss, bevor was neues entstehen kann...die Kunst dabei ist, sich nicht lebenslang in einer Opferrolle zu verlieren...

Zitat von CCrippled

Aber das ist unvermeidlich, wenn man als Rollstuhlfahrer eine Treppe widerfährt.

Natürlich kann man sich hinsetzen und heulen, weil man die Treppe nicht hochkommt...oder nach anderen Wegen schauen um hochzukommen?

Zitat von CCrippled

Ich stimme zu.
Zirkumzision wird von allen Seiten verleugnet.

Wenn es dich auch stört...dann fang an zu kämpfen und versuche wenigstens das zu ändern...oder bleib Opfer...

Zitat von CCrippled

Und wenn man das Rentneralter erreicht hat, kann man nicht stolz auf die grausame Lebensbilanz als Behinderter sein.

Ich bin mir sicher, manch "Behinderter" (in deinen Augen...) hat eine bessere "Lebensbilanz", ein erfüllteres Leben vorzuweisen, als manch "Nichtbehinderter". Die größte Behinderung die wir in unserem Leben haben, ist die nicht allein in unserem Kopf? Der einzige Feind, den wir haben, der uns hindert uns zu entfalten, unser Leben zu leben und zu gestalten...sind wir das nicht selber?

Eine persönliche Bitte an dich...vergleiche dich nicht mit anderen Menschen, mit anderen Handicaps...Man kann und darf nichts und niemanden vergleichen...

Zitat von CCrippled

Ein Sadist hat mich als drei bis vierjähriger Vergewaltigt und Verkrüppelt, und ich soll es ohne weiteres AKZ*PT**R*N? Dann hat mich der Arzt besiegt und hat mein Leben zerstört. Darauf soll ich als 70-Jähriger zurückblicken?

Musst du so nicht akzeptieren. "Gesiegt" hat dieser Arzt nur, wenn du schweigst, ihm nie sagst, wie sehr er dich verletzt, ihn nie fragen wirst, warum er dir das angetan hat...aber behandle ihn nie als Objekt deines Hasses, immer noch als Menschen...

Zitat von CCrippled

Aber einer dieser anderen Menschen ist zufälligerweise mein arroganter jüngerer Bruder.

Warum vergleichst du dich mit ihm?

Zitat von CCrippled

ER wird jedesmal hochwertigeren Sex haben als ich jemals davon träumen könnte.

Wie hochwertig der Sex ist, den jemand hat, ist rein subjektiv...
Aber wenn du gedanklich immer dabei bist, das andere besseren Sex haben wie du...wie kannst du jemals erleben und spüren wie DEIN Sex ist?

Zitat von CCrippled

Blöderweise weigern sich meine Eltern bei der Hilfe zur Zurückverfolgung des verantwortlichen sadistischen Betrügers

Wenn die mir nicht sagen würden WARUM die mir da nicht helfen wollen, keine schlüssige Erklärung liefern, würde ich die solange löchern und Fragen (auch in den unmöglichsten Situationen), bis ich was zufriedenstellendes hätte...

Und dann würde ich selber aktiv werden, Akteneinsicht bei allen Ärzten verlangen, bei denen ich mit meinen Eltern war...ich bin mir ziemlich sicher, das es da einen Hinweis geben muss...(dein regulärer Kinderarzt?)

Zitat von CCrippled

Schnippi schrieb:
weil ich die Beschneidung als Tatsache aktzeptiert habe. Und ich möchte noch möglichst viele schöne Momente verbringen, bevor ich in die Kiste gehe!

Akzeptanz ist ein grausamer Gedanke.

Da verstehst anscheinend etwas falsch:

Akzeptanz heißt nicht, dass ich etwas gut finde. Sondern dass ich sage, etwas ist passiert, und diese Tatsache kann ich nicht mehr ändern. Das hat nichts (bzw. wenig) damit zu tun, wie ich diese Tatsache bewerte. Obwohl ich im Vergleich Glück hatte (keine Schmerzen, offene Wunden usw, keine Gewalterfahrung wie Du und ein paar andere), fehlt mir eben die Vorhaut, und obwohl ich den Sex wieder ziemlich hinbekommen habe, fehlt das wirklich befriedigende Gefühl (die Nerven, die das auslösen, sind halt weg).

Ist blöde, ist aber eben so.

Ich sehe, dass ich die Vorhaut nicht mehr zurück bekommen kann (Restoring mildert nur ab). Anders gesagt, habe ich meinen Frieden damit gemacht. Ich rege mich nicht mehr darüber auf, sondern überlege, was ich jetzt tun kann, um meine Lage zu verbessern. Das hat Urolüge Dir auch versucht zu erklären.

Du steckst sehr viel Energie in Deinen Haß. Aber das macht deine Situation nicht besser, Du hast nur mehr schlechte Laune. Und was hast Du davon??? Nix! Es geht Dir schlechter als vorher...

Da sage ich eiskalt, OK, es ist Dein Leben... Aber soll es so die nächsten zig Jahre weitergehen??? Macht für mich keinen Sinn!

Das verstehe ich unter "Akzeptieren". Es ist keine Bewertung!

Weiteres Beispiel: Urolüge will den Arzt verklagen und zur Rechenschaft ziehen. Ok, darf er, keine Frage. Nur für mich sehe ich absolut keine Erfolgschancen in meinem Fall (ich vorher unterschrieben). Also stecke ich KEINE Energie, Zeit und Geld rein, sondern mache damit lieber Sachen, die mir gut tun. DAVON habe ich was.

Ich hoffe, Du spürst, was ich Dir sagen will.... Und ich sage nicht, dass es einfach ist. Die Diagnose Prostatakrebs hat mich auch ganz schön belastet!!!

mfg
Schnippi

Zitat von Schnippi

Akzeptanz heißt nicht, dass ich etwas gut finde. Sondern dass ich sage, etwas ist passiert, und diese Tatsache kann ich nicht mehr ändern.

Absolut...und erst wenn man etwas akzeptiert hat, anerkannt das es so ist, kann es weitergehen, kann man nach Lösungen suchen, wie man mit diesen unabänderlichen Tatsachen umgeht...und diese Lösungen sind ganz individuell...

Zitat von Schnippi

Urolüge will den Arzt verklagen und zur Rechenschaft ziehen.

Rechenschaft...will ich eigentlich nicht...mir geht es mehr um die Anerkennung meines Schadens (nicht finanziell, Geld ist mir da schnuppe, kein Geld der Welt kann da wieder was gutmachen...), die Fragen warum mir auf Nachfrage weniger invasive Möglichkeiten verschwiegen wurden, ob die bei mir mehr(Nerven) durchtrennt haben als die Vorhaut, es geht mir darum, das Ärzte endlich anfangen sollten in ihren Patienten Menschen zu sehen, und sie nicht nur als Objekte zu behandeln, über die man verfügen und an denen machen können, was sie für gut halten...

Ob ich auf diesem Weg was erreiche...ich zweifle selber immer mehr, die Systeme, die Denkweisen...zu eingefahren?

Zitat von Schnippi

Also stecke ich KEINE Energie, Zeit und Geld rein, sondern mache damit lieber Sachen, die mir gut tun. DAVON habe ich was.

Klar, kann und soll jeder machen wie er es für richtig hält. Haben tu ich davon nichts...aber vielleicht mal andere was? Solange ich atme, werde ich es nie akzeptieren, dass Menschen andere Menschen zu Objekten machen!!! Jeder Mensch, jedes Leben ist wertvoll...doch ich bin nichts...

Zitat von Schnippi

Ich hoffe, Du spürst, was ich Dir sagen will....

Ich spüre es schon...aber ich muss auch sagen, die "Vorzeichen" bei dir und CCrippled, ganz andere? Wie alt warst bei diesem Eingriff und bei dir lag eine med. Notwendigkeit vor? Wobei die Invasivität des Eingriffes vielleicht auch nicht so gegeben? Im Endeffekt haben wir alle, du CCrippled, ich das gleiche...und doch ist es bei jedem anders?

Aber bei einem wehrlosen Kind ohne absolute Med. Notwendigkeit...wenn dieses Kind mal mehr Probleme hat dies zu akzeptieren, kann ich das absolut verstehen...

Zitat von Schnippi

Die Diagnose Prostatakrebs hat mich auch ganz schön belastet!!!

Glaub ich, und da möchte auch keiner tauschen und übel...aber doch ein Unterschied, ob ein Schicksal...oder ob Menschen einen zu Objekten machten?

Hallo Urolüge,

ich würde gerne mit CCrippled diskutieren, und nicht mit Dir Ich hoffe, Du verstehst das.

Zitat von Urolüge

Aber seine Probleme sind anerkannt und werden von niemanden in abrede gestellt...

Anerkannt? Hat die SU den Schaden anerkannt, und Schadensersatz geleistet? Bestimmt nicht.
Für die einen nutzloser Krüppel, für die anderen ein bemitleidenswertes Opfer - aber vielleicht möchten gar nicht alle Behinderten bemitleidet werden, vielleicht möchten sie als gleichwertige Menschen anerkannt werden?

Gesetzlich anerkannt, das ist richtig. Körperverletzung von Erwachsenen und Mädchen ist strafbar. Von Jungen auch, außer am Genital. Da ist der Schaden sogar gesetzlich aberkannt worden.

Zitat von Urolüge

Männer die unglücklich mit ihrer Beschneidung sind, deren Probleme sind und werden fast nie anerkannt

Von der Politik und unserer Qualitätspresse. Von mir schon. Und ich bin bestimmt nicht der einzige, schließlich waren 70% gegen den §1631d. Und immerhin, die Richtlinien der Urologen haben sich deutlich verändert. Aber da muss sich noch viel mehr tun.

Zitat von Urolüge

Absolut richtig, aber es ist nicht ein gewaltiger Unterschied ob ich meine Sexualität durch Krankheit einbüße...oder weil irgendwelche Metzger meinen dass sie ohne wirkliche Indikation an den Genitalien von Kindern rumschneiden müssen, dass Eltern als absolut notwendig verkaufen?

Um bei den von mir zitierten Beispielen zu bleiben: Wenn du als Kriegsgefangener, unzureichend ausgebildet und ausgerüstet, zum Bombenentschärfen gezwungen wirst, hast du dir das ausgesucht?
War das OK? Würdest du, wenn du die Wahl hättest, vielleicht lieber ersatzweise zirkumzidiert werden?

Wenn du mit deinem Kleinwagen ordnungsgemäß auf der Straße fährst, und irgend so ein rasender Testosteron-Rambo rammt dich mit seinem schweren SUV von der Straße, zerquetscht dein Auto - und du bist querschnittsgelähmt, und der Typ hat keinen Kratzer.... ja, das ist ein gewaltiger Unterschied...

Zitat von Schnippi

ich würde gerne mit CCrippled diskutieren, und nicht mit Dir Ich hoffe, Du verstehst das.

Klar, du darfst meine Posts gerne ignorieren. Aber wenn ich eine differenzierte Meinung zu Posts habe, werde ich die hier niederschreiben. Ich hoffe du verstehst das auch

Zitat von Selbstbestimmung

Anerkannt? Hat die SU den Schaden anerkannt, und Schadensersatz geleistet?

Wer ist die "SU"?

Zitat von Selbstbestimmung

Für die einen nutzloser Krüppel, für die anderen ein bemitleidenswertes Opfer - aber vielleicht möchten gar nicht alle Behinderten bemitleidet werden, vielleicht möchten sie als gleichwertige Menschen anerkannt werden?

Hmm...was willst du damit genau sagen?
Ich interpretier es mal so...nein, ich will nicht alle die beschnitten wurden als nutzlose Krüppel oder bemitleidenswerte Opfer darstellen. Schaden/Leiden...ist das nicht immer subjektiv?

Viele Beschnittene sehen absolut kein Problem darin...denen will ich auch keines einreden. Aber dieser "Kreislauf", hält der sich nicht nur "Weil ich bin das auch, ich habe kein Problem damit, dass ich zum Objekt gemacht wurde, und daher darf ich auch andere zum Objekt machen"?

IMMER wenn Menschen sich selber oder einander zu Objekten machen...kommt da nicht Scheiße raus?

Zitat von Selbstbestimmung

Und ich bin bestimmt nicht der einzige, schließlich waren 70% gegen den §1631d

Schon mal mit Müttern gesprochen, die ihr Kind auf ärztliches anraten beschneiden ließe, das nicht verurteilt, sondern nur hinterfragt? Die werden zu Furien, die wollen da nicht den Hauch von, hab ich meinem Kind eventuell geschadet, war das absolut vonnöten...

Zitat von Selbstbestimmung

Um bei den von mir zitierten Beispielen zu bleiben: Wenn du als Kriegsgefangener, unzureichend ausgebildet und ausgerüstet, zum Bombenentschärfen gezwungen wirst, hast du dir das ausgesucht?
War das OK? Würdest du, wenn du die Wahl hättest, vielleicht lieber ersatzweise zirkumzidiert werden?

Hättest du lieber die Wahl zwischen Krebs oder einer Beschneidung?

Mein Beispiel verstehe ich als Differenzierung zwischen einem Schicksalsschlag ohne Beteiligung eines anderen... und einem von andern zum Objekt gemacht werden...dein Beispiel, beide male wird ein Mensch von anderen zum Objekt gemacht?

Zitat von Selbstbestimmung

Wenn du mit deinem Kleinwagen ordnungsgemäß auf der Straße fährst, und irgend so ein rasender Testosteron-Rambo rammt dich mit seinem schweren SUV von der Straße, zerquetscht dein Auto - und du bist querschnittsgelähmt, und der Typ hat keinen Kratzer.... ja, das ist ein gewaltiger Unterschied...

Hat das Risiko nicht jeder, der in einen Kleinwagen steigt und Auto fährt? Vielleicht sollten wir alle SUVs fahren ...oder anfangen anders miteinander umzugehen?

Zitat von Urolüge

Wer ist die "SU"?

Die Sowjetunion, die jenen Kriegsgefangenen zum Bombenentschärfen zwang.

Zitat von Urolüge

Schon mal mit Müttern gesprochen, die ihr Kind auf ärztliches anraten beschneiden ließe, das nicht verurteilt, sondern nur hinterfragt? Die werden zu Furien, die wollen da nicht den Hauch von, hab ich meinem Kind eventuell geschadet, war das absolut vonnöten...

Das "Vergnügen" hatte ich noch nicht, aber wenn du irgendwelche "Mütter" im Internet meinst, die sind evtl. stark behaart, und vorhautlos...

Zitat

Hättest du lieber die Wahl zwischen Krebs oder einer Beschneidung?

Ich glaube, das ist kein guter Vergleich.