Gute Gründe, um einen beschnittenen Mann zu behalten?

Warum sollte eine Frau einen beschnittenen Mann nicht "behalten", keine Beziehung zu ihm haben? Allein weil es beim Sex vielleicht nicht ganz hinhaut, man evtl. Probleme hat? Wobei es da durchaus Möglichkeiten gibt zu verbessern...

Aber ich bin mir sicher, niemand will einen Partner, der nicht aus seiner "Opferrolle" herausfindet und sich weiterentwickelt...

Wer sich selber nicht annehmen kann wie er ist...kann der andere annehmen, lieben?

Beschneidung ist eine Schweinerei...das schlimmste für mich ist inzwischen, dass es niemand hören will, es ein Tabu ist, und diese Schweinerei weitergeht, weitergemacht wird...

"Eine Liebesbeziehung zu einem unfähigen, behinderten Mann (inkl. bspw. Rollstuhlfahrer) ist eine massive Lebensverschwendung."

Hey, jetzt lass mal gut sein, Du wirst langsam beleidigend. Deine Wut und Deine Verzweiflung kann ich verstehen, aber Du solltest Dich nicht derart reinsteigern.
Unsere Charta gilt für alle, auch für Dich. Und so, wie wir es nicht dulden können, dass Betroffene hier herabgewürdigt werden, so können wir es ebenso wenig zulassen, dass Du Menschen mit Behinderung herabwürdigst.
OK?

Also ich verstehe das nicht. Ich kenne Rollstuhlfahrer bzw eine Rollstuhlfahrerin, die ist mit meinem Kind in die selbe Klasse gegangen . Die zwei waren einige Zeit wie siamesische Zwillinge, haben alles gemeinsam gemacht. Mein Kind hat halt gelernt was er lernen musste damit die zwei ohne Aufsicht durch die Stadt schlüren konnten. Hat er gemacht, Die Trachealkanüle hat ihn nicht gestört und auch so hat er halt getan was getan werden musste. Wo ist das Problem?

Oder wenn ich an die Paralympics denke. Ich armes Würstchen würde mit zwei gesunden Beinen dermaßen hinter jemanden her kriechen der mit seiner Beinprothese mit läuft...

Die Behinderten die ich kennen lernen durfte, kamen oftmals besser mit ihrem Leben klar, als sogenannte gesunde Menschen.

Als mein Sohn seine Hüfte umgestellt bekam, wegen einer heftig schmerzhaften Hüftdisplasie, ist er selbstständig zur Schule gefahren. Er war genauso unabhängig wie vor der OP. Man muss halt Mut fassen und aus der Situation das beste machen.

gerade beim Sex gibt es viele Varianten ...

... da muss man halt in einer Beziehung drüber reden. Wie über alle anderen Probleme auch, dann klappt es auch in der Beziehung.

(Sagt die Tante die seit 23 Jahren mit ein und demselben Partner zusammen ist )

Zitat von CCrippled

Und dass die Liebesbeziehung zu einem behindeten Menschen eher unwünschenswert ist, war nicht als persönlicher Angriff, sondern als Tatsache gemeint.

Zitat von CCrippled

Eine Liebesbeziehung zu einem unfähigen, behinderten Mann (inkl. bspw. Rollstuhlfahrer) ist eine massive Lebensverschwendung.

Schlimm wenn Du solche Erfahrungen gemacht haben solltest, dennoch ist es hier nicht erwünscht sowas zu schreiben, da es Behinderte Menschen herabwürdigt. Ob Du das so empfindest oder nicht, es reicht das es Menschen geben könnte die sich herabgesetzt fühlen. Liebe zu Behinderten ist keine Verschwendung. Also lass solche Herabwürdigungen bitte in Zukunft sein. Das ist kein Persönlicher Angriff, wir können nur nicht zulassen, das hier ein Falscher Eindruck entsteht. Denn alle Menschen sind gleichviel Wert und dafür das auch alle Menschen die gleichen Rechte zugebilligt bekommen, dafür setzen wir uns ein.

Zitat von CCrippled

Da ich selber ein Betroffener bin, gehe ich nicht davon aus, dass es zu herabwürdigend wirken kann.
Rollstuhlfahrer sind lediglich wie Blinde ein Beispiel, welches von der Gesellschaft als schwerwiegende Behinderung verstanden wird, Zirkumzision leider noch nicht.

Das kann man nicht auf eine Stufe stellen. Wie ich bereits sagte, ich würde 1000 mal mein Vorhaut hergeben, wenn mir dafür das Schicksal "querschnittsgelähmt" oder "Erblindung" erspart bliebe.
Man muss schon alles in den Relationen sehen.

Man muss auch sehen - hier laufen hunderttausende vorhautlose Männer herum, die das keineswegs als schwerwiegende Behinderung, ja nicht mal als Behinderung überhaupt, sondern als Verbesserung sehen.

Das ändert aber nichts daran, dass alle Kinder ein Recht auf vollständige Genitalien haben. Dass es falsch und Unrecht ist, Kinder Genitalteile zu rauben.

Und eines ist sicher: LIEBE ist niemals verschwendet! Liebe ist das schönste und größte, was es überhaupt gibt.

Zitat von CCrippled

Ein erfülltes Sexualleben wird definitiv nicht mit einem Sexualkrüppel erreicht.

Ohne Frage ist eine Beschneidung hinsichtlich der Sexualität von Nachteil. Aber trennen wir doch mal die Spreu vom Weizen.

Früher ging man davon aus, dass eine Frau einen klitoralen und/oder einen vaginalen Orgasmus bekommen kann. Tatsächlich ist die Klitoris jedoch nur die Spitze eines Organs, welches bis in die Vagina hineinreicht. Beim Geschlechtsverkehr reizt nun i.d.R. der Venushügel die Klitorisspitze und der Penis massiert quasi zusätzlich den größeren Bereich dieses Organs.

Eine Frau spürt z.B. i.d.R. nichts davon, ob Kondome mit oder ohne Noppen, Rillen, etc. sind (wenn doch, ist es meist eher die Phantasie, was hier wirkt), weshalb es sehr unwahrscheinlich ist, dass eine fehlende Vorhaut sich hier wesentlich anders anfühlen sollte. Und gegen fehlende Reibung gibt es Gleitcreme.

Das größere bzw. wahrhaftige Problem, ist aus meiner Sicht hier eher der Mann selbst. Kommt er nicht zum Höhepunkt, fällt auch für die Frau ein Stück des Erlebnisses weg. Man kennt diesen Umstand ja umgekehrt, wo Frauen ihren Männern einen Orgasmus vortäuschen, damit wenigstens für die der Sex zu einem befriedigenden Erlebnis wird.

In der Realität sollte man aber davon abgesehen zwischen einem erfüllten Sexualleben und dem perfekten Sex unterscheiden. Für den perfekten Sex braucht es im Zweifel noch nicht mal Liebe. Hier kann schon alleine der Reiz des Unbekannten ein Feuer entfachen. Solche Abenteuer werden aber wohl nur für die wenigstens zu einem erfüllten Sexualleben führen.

@CCrippled

Du machst Dir viele Gedanken, die am Ende vermutlich in einer selbsterfüllenden Prophezeiung enden werden. Tina Turner hatte übrigens mal folgendes Lied gesungen:

"What you get is what you see

...
So let me see your cards on the table
Before I buy
I always read the writing on the label
So give me reason to believe there's more to you than meets the eye"

Zitat von CCrippled

Mir wurde verboten, das zu wiederlegen und Beispiele zu nennen.

Ich glaube, Du hast noch nicht verstanden, worum es mir ging.
Du bist mit Deiner Situation unglücklich, bist wütend. Sehr sogar. Und ich denke, wir sind uns hier wohl alle einig, dass Du mit Recht wütend bist.
Es ist DEIN Recht, Dich verletzt, verstümmelt und verkrüppelt zu fühlen. Niemand kann Dir dieses Recht absprechen.

Da gibt es aber einen Unterschied zwischen DEINEM Empfinden zu DEINEM Leben und einer Abwertung des Lebens und der Gefühle anderer.
ICH z.B. fühle mich ebenso beeinträchtig wie Du. Ich fühle mich auch verstümmelt. Ich fühle mich aber nicht behindert. Ich möchte mich nicht so bezeichnen lassen. Und nie im Traum würde mir einfallen, jemand anderen als verstümmelt oder verkrüppelt zu bezeichnen, dem die Vorhaut abgeschnitten wurde. Das steht mir nicht zu. Zwei Menschen, ein Sachverhalt, zwei Sichtweisen. Jede davon ist richtig.

Noch weiter jedoch geht es, wenn Du - wie in den Beiträgen 11 und 22 geschehen - Menschen pauschal herabwürdigst und Deine persönliche Sichtweise auf sie projizierst. Du hast pauschal Menschen mit Behinderung als nicht wert, geliebt zu werden angesehen, bezeichnest einen Rollstuhlfahrer als untauglich für eine erfüllte Liebesbeziehung:

Zitat von CCrippled

Welche Frau will aber eine Liebesbeziehung zu ihn? (er ist respektabel (auch von mir) und hat die Welt mit wertvollen Erkenntnissen weitergebracht. Aber leider dennoch Untauglich für eine erfültle Liebesbeziehung.)

DAS geht nicht, das ist Dir hier nach unserer Charta untersagt. Weil es BULLSHIT ist und beleidigend.
Solange Du Dich selbst als nicht liebenswert erachtest, ist das Deine Sache. Traurig, aber Deine Sache.
Andere Menschen oder Menschengruppen jedoch verdienen diese Herabwürdigung nicht. Ganz einfach: Ihr Leben, ihre Würde.

Was ist eine erstklassige Dame?

Zitat von John1984

Was ist eine erstklassige Dame?

Vermutlich das weibliche Pendant zum Märchenprinzen.

Zitat von CCrippled

Dummerweise ist mir eine erstklassige Dame lebenslänglich vorenthalten.

Warum?

Zitat von CCrippled

Gegen Beschneidung ist, und somit Nachwuchs beschützt.

Nichts mit Drogen, Alkohol, Zigaretten, usw. zutun hat oder im Idealfall niemals hatte.

Nicht Asozial ist.

Also ich hab so eine, obwohl ich beschnitten bin. Seit 17 Jahren.

Zitat von CCrippled

Gleitcreme ist wie Brille (sanftes Beispiel) und Rollstuhl ein externes Hilfsmittel, wie Viagra. Das macht Sex unromantischer als natürlicher Sex.

Ich bekomme langsam den Eindruck, dass Deine Probleme eher theoretischer Natur sind. Wenn Gleitcreme notwendig ist, spricht nichts gegen deren Anwendung, eine Brille hilft mir, dass ich jetzt die Schrift am Monitor lesen kann und wenn Du Dein Leben lang auch ohne blaue Pillen beim Sex immer standhaft sein wirst, darfst Du Dich freuen.

Romantik und Liebe kann auch mit Unwägbarkeiten umgehen und das was Du unter "natürlichem Sex" verstehst, könnte dazu führen, dass die Zeitspanne, wo dieser genussvoll "natürlich" möglich wäre, extrem kurz werden könnte. Sicherlich ist es nicht von der Natur gewollt, dass Idioten Kindern grundlos die Vorhaut abschneiden, aber umgekehrt liegt es jetzt aber auch an Dir, was Du aus dieser Situation noch für Dich raus holst. Denn sei dem versichert, dass Du auch in ein paar Jahrzehnten eventuell Kompromisse eingehen musst, wenn Du nicht komplett auf Deine Sexualität verzichten willst.

Es gibt ein Sprichwort:

Zitat

Wer kämpft, kann verlieren

Wer nicht kämpft - hat schon verloren

Ich habe im TV mal einen Bericht über einen Mann gesehen, der in Kriegsgefangenschaft zum Bombenentschärfen gezwungen wurde. Ein Bombe ging hoch, und er verlor sein Augenlicht und beide Hände. Das sind zwei extreme Schicksalsschläge für einen jungen Menschen auf einmal!

Und?

Der Mann hat sich Prothesen machen lassen, hat sich in einem Beruf ausbilden lassen, den er so wie er war ausüben konnte (ich weiß nicht mehr was das war), hat geheiratet, eine Familie gegründet und bis zur Pensionierung gearbeitet. Und nach der Pensionierung hat er sich ehrenamtlich intensiv für jungen Menschen eingesetzt, die ähnliche Schicksalsschläge erlebt haben.
Der hat nicht gejammert, der hat sich über nichts beklagt. (das heißt nicht, das man nicht Jammern darf, aber man muss aus dieser Phase rauskommen)

Man schaue sich nur an was, was bei den Paralympics abgeht! Da gibt es Leute, die laufen ohne Unterschenkel schneller als jeder von uns hier im Forum. Die schmeißen nicht hin, die machen was aus ihrem Schicksal. "Jetzt erst recht!"

Man denke an die Fabel von den Fröschen, die in Milcheimer fallen. Der eine sagt: "es ist hoffnungslos" - und ertrinkt. Der andere gibt sich nicht auf, und strampelt, und strampelt... bis die Milch zu Butter geworden ist, und er aus dem Eimer hüpfen kann.

Viele müssen im Laufe ihres Leben Schicksalsschläge aller möglichen Art einstecken. Sich nicht aufzugeben, zu versuchen, das beste daraus zu machen ist das wichtigste.

Zitat von Selbstbestimmung

Der hat nicht gejammert, der hat sich über nichts beklagt

Aber seine Probleme sind anerkannt und werden von niemanden in abrede gestellt...

Männer die unglücklich mit ihrer Beschneidung sind, deren Probleme sind und werden fast nie anerkannt

Zitat von Selbstbestimmung

Viele müssen im Laufe ihres Leben Schicksalsschläge aller möglichen Art einstecken. Sich nicht aufzugeben, zu versuchen, das beste daraus zu machen ist das wichtigste.

Absolut richtig, aber es ist nicht ein gewaltiger Unterschied ob ich meine Sexualität durch Krankheit einbüße...oder weil irgendwelche Metzger meinen dass sie ohne wirkliche Indikation an den Genitalien von Kindern rumschneiden müssen, dass Eltern als absolut notwendig verkaufen?

Zitat von Urolüge

Absolut richtig, aber es ist nicht ein gewaltiger Unterschied ob ich meine Sexualität durch Krankheit einbüße...oder weil irgendwelche Metzger meinen dass sie ohne wirkliche Indikation an den Genitalien von Kindern rumschneiden müssen, dass Eltern als absolut notwendig verkaufen?

Sicherlich macht es einen Unterschied, ob es Menschen waren, die mit ihrem Handeln daran Schuld sind, wenn Betroffene um einen Teil ihrer Sexualität gebracht werden. Der Unterschied besteht darin, dass es einen Schuldigen gibt. Bei Krankheit, Unfall oder selbst genetischer Veranlagung mit oder in Kombination mit fortschreitenden Alter, spricht man von Schicksal. Dem Schicksal kann ich keine Schuldvorwürfe machen und kann damit hadern oder mich damit abfinden. Ist es aber mit den "Schuldigen" nicht ähnlich oder was nutzt es, wenn man auch hier nicht versucht das Beste aus dem zu machen, was einem geblieben ist.

Das bedeutet natürlich nicht, dass man still zusieht, wie immer wieder sich Menschen hier an anderen vergehen und ihnen ebenfalls dieses Leid zufügen.

CCrippeld hat hier sexuelle Beziehungen skizziert, die mich an Märchenschlösser erinnern. Statt Prinzessinnen geht es um die "perfekte Frau" und den "natürlichen Sex", was auch immer das sein mag. Ich kenne nur unsere und sehr persönliche Realität. Und ja, auch körperliche Einschränkungen eines Partners (Behinderung), die nicht auf der sexuellen Ebene beruhen, wirken sich im Sexualleben aus. Aber auch bei mir lief und läuft nicht immer alles perfekt. Aber ich würde unsere Beziehung gegen nichts in der Welt tauschen wollen und bin glücklich. Reicht diese Aussage, warum auch eine Frau damit keine Probleme haben sollte, mit einem beschnittenen Mann eine Beziehung fürs Leben einzugehen

Zitat von NoCut

. Dem Schicksal kann ich keine Schuldvorwürfe machen und kann damit hadern oder mich damit abfinden. Ist es aber mit den "Schuldigen" nicht ähnlich oder was nutzt es, wenn man auch hier nicht versucht das Beste aus dem zu machen, was einem geblieben ist.

Da hast du im Prinzip absolut recht, man kann im Prinzip nur das Beste aus dem machen, was einem geblieben ist, jeder ist seines Glückes Schmied?

Schuld...das Wort mag ich nicht, ich finde da Verantwortung passender...

Ich glaube aber, dass es einen gewaltigen Unterschied macht, ob das Schicksal mich blöd streift...oder ich von anderen Menschen zu einem Objekt gemacht und nicht als Mensch wahrgenommen wurde, meine Wehrlosigkeit ausgenutzt wurde, meine Schicksal von anderen bestimmt/ich fremdbestimmt wurde...wenn andere etwas mit einem machen, macht das was ganz übles in einem. Das muss man erst irgendwie gebacken bekommen, dann kann man glaub erst weitermachen...