Zitat von R2D2Peniskostüm und Ode an die Vorhaut hat mit Karikatur und Klischee natürlich nichts zu tun.
Natürlich nicht, das umschreibt sehr real mein tägliches Leben, R2D2.
Ich steh sogar manchmal nachts auf und sing mein Loblied an die Vorhaut, damit ich wieder besser schlafen kann. Diesen Aspekt jedoch greift dieses ansonsten fast dokumentarische Meisterwerk leider nicht auf....
Es kommt noch härter!
Eigentlich gehört das in die Hall of Shame
Warnung: besser vorher ein starkes Beruhigungsmittel nehmen. Diese vor sich hinkichernde Farce ist kaum auszuhalten.
Gespräch zum Film, auf der Buchmesse
Moderatorin Bärbel Schäfer (M)
Sabine Holtgreve (Ho), NDR-Redakteurin
Bernd Höflin (Hö), Produzent, Fa. elemente
Florian Stetter (St), Schauspieler (spielte den Vater von Simon)
M: "Simon sagt auf Wiedersehen zu seiner Vorhaut - das hat schon zu viel Schmunzeleien.bei Kolja Klieberg geführt"
Wie schön für Kolja! WTF ist das? 
Muss man den kennen?
M: "Simon steht kurz vor seiner Bar Mitzwa, er ist zwölf und mit 13 ist die Bar Mitzwa im Judentum - der Tag, an dem man den Bund mit Gott eingeht..."
BUMM! *plonk* Voll daneben! Keine Ahnung, aber gross herumtröten! 
Und keiner von den neuen-Judentum-Experten (Florian Stetter ist ja angeblich intensivst und unter rabbinerlicher Anleitung in die Welt des Judentums eingetaucht) widerspricht! 
Ho: : "Ich hatte das verfolgt in der Presse 2012 [bei Prantl? 
] und hab auch am Anfang gedacht ich weiss gar nicht wie meine Haltung dazu ist
Fand das aber dann aber einleuchtend, dass es die Entscheidung gab eben wenn ein Drittel der Männer wegen ihres Glaubens beschnitten sind in der Welt, dass man in Deutschland der Religionsfreiheit Recht gibt und sagt ...dann darf es hier selbstverständlich auch Beschneidungen geben"
Ein Drittel der Jungen auf der Welt sind Juden? Nein,fast alle der vorhautberaubten Jungen sind gerade keine Juden, sondern Muslime, USAner, Philippinos, usw...
Aber seltsam, im folgenden geht nur um Juden, Bar Mitzwa, usw, usw...
Was ist das für eine schwachsinnige Argumentation?
Die Religionsfreiheit wessen? Des Betroffenen? Kann der widersprechen? Was hat das mit FREIHEIT zu tun?
M: "Und haben sie was gelernt dabei?
Ho: Auf jeden Fall! Z.B: dass man orthodoxe Juden an der Zahl ihrer Kühlschränke erkennt *Gekicher*
Wow! Das ist ja wirklich im Zusammenhang mit dem einen sechstel bis einem Drittel der Jungen, die weltweit ihrer genitalen Vollständigkeit beraubt werden wahnsinnig wichtig!
Eine "rasante Komödie"? Ich musste mir Streichhölzer zwischen die Lider klemmen - wäre da nicht diese Unverschämtheit mit der Betroffenen-Gruppe gewesen, da war ich dann wieder hellwach.
M: "Beschneidung war bis zu dieser grossen politischen Diskussion in unserem Land etwas für die jüdischen, vielleicht auch für die muslimischen Gemeinden..."
Aber auch nur vielleicht ja? Hauptsächlich machen das ja die Juden, oder? Oder wird das in Deutschland vielleicht zu 99% von muslimischen Eltern veranlasst?
M: "Ich glaub' die meisten Amerikaner sind auch fast alle beschnitten".
Amerika ist kein Staat, sondern ein Kontinent, und die grosse Mehrheit der Männer in Amerika ist genital intakt. Und die Jungenverstümmelung in den USA (was die Moderatorin wohl meint) ist stark rückläufig, von "fast alle" kann keine Rede sein.
Hö: "Ich denke aber, dass der Film diesem kontroversen Thema gerecht wird.."
In dem er die Opfer der MGM lächerlich macht und den Verlust als bedeutunglos darstellt?
Hö: "..weil wir zeigen beide Seiten, wir zeigen die Befürworter, wir zeigen auch die Gegner"..
Das schon, aber wie? Die eine Seite als junge, attraktive, selbstbewusste, intelligente, charmante Frau und die andere Seite als ein Häuflein vom spinnerten Jammerlappen.
"..und wir nehmen nicht eindeutig Stellung zu dem Thema"
LOL! 
Am Ende sind die Negativ-Betroffenen als weinerliche Spinner entlarvt, die Jungenvorhaut ist tot und Friede, Freude, Eierkuchen!
Das ist natürlich sehr vieldeutig!
M: "Es ist ja gleichzeitig so ein bisschen auch diese "coming-of-age-Geschichte" [Pubertät sagt man wohl im deutschen Fernsehen nicht mehr] eines Jungen der seine Sexualität erlebt."
Davon dass der Junge seine Sexualität erlebt wird in dem Film nicht erzählt. Seine Sexualität mit Vorhaut, mit voller Sensorik wird er dann auch nicht mehr erleben.
M: "Besteht nicht trotzdem die Gefahr, dass man ...etwas verlacht, was für Gläubige auch sehr ernst ist?"
Dass eine Gefahr besteht, etwas zu verlachen, was für die Betroffenen sehr ernst ist und dass man die Opfer der MGM damit verletzt, und der Film diese Gefahr auch noch realisiert der Gedanke kommt diesen Leuten erst gar nicht!
Ho: "Ich habe den Eindruck, dass der Film ganz klar Stellung bezieht zum Thema Religion also dass er sagt am Ende gibt es die Entscheidung dass der Junge sich für die Bar Mitzwa entscheidet und dass er auch versteht, dass die Werte seines Vaters für ihn auch wichtig sind und dass er seinen Vater respektiert [seine Mutter dafür nicht?] und dass sie gemeinsam ich sag mal eine religiöse Familie sein wollen" [aber die Mutter ist doch offenbar gar nicht religiös!]
Dass kommt in dem Film aber ganz anders rüber - als kopflose Folge der Verliebtheit in die schöne Rabbinerin. Hat die den Film gar nicht gesehen?
M: "Wie waren denn die Reaktionen" [im Netz]?
Hö: "Es geht nicht darum, dass sich dieser Film über Beschneidung lustig macht oder über beschnittene Männer - was uns auch vorgeworfen wurde.."
Wie bitte? Vorgeworfen? Genau das MACHT der Film!
Gezeigt wird eine Szene, wo sich die Eltern über die VA des Sohnes zoffen.
St: "Aber das ist ja das schöne finde ich an diesem Film, dass das Momente sind, die man kennt..
NEIN! Die meisten Familien kennen keine Streit über die genitale Verstümmlung des Sohnes / der Söhne.
Das ist für die meisten in diesem Land undenkbar.
St: "Was mich eben reizt ist diese neuen Welten auch kennen zu lernen, und da war es eben die jüdische Welt, die mir vorher nicht so vertraut war [warum sich nicht auch mal mit MGM-Opfern zusammensetzen? Hätte man alles arrangieren können!]
und ich habe in Berlin den Rabbi Walter Rothschild gefunden, ein liberaler Rabbi, [hey, warum nicht den Teichtal, der ist doch in Berlin höchst aktiv?]
der mich wirklich hat eintauchen lassen in die jüdische Welt, ich war in Synagogen mit dabei, er hat mich zu bestimmten Feierlichkeiten mitgenommen [warum so nebulös, war auch eine brit milah dabei?] - und das war sehr, sehr schön!"
Und? Schon konvertiert? Aber ach - da müsste man sich die Hälfte der sensiblen Oberfläche seine Penisses amputieren lassen - das möchte Herr Stetter ganz bestimmt nicht!
M: stecken sie denn momentan in einem Projekt das genauso viel Spass macht wie "Simon sagt auf Wiedersehen zu seiner Vorhaut"?
Hö: Darf man in Deutschland eine "jüdische Komödie" machen?
Na, mit einer Insider-Regisseurin und intensiver Beratung einer jüdischen Gemeinde kann doch wohl nichts mehr schiefgehen - ausser dass im Netz wieder gehässige Kommentare zur Babypeniszwangsverschönerung kommen! 
H: "Und ich fand das ganz toll, dass die Regisseurin Viviane Andereggen zu mir kam und erzählt hat von ihrer Grossmutter von ihrer Familiengeschichte und gesagt hat ich möchte gerne einen Film machen, der ausschliesslich in dieser Welt spielt war ich sofort begeistert und hab sofort gedacht, das ist eine grosse Chance, weil sie kann natürlich von innen heraus ganz anders erzählen als andere das von aussen tun können."
Aha! Sehr aufschlussreich!
M: "wo wurde hauptsächlich gedreht?"
Hö: "Genau, wir haben in Hamburg gedreht und um Hamburg herum - Geesthacht war noch ein Drehort"
M: "Und haben sie dann den Kontakt zur jüdischen Gemeinde gesucht, war ihnen das Feedback dann auch wichtig?"
Hö: "Absolut! Wir brauchten dann auch Beratung tatsächlich...."
Ho: "Und wir würden auch gerne Vorführungen machen zusammen mit der jüdischen Gemeinde also da sind wir im Kontakt mit Hamburg oder auch mit Frankfurt, das wäre uns ein grosses Anliegen.
M: Ja, oder es davon einfach zu lösen, weil die Gemeinden kennen ja dieses Ritual [aha, es geht also doch nicht um Familiengedöns wie immer behauptet, sondern um DAS Ritual]
DASS MAN VIELLEICHT ANDERE DAFÜR AUCH NOCH MAL EIN BISSCHEN ÖFFNET"
Boah! Das ist mal Tacheles! Exakt, es handelt sich um einen Propagandafilm aus der untersten Kiste!
Genau, das könnten doch auch christliche oder unreligiöse Eltern mit ihre Söhnen mal machen! Als Zeichen echter Solidarität! Einfach mal ausprobieren, das ist ja eine Jahrtausende erprobte Sache, kann also nicht schädlich sein!
Und die Moderatorin könnte sich doch auch mal was von ihren Genitalien abschneiden lasse, so die Klitoris-Vorhaut z.B. Man muss sich doch öffnen und auch mal wo eintauchen - bei den Schafiiten z.B.!
Ho: "Das tolle, wenn man mit Nachwuchskräften zusammenarbeitet ist, dass die total vorurteilsfrei sind"
LOL! 
M: "Es ist ja eigentlich auch nur fremd, weil man's dann nicht kennt"
Ja, genau, wie die Sache mit den afrikanischen Mädchen! 
Und wer's noch nicht kennt - einfach mal "beschneiden" lassen! (Vom Umtausch ausgeschlossen)
Dann ist es gar nicht mehr so fremd!
Ich steh sogar manchmal nachts auf und sing mein Loblied an die Vorhaut
Es lebe der neue Minnegesang !
Na, dann ist der Grimme-Preis ja wohl ein Selbstgänger.. 
Tilmann P. Gangloff...
Er gehört seit Beginn der 1990er Jahre regelmäßig der Jury für den Grimme-Preis an und ist ständiges Mitglied der Jury Kinderprogramme beim Robert-Geisendörfer-Preis
Und der Geisendörfer-Preis natürlich auch....
...im Rahmen seiner neuen Debütreihe "Nordlichter"; interessanterweise war auch die Hauptfigur des ersten Films, "Familie verpflichtet", ein Jude, und auch dort war die Religionszugehörigkeit unabdingbare Voraussetzung für die Handlung
Ach, ging es da auch schon um Vorhaut-Amputationen?
Frau Anderegger wird in diesem Beitrag als jüdisch bezeichnet und sagt, man habe gewollt, dass man das als humorvoll, charmant und liebevoll erlebt. Kein Wunder, dass der Junge es schon ganz ok findet, im Krankenhaus zu landen.
M: "Simon steht kurz vor seiner Bar Mitzwa, er ist zwölf und mit 13 ist die Bar Mitzwa im Judentum - der Tag, an dem man den Bund mit Gott eingeht..."
Das müsste Frau "Pinkel" doch eigentlich besser wissen:
Auch ich bin beschnitten und habe meine beiden Söhne beschneiden lassen.
http://www.welt.de/politik/deutsc…iminierung.html
http://www.spiegel.de/panorama/akte-…l-a-253019.html
abendblatt.de/kultur-live/tv-u…ch-Planten-un-Blomen.html
Mit seinen beiden besten Kumpels plant Simon einen hormongesteuerten Eroberungsfeldzug, der eindrucksvoll belegt, dass man in der Pubertät tatsächlich kaum einen klaren Gedanken zu fassen vermag.
Und das ist genau das Argument, dass gegen eine nicht-indizierte VA vor dem 18. Lebensjahr spricht.
Denn ein Kind oder ein Jugendlicher hat nicht die nötige Reife um einen irreversiblen, lebenslang nachwirkenden Eingriff in die eigene Sexualität zu entscheiden. Und Eltern haben nicht das Recht dazu, weil es nicht um ihren Körper geht.
Kinder die sich selbst verstümmeln werden üblicherweise einer Psychotherapie zugeführt. Das ist ein sehr ernstes Warnsignal. Das macht man schon, wenn Kinder sich nur ein wenig ritzen.
Gut, dass ich das verpasst hab.
Jetzt hab ich mir es auch gegeben...aber richtig an der Glotze, da ich es am Tablet nicht anschauen konnte...
Das die Auswirkungen einer Beschneidung nicht angesprochen wurden, für so ein Format klar...und das da nichts über irgendwelche eventuelle Vorteile gesagt wurde, fand ich schon mal gut.
Das ich mir jetzt mal ein Peniskostüm (aber MIT Vorhaut) besorg und eine Ode an die Vorhaut schreib, geht klar, dass hier im Forum, in dieser Selbsthilfegruppe, noch keiner draufkam... 
Aber Spass beiseite...denen ist bewusst, dass es Männer gibt, die unter den Folgen ihrer Beschneidung leiden und machen sich darüber ihre billigen Witze...gibt es Selbsthilfegruppen zu diesem Thema real...oder war das ein Seitenhieb auf ein Forum...die Sicht von Aussenstehenden , das sind eh nur Jammerlappen und Heulsusen?
Und das Ende...bestellt sich ein Selbstverstümmelungsset, was in die Hose geht...und steht dann als coole Socke da...auch bei den Mädchen...heut schaut man keine Briefmarkensammlung mehr an, sondern gleich die schiefe Beschneidungsnarbe...also Jungs verstümmelt euch und ihr könnt endlich die Mädchen haben, bei denen ihr sonst nie Erfolg gehabt hättet?(wie es so oft von Beschnittenen zu hören ist... )...daher erst ab 20 Uhr?
Wenn die auch noch einen Film machen, in dem sich ein vorpubertäres Mädchen aus Schwärmerei für ihren schnuckligen Lehrer...und vielleicht auch ein Selbsthilfegruppe mit Frauen (vielleicht können sie Waris Dirie für eine kleine Gastrolle...)
Gibt es beim NDR keine Kommentarseite zu diesem Film, wo man sich aus 
kann?
Um "Schnee" von gestern brauchen wir uns hier nicht zu kümmern.
Doch hat mir der Link mit Friedmans Aussagen...
Allerdings hat Friedmann sein Privatleben selbst ins Spiel gebracht, in dem er eingestanden hat, dass er seinen Söhnen deren Vorhaut genommen hat. Gleichzeitig hat er damit noch den Genitalzustand seiner Söhne geoutet.
Klar, angeblich gehen Millionen Männer mehr oder weniger regelmässig in den "Puff" (ausser die hier im Forum, selbstverständlich! ).
Andererseits sind Michel Friedmann, Dominique Strauss-Kahn, Rolf Eden, usw. auch nicht gerade Beleg dafür, dass die VA nun zwingend zu einem "züchtigen" Leben im maimonidischen Sinne oder zu Treue (wird ja auch behauptet) führt. Für das Gegenteil sind sie aber auch kein Beleg.
Übrigens sollen die Söhne von Eden lt seiner eigenen Angabe intakt sein, was wohl eher auf die jeweiligen Mütter zurückzuführen sein dürfte, denn Eden favorisiert die VA, das wäre besser. Ob Eden je eine Vergleichsmöglichkeit hatte ist fraglich.
Und was lernen die Eltern daraus? Man muss einen Jungen nur kräftig "zurechtstutzen", dann verschwinden die fehlgeleiteten Gefühle für eine fast dreimal so alte gut aussehnde Frau, es gibt keinen Skandal, keinen sexuellen Missbrauch, und der Junge wendet sich augenblicklich altersgerecht einem Mauerblümchen-Mädchen zu, um mit dem so schön harmlos ein Tänzchen aufs Parkett zu legen. Wie süss!
Und was lernen die Jungen daraus? Nach der "Genitalverschönerung" eines Jungen interessieren sich die Mädchen auf einmal für dessen Geschlechtsteil! "Darf ich mal sehen?"
Hey, das ist cool! Das will ich auch haben!
Her mit Papis Kreditkartennummer und Sicherheitscode, ich bestell' mir jetzt im Netz so einen Ring! Heute bestellt, morgen geliefert!
Der Dummpatsch Simon in seinem Hormonstau war doch sicher nur zu blöd die Gebrauchshinweise richtig zu lesen, das wäre doch gelacht, das kriege ich hin! Und danke an Viviane Andereggen und Georg Lippert für den geilen Tip!
Voll jugendgefährdend!
Und dieser Grimme-Preis-Juror Tilmann P. Gangloff bejammert auch noch, dass der Film erst am "späten Abend" (22:00) gesendet wurde, klar, da sind die kleinen Adressaten doch schon in der Heia!
Gibt es beim NDR keine Kommentarseite zu diesem Film, wo man sich aus kann?
Ich habe keine gefunden. Offenbar ist man sich völlig im Klaren, dass der Film geharnischte und schwer zu konternde Kritik auf sich zieht.
Und dass man bei einer Auseinandersetzung mit dieser Kritik schlecht aussehen würde.
Du musst für diesen Propagandamist bezahlen, dazu äussern darfst du dich nicht - jedenfalls nicht bei den Verursachern.
"Face the music"? Von wegen, der NDR hat keinen Mumm sich der Kritik zu stellen. Erbärmlich!
PS: Ach, bei der Vorankündigung des Films im April, da hatte man noch nicht mit Kritik gerechnet, da hatte man die Kommentarfunktion eingeschaltet. Und dann ganz vergessen sie abzuschalten.
Rom schrieb am 12.10.2015 09:22 Uhr:Film war wunderbar, lustig und ziemlich süß. Scheinbar hat keiner 11 die vor mir kommentiert haben den Film angeguckt. Für die 11: tun sie sich ein Gefallen und schauen sie sich den "Horrorfilm" am Donnerstag, 19. November 2015, 22:00 bis 23:20 Uhr.....
Ja wie und wo sollten die sich den Film auch angucken?
Arbeitet "Rom" beim NDR, oder wie konnte der/die den Film sich schon am 27.10. anschauen? 
Also da kannst du (noch) kommentieren, Urolüge. Da fällt es nicht so auf, weil es nicht mehr so leicht gefunden wird. Kritik gehört nach ganz hinten, schön versteckt.
http://www.ndr.de/unterhaltung/K…lichter110.html
Siehe auch:
Simon sagt auf Wiedersehen zu seiner Vorhaut": Eine Beschneidung als Lustspiel
Kommentare sind für dieses Video deaktiviert.
Ach, seltsam! Rechnet man etwa mit KRITIK?
Wo man die Verstümmelungsreklame doch jetzt endlich auch mit Zusatz-Werbung "Im Herzen der Vorh-... äh-, der See" gucken kann!
Aber wäre ja auch zu schade, wenn das irgendwann einfach "depubliziert würde!
Die "Kanalinfo" kommt mir türkisch vor.
"Time to Say Goodbye" is a ton of fun...
Potsdam, immer wieder Potsdam...
Ein kurzweiliger Wohlfühlfilm
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