Psychotherapie

Wow das ist super, danke!!

Das finde ich ganz toll!
Es ist eine Sache, sich für etwas einzusetzen, aber die eigene (leidvolle) Geschichte dafür zu nutzen, ist ein ziemlich großes Opfer in meinen Augen. Niemand ist so glaubwürdig wie die Betroffenen.

für Deinen Mut und Deine Offenheit. Man soll nie wieder lügen können, dass es Fälle wie Deinen nicht gibt.

Respekt!

Auch von mir großen Dank und Achtung.

Ich
drücke die Daumen, dass man dies zur Kenntnis nimmt.

Zitat von Weguer

Ich habe von meiner Psychotherapeutin heute den Therapieabschlussbericht bekommen, den ich von ihr angefordert hab.
Der letzte Satz lautete: "Nur durch die Erkenntnis des Auslösers für seine psychischen Symptome (Beschneidung) konnten diese restlos verschwinden"
Damit kann ich anhand meines Falles belegen, dass die Beschneidung verantwortlich sein kann für psychische Beschwerden wie Depressionen, Angstzustände und Minderwertigkeitskomplexe.

Sorry, das glaube ich jetzt nicht! Leider scheint in Deutschland Psychoanalyse und co. immer noch vorherrschend zu sein. Es ist nicht logisch, dass diese Erkenntnis alleine diese Symptome verschwinden lässt. Durch intellektuelle Einsicht kommt weder die Vorhaut zurück noch wird das Trauma selbst nennenswert behandelt.
Bein Psychotherapien sind gerade Symptomorientierte wie die Verhaltenstherapie oft wirkungsvoller als rein aufdeckende Therapien.

Jemand der aus Erfahrung mit dieser Szene spricht.

Ich glaube Dir ja und wollte Dich nicht verletzten, vielleicht hat ja die Verhaltenstherapie Dir Die Kraft gegeben das richtig zu erkennen, was dann den Abschluss brachte. Die hat sicher auch an den Symptomen direkt gearbeitet mit Mobilisierung der Ressourcen. Sicher wenn es einen besser geht kann man sich auch mehr eingestehen.
Nur: Die analytische Therapie sucht Jahre lang nach verdrängten Ursachen und weigert sich konkret etwas zu tun. Gut, wollte noch mal aus dem Haus jetzt.
Kann ich später ja mal ergänzen. Jedenfalls recht Einsicht alleine nicht aus!
Habe über 5 Jahre analytische Therapie gemacht und keine wirklich neue Erkenntnis bekommen. Ich wusste warum ich krank geworden bin, das wurde mir aber nicht geglaubt mit den Worten "Wenn ich das Wissen würde wäre ich ja gesund".

OK, die Leute sind verschieden und jedem hilft etwas anderes, was Du beschreibst ist eher eine Art Kartharsis die natürlich auch mit Erkenntnis (bzw. deren Sicherung) und "Realisierung" eingeht? Was nützt das Wissen wenn man ständig verunsichert wird, dass Beschn. angeblich doch so harmlos oder sogar toll sein soll?
Sorry, wegen meinen 1. Post ist eine Trauma von mir. War lange Zeit in Psycho-Einrichtungen von denen ich mich nicht verstanden fühlte. Sie haben nicht kapiern wollen dass psychische Symptome ein Teufelskreis ist sich selbst darstellen können, was natürlich eine Sympthombehandlung DOCH sinnvoll macht. Solche Erkenntniss kann auch nur selber kommen, wenn mir andere erzählen was ich so alles angeblich will, dann fühle ich mich veralbert.
Wenn ist ehe integrative Psychotherapie am besten, wo der Therapeut ganz individuell auf die Bedürfnisse des Klienten eingehen kann.

Zitat von Mr Mindcontrol

OK, die Leute sind verschieden und jedem hilft etwas anderes, was Du beschreibst ist eher eine Art Kartharsis die natürlich auch mit Erkenntnis (bzw. deren Sicherung) und "Realisierung" eingeht? Was nützt das Wissen wenn man ständig verunsichert wird, dass Beschn. angeblich doch so harmlos oder sogar toll sein soll?

Eben darum geht es: DU bist eben nicht alle anderen- du bist du! Und wenn es Dir schlecht geht, dann ist das so. Befindlichkeit ist indiskutabel.Wichtig ist der Grund für die Mißempfindung, Er muß benannt werden können.
Nach der Erkenntnis erfolgt der Versuch der Lösung- und auch die ist individuell. Sie kann vielfältig sein: Kann in der Akzeptanz des Zustands bestehen, in Gesprächen über die Trauer, Wut, Verzweiflung....
Wir sind eben alle Unikate...

Soetwas kann auch mehrere Ursachen haben, manchmal gibt es auch Teufelskreise der Symthome, wo eine endloche Ursachensuche zu nichts führt. Außerdem können Ursachen sehr wohl bewusst sein und trotzdem Schaden anrichten, die These mann müsse diese nur bewusst machen halte ich für falsch!

Ich denke, dass beide Positionen nachvollziehbar und glaubwürdig sind. Weguer hat seinen Weg zur Heilung beschrieben. Mindcontrol hat einen anderen Weg gefunden oder sucht ihn noch. Seine Kritik an der Psychoanalyse ist durchaus auch in der wissenschaftlichen Kritik zu finden. Mit der Behauptung, sich einer Einsicht zu verweigern, sie "abzuwehren" - es handelt sich zunächst immer um die Theorie des Therapeuten - hat manch ein Psychoanalytiker seinen Patienten mehr geschadet als geholfen - wenn seine Theorie nämlich falsch wahr. Ich habe es auch selbst erfahren: erkennen und aussprechen kann in der Tat eine heilsame Wirkung haben.

Es muss noch nicht mal falsch sein um Schaden anrichten zu können, auch eine richtige Deutung kann als suggestiver Verstärker eines Problemverhaltens wirken. Bei manchen Störungen gib es ja das Problem, dass die Verdrängung nicht funktioniert, deshalb kann es (gerade bei Trauma) sinnvoll sein erst man zudeckend zu arbeiten (die ganzen chemischen Keulen der Psychiatrie kleistern auch zu).
Grundproblem der PA ist übrigens die Abstinenzregel, wo der Thera nie konkret helfen darf, das ist ein logischer Widerspruch gegenüber der Definition von einen Therapeuten an sich. M.E. ein rethorische Trick Kunstfehlervorwürfe abzuwehren, der "Klient" ist ja ganz alleine verantwortlich. Sicher mag es gut wirken wenn man so stark ist etwas aussprechen zu können, nur gerade massive Sympthome blockieren ja die Ressourcen die zum Aushalten nötig sind.

Gleichzeitig verteidigt der Therapeut seine Macht über den Patienten. Das macht mich alleine skeptisch.

Zitat von Mr Mindcontrol

Sorry, das glaube ich jetzt nicht! Leider scheint in Deutschland Psychoanalyse und co. immer noch vorherrschend zu sein. Es ist nicht logisch, dass diese Erkenntnis alleine diese Symptome verschwinden lässt. Durch intellektuelle Einsicht kommt weder die Vorhaut zurück noch wird das Trauma selbst nennenswert behandelt.
Bein Psychotherapien sind gerade Symptomorientierte wie die Verhaltenstherapie oft wirkungsvoller als rein aufdeckende Therapien.

Die kognitive Traumabearbeitung, die Weguer in seinem ersten Beitrag beschreibt, hat nichts mit "Psychoanalyse" zu tun. Sondern es handelt sich um eine Vorgehensweise, die am ehesten mit der tiefenpsychologisch fundierten Psychotherapie (TFP) vergleichbar ist. Das Trauma aufzuhellen ist die Grundlage, automatische Gedanken zu identifizieren und umzustrukturieren. Die "Psychoanalyse" hingegen wird in der Fachliteratur sogar als ausgesprochen kontraindiziert für Traumatherapie bezeichnet. Gleichwohl wird sie in Diskussionen regelmäßig verwechselt mit Methoden, die struktur- und narrativbildend sind, wie z.B. die kognitive Traumabearbeitung oder TFP.

Die Narrativbildung ist eine wichtige Komponente der Traumatherapie. Durch sie werden Erinnerungsfragmente strukturiert und zusammengeführt. Sich selbst, seine Traumamuster und das traumatische Geschehen verstehen, einordnen und benennen zu können, ist für viele schon sehr befreiend. Insofern halte ich den eingänglichen Bericht für sehr plausibel.

Eine bloße Verhaltenstherapie gilt in der Traumatherapie nicht als ausreichend. Sämtliche Trauma-Manualisierungen, z.B. basierend auf Reddemann (PITT), Foa (Exposition) oder Fredericks (SARI) sehen die Reprozessierung als unverzichtbaren Bestandteil, ebenso die Integration aller Komponenten, also Verhalten, Emotionen, Körpersensationen und Kognitionen. Allein Symptome auf verhaltenstherapeutischer Basis zu therapieren reicht m.E. nicht aus.

Zitat

Sorry, wegen meinen 1. Post ist eine Trauma von mir. War lange Zeit in Psycho-Einrichtungen von denen ich mich nicht verstanden fühlte. Sie haben nicht kapiern wollen dass psychische Symptome ein Teufelskreis ist sich selbst darstellen können, was natürlich eine Sympthombehandlung DOCH sinnvoll macht. Solche Erkenntniss kann auch nur selber kommen, wenn mir andere erzählen was ich so alles angeblich will, dann fühle ich mich veralbert

Das macht mich traurig, dass Du sowas erleben musstest. Ich weiß (nicht aus eigener Erfahrung, aber oft genug aus Berichten), dass es sowas tatsächlich gibt. Der Schaden ist immens, neben dem zugrunde liegenden Trauma leiden solcherart Betroffene nun auch noch an berechtigten Aversionen gegen Psychotherapien. Ich wünschte, Du hättest Gelegenheit und fändest neuen Mut, heutige qualifizierte Vorgehensweisen kennenzulernen. Als Therapeut geht es nicht darum, zu denken, man wüsste besser, was für den Patienten gut ist - und (wie in einem anderen Posting geschrieben) passt auch "Macht" nicht in ein gutes therapeutisches Verhältnis. Ich glaube es aber grundsätzlich, dass es stimmt, wenn Betroffene von solchen schlimmen Erfahrungen in Therapien berichten - und es macht mich traurig..

Zitat von Gode_RE

Die Narrativbildung ist eine wichtige Komponente der Traumatherapie. Durch sie werden Erinnerungsfragmente strukturiert und zusammengeführt.

Wenn aber wie bei der Säuglingsbeschneidung keine Narrativbildung möglich ist, wie soll dann in diesem Fall Traumatherapie funktionieren? Oder anders gefragt: wenn man davon ausgeht, dass das Trauma des Säuglings irgendwie im Gehirn/ in der Psyche "überlebt" (wenn auch nicht als Narrativ), wie wird es sich im Laufe des Lebens äussern?

Traumata im vorsprachlichen Bereich drücken sich oft auf der somatischen (körperlichen) Ebene aus, bis hin zu schwerem Krankheitserleben, z.B. Konversionsstörungen.

Nicht versprachlichte Traumata können oft sehr gut hypnotherapeutisch, imaginativ und über Teilearbeit (Egostate-Therapie) erreicht werden (z.B. "PITT" Reddemann; "Egostate-Therapie" Watkins / Nijnhues)