Zwar kein direkter Zusammenhang zum Thema aber dennoch...

Was den Zusammenhang anbetrifft, kann ich gerne helfen:

Wie wäre es mit Kindeswohlverständnis im Wandel der Zeit ?
Oder: Kindeswohlverständnis im Spiegel der Parteien ?

Ist es denn Zufall, dass sich ausgerechnet Mogis auch um das Thema "Zwangsbeschneidung" kümmert?
Ich meine nein. Denn Zwangsbeschneidung ist sexuelle Gewalt. Zumindest im Ergebnis, einige Jahre später, vielleicht nicht immer unmittelbar in ihrer Intention.

Pizarro formuliert das sehr schön wie ich finde:

Zitat von Pizarro

"Erwachsene haben zur Befriedigung ihrer eigenen Bedürfnisse an den Genitalien der Kinder nichts zu suchen - nichts, niemals und egal aus welchem Grund."

Da haben wir also den Zusammenhang. Und zwar glasklar.
Ich hoffe die Parteien des 12.12.12 werden den Skandal um 1631d, der ja leider nicht nur ein Gedankenspiel ist sondern Realität, im Gegensatz zur damals angedachten Strafbefreiung von Sex mit Kindern, auch dereinst selbstkritisch aufarbeiten müssen.

Da kann man nur hoffen, dass einmal alle Politiker zurücktreten müssen die so vehement für die Genitalverstümmelung von Jungen eintreten.

Weitere Parallelen zum sexuellen Mißbrauch sind die Tabuisierung der Verletzung, das Leugnen des dauerhaften Schadens und die Isolierung der Opfer, die glauben, sie sind allein auf der Welt.

Es gibt sicher Parallelen auf der Opferseite und wahrscheinlich auch juristisch-tatbestandlich. Der Vergleich hinkt jedoch auf der Täterseite, und ist dadurch mehr als bedenklich. Rituellen und ärztlichen Beschneidern (wenn auch nur implizit) eine sexuelle Motivation zu unterstellen, halte ich für ziemlich abwegig.

Ich hätte diesen Vergleich hier nicht öffentlich präsentiert.

Damit meinst Du aber nicht meine "Parallelen", oder?

Tabuisierung der Verletzung, Leugnen des dauerhaften Schadens und Isolierung der Opfer sind kennzeichnend für die Beschneidungsdebatte.

Und für die Debatte um sexuellen Kindesmißbrauch eben auch.

Diese Parallelen gelten für die Opfer und sagen nichts über die Motivation der Täter.

Zitat

Rituellen und ärztlichen Beschneidern (wenn auch nur implizit) eine sexuelle Motivation zu unterstellen, halte ich für ziemlich abwegig.

Meinen Informationen nach sind 80% der TäterInnen bei sexuellem Mißbrauch nicht pädophil.
D.h. es liegt "nur" bei ca. 20% der Taten eine sexuelle Motivation vor.
Kindern werden vorwiegend mißbraucht, da sie als schwach und hilflos wahrgenommen werden.

Die Schnittmengen in der Motivation sind also vermutlich größer, als es erstmal scheint.

Denn das Ausnutzen der Schwäche und Hilflosigkeit von Jungen ist DIE entscheidende Voraussetzung für das Massenphänomen Zwangsbeschneidung.

Dazu aus einem aktuellen Artikel von Alice Schwarzer in der taz vom 13. August 2013 -- "Es geht immer um die Macht":

"Klar war ..., dass es sich zwischen Erwachsenen und Kindern um ein Machtverhältnis handelt, also von "gegenseitig" und "einvernehmlich" oder "freiwillig" schon darum nicht die Rede sein könnte. .... Es herrscht "das Recht des Stärkeren über den Schwächeren".

Zitat von werner

Rituellen und ärztlichen Beschneidern (wenn auch nur implizit) eine sexuelle Motivation zu unterstellen, halte ich für ziemlich abwegig.

Finde ich jetzt gar nicht so abwegig.
Die bewusst herbeigeführte Reduktion des sexuellen Empfindens und die Kontrollversuche der Sexualität von hilflosen Kindern mittels Genitalchirurgie hat schliesslich enorm viel mit Macht und Unterwerfung zu tun.
Ganz besonders im rituell-religiösen Kontext.

Man muss wahrscheinlich nicht einmal die Freudsche Triebsublimierung ausgraben um zum Schluss zu kommen, dass überall wo es um Macht und Unterwerfung geht, die sexuelle Komponente meistens nicht weit zu suchen ist - auch wenn sich diese Mechanismen tatsächlich meistens im Bereich des Unterbewusstseins abspielen und nicht unbedingt offen in S&M Praktiken o.ä. äussern.

Maimonides hatte damals schon recht: Über einen beschnittenen Mann werde ich als Frau z.B. (leider ) nie die gleiche psycho-sexuelle Macht erlangen und ausüben können, wie über einen intakten mit all seinen hypersensitiven Zonen.

sondern setzen uns sachlich damit auseinander, welche Prozesse dem Verbrechen am kindlichen Körper und an der kindlichen Seele zugrunde liegen könnten, dass Erwachsene sich Zugriff an ihren Genitalien verschaffen.
Dass da Tabus gebrochen werden, ist unvermeidlich.

Nur ein kleiner Teil der Täter, die sich an Kindern vergehen ist tatsächlich pädophil. Aber die "echten" Pädophilen, die haben einen kompletten Realitätsverlust in Sachen Kinder. Die glauben allen Ernstes, den Kindern mit ihrer "Liebe" etwas Gutes zu tun.
Und da ist die Parallele zur Kinder-Genitalverstümmelung. Dass Erwachsene Kindern etwas antun (was lebenslang die spätere Sexualität der Opfer beeinflusst), und des festen Glaubens sind dass sie den Kindern etwas Gutes tun.

Noch eine weitere Parallele:
Die Manipulation.
Dass Kinder durch Geschenke oder Androhung von Strafen, bzw. durch Vorspiegelung falscher Tatsachen "gefügig gemacht werden".
Dass sie das, was sie nicht wollen - und von dem sie intuitiv wissen, dass es nicht gut für sie ist - über sich ergehen lassen.
Dass betrifft hauptsächlich die muslimische Zwangsverstümmelung, die meistens an schon älteren Kindern stattfindet.

Zitat von Pizarro73

sondern setzen uns sachlich damit auseinander, welche Prozesse dem Verbrechen am kindlichen Körper und an der kindlichen Seele zugrunde liegen könnten, dass Erwachsene sich Zugriff an ihren Genitalien verschaffen.
Dass da Tabus gebrochen werden, ist unvermeidlich.

Zwei schöne auf den Punkt gebrachte Sätze!

Zitat von Fidelis

Oh ja, jetzt wo du es sagst... erinnert mich an..
"Naaaa?! willst du lieb sein, so bekommst du ein Bonbon von mir, vielleicht auch einen Lutscher. Jetzt komm mal mit...".

Der Vergleich hinkt mir jetzt doch zu sehr, abgesehen davon, dass es in beiden Fällen Geschenke gibt. Ich würde nicht allzu schnell und allzu einfach Parallelen auf der Täterseite ziehen. In dieser Hinsicht stimme ich werner vollumfänglich zu, ebenso dem Ansatz von Wakankar.

Einerseits ist es an der Zeit, zu Enttabuisieren und MGM in seinem ganzen Ausmaß mit allen dazugehörigen Auswirkungen und Traumata zu begreifen. Genitalverstümmelungen von Jungen müssen im Verhältnis zu vielen Fällen des Kindesmissbrauchs und der Gewalt gegen Kinder einen adäquaten Platz einnehmen und nicht durch Bagatellisierung irgendwo jenseits der Verbrechen und Vergehen an Kindern eine Sonderrolle zugewiesen bekommen.

Andererseits halte ich es für verfehlt, jetzt einfach, weil beispielsweise Pädophilie emotional bereits sehr stark aufgeladen und mit einem Unwerturteil versehen ist, leichtfertig alle denkbaren Parallelen zu ziehen, die an der Oberfläche ähnlich aussehen mögen. Das kann sehr unseriös werden.

Zitat von cheesy mogul

...auch wenn sich diese Mechanismen tatsächlich meistens im Bereich des Unterbewusstseins abspielen und nicht unbedingt offen in S&M Praktiken o.ä.

Jetzt werden auch noch SM-Praktiken im Zusammenhang mit Beschneidern erwähnt. Oh, Mann..

Dass man Parallelen aufzeigt heißt nicht, dass man Dinge auf die selbe Stufe stellt.
Wenn man den Schutz von Kindern ernst meint kann man nicht singuläre Ausnahmen definieren.