Die Mutter eines Beschnittenen erzählt

Es ist anatomische Tatsache, dass eine VA je nach Eingriffstiefe in unterschiedlichen Graden die natürliche Physionomie des Penis zerstört, zu einem beträchtlichen Teil erogenes Gewebe entfernt und das verbliebene eigentliche Innengewebe zu einem zwangsweise Außengewebe macht mit den Folgen der Verhornhautung.
WIE diese Veränderungen individuell empfunden werden, ist unterschiedlich, wie auch andere Verluste von Körpersubstanz oder Behinderungen individuell empfunden und kompensiert werden.
Bei VAs kommt erschwerend der meist fehlende Vergleich und die Verstrickungen in Täter-Opfer-Zyklen hinzu.
Außerdem auch noch, dass es sich um das intimste Körperteil von Männern handelt.
Jeder, dem trotz dieser Genitalreduktion subjektiv ein befriedigendes Sexualleben möglich ist, kann sich glücklich schätzen.
Wer sich glücklich nennt und es wirklich ist, sollte sich aber auch nicht beleidigt fühlen beim Nennen der aufgeführten Tatsachen.

Ich habe großen Respekt vor dieser Frau, dass sie sich der Auseinandersetzung mit ihrem Sohn und dem Thema gestellt hat.

Sie sagt, dass sie sich mit ihrem Sohn da in sehr vielen Gesprächen auseinandergesetzt hat. Ich finde das unglaublich.

Außerdem sagt sie, dass es für diese Menschen, die Genitalverstümmelt wurden, nicht reicht, Intaktivisten zu werden, sondern dass sie einen Raum brauchen, um mit dem Schmerz umzugehen.

Meine Frage.....

Ich habe mich meiner Mutter gesprochen, ich bin ihr dankbar, dass sie überhaupt zu gehört hat, aber da kommen natürlich all die "Abers", und die Moslems....und und und

Auch im therapeutischen Rahmen muss ich mich immer wieder erklären.
Wenn ich z.B. sage, ich fühl mich kastriert und dann kommt die Antwort, na ja, aber so ganz kastriert sind Sie ja nicht...
Das ist für mich ein Killersatz....

Ich habe das Gefühl, die meisten Menschen können meine Erzählungen nicht wirklich ernst nehmen und verletzen mich mit Ratschlägen, mit du musst halt deine Sicht ändern, und und und.

Es ist unglaublich, was mir da schon alles begegnet ist.

1.) Meine Frage kennt ihr das?
2.) Ich glaube, es gibt zu dem Thema keine Selbsthilfegruppen. Oder kennt jemand eine?
3.) Kennt jemand eine Klinik oder auch eine Therapieform, die hilft?
4.) Ich erlebe, dass der Ausdruck des Leids hier eine Grenze hat. Gibt es im Internet einen Platz, wo Selbsthilfe noch konkreter stattfindet? Wenn nicht, wäre das vielleicht hilfreich? Reicht Information, Arbeit als Intaktivist, ansonsten geht man halt in seine Therapie?

Zitat von warok

Reicht Information, Arbeit als Intaktivist, ansonsten geht man halt in seine Therapie?

Ich glaube, die einzig richtige Antwort ist hier: Es gibt keine einzig richtige Antwort. Mir persönlich haben dieses Forum und die Arbeit als Intaktivist unheimlich viel geholfen. Ich habe für mich erkannt, dass ich zwar das, was mir passiert ist, nicht mehr rückgängig machen kann und damit leben muss. Ich kann aber andere vor dem bewahren, was mir angetan wurde und ich kann anderen helfen, damit umzugehen. Denn die körperlichen und sexuellen Einschränkungen lassen sich lindern, wenn auch nicht ganz beseitigen. Seit ich das weiß und seit ich mich für das Recht auf genitale Unversehrtheit einsetze, geht es mir um Welten besser, ich bin in vielerlei Hinsicht ein neuer Mensch, warok. Diese Sichtweise gilt aber nicht universell. Ein Bekannter, der ebenfalls in seiner Kindheit an seiner Vorhaut beschnitten wurde und sehr stark darunter leidet, kann aus einem "Intaktivistendasein" dagegen keine Vorteile ziehen. Ihn belastet es mehr, als es hilft. Er kann nicht in Mütterforen schreiben, dort aufklären, kann nicht hier mitwirken, kann sich nicht mit anderen Betroffenen austauschen und daraus Vorteile für sich selbst ziehen. Es wird für ihn dadurch nur noch schlimmer. Du musst ganz allein für Dich herausfinden, warok, was Dir nützt. Ich persönlich habe meinen Weg gefunden.

Zitat von warok

ich bin ihr dankbar, dass sie überhaupt zu gehört hat, aber da kommen natürlich all die "Abers", und die Moslems

Auch das war bei meiner Mutter anders. Sie war schockiert und sehr verständnisvoll, nachdem ich ihr erklärt habe, was durch diesen "harmlosen Schnitt" alles passieren kann und wie vielen Männern es ebenso ergeht wie mir.

Zitat von warok

na ja, aber so ganz kastriert sind Sie ja nicht...

So eine Reaktion geht ja wohl gar nicht für einen Therapeuten. Es geht niemals darum, wie eine "objektive" Ansicht aussehen könnte, sondern wie DU Dich dabei fühlst. Der Bursche scheint wohl eher zum Bestatter oder Tatortreiniger geeignet zu sein. Ich gebe zu, dass es mir etwas schwer fällt, Dir konkret zu raten. Alles, was ich tun kann, ist Dir zu sagen, was mir geholfen hat, was ich erlebt habe. Meiner Meinung nach brauchst Du professionelle Hilfe, die diesen Namen auch verdient. Die Suche danach dürfte die zunächst schwierigste Aufgabe werden.

Zitat von werner

"Sex as Nature Intended it" ist ein Buch der beiden O'Haras, das auf einer Befragung beruht, deren mangelnde Seriosität sie ehrlicherweise selbst thematisieren. Ihre Fallgeschichten sind trotzdem höchst interessant. Ob sie verallgemeinert werden können, weiss niemand. Im Netz findet man in drei Minuten hunderte von Frauen, die keinen Unterschied zwischen beschnittenen und intakten Männern feststellen konnten. Die hebeln die Untersuchung der O'Haras schnell aus.

Es ist korrekt, dass man das Buch und die Webseite differenziert betrachten muss. Man darf nicht vergessen, dass es eine US Webseite ist und in den USA werden Schlagwörter und Übertreibungen intensiver genutzt als im Deutschsprachigen Raum.

Bei ihrem Buch bzw. Webseite geht es primär darum, dass der Sex mit einem beschnittenen Mann auf längere Zeit unbefriedigend ist und in dem Punkt hat sie recht. Recht hat sie auch, dass Beschnittene härter zur Sache gehen. Diese Aussage wird von meiner Frau und auch von anderen Frauen bestätigt.

Die Orgasmus Geschichte: Auch hier muss man mit ihren Aussagen vorsichtig sein. Ich bin der Meinung, dass dieses Manual nicht bei jeder Frau funktioniert, weil jede Frau anders ist.
Ich finde, einen Punkt, was meines Erachtens die Hauptbotschaft von ihrem Artikel ist, kann generell anwenden: Wenn sich der beschnittene Penis in der Vagina befindet und der Mann möchte seine Frau zum Orgasmus stimulieren, sollte er seinen Penis nicht bewegen.
Selbstverständlich kann auch diese Aussage nicht überall stimmen, in unserem Fall stimmte sie.

Zitat von werner

Ausbleibender oder verzögerter Orgasmus/ Ejakulation beim Mann ist ein sehr seltenes Sexualproblem. Selbst im hochgradig beschnittenen Amerika der 1990er Jahre wurde sein Vorkommen nur auf 1 - 4% geschätzt. Das reicht natürlich auf gar keinen Fall, eine kausale Verbindung zwischen diesem Phänomen und der Beschneidung herzustellen.
Sorrel und Bronselaer sprechen von Sensitivitätsverlust, aber nicht davon, dass dies automatisch zu sexuellen Problemen führt. Die von Frisch befragten Beschnittenen wurden zu 95% als Erwachsene beschnitten, wo die Probleme noch mal ganz anders liegen und mit kindlicher Beschneidung nicht zu vergleichen sind.

Auf der Website des Dr. Georg Pfau wird die Zahl der Männer, welche einen verzögerten bzw. fehlenden Orgasmus haben auf ca. 8% geschätzt:

Zitat

Epidmiologie
Auch wenn Orgasmusstörungen bei Männern sehr viel weniger häufig vorkommen als bei Frauen, sind sie nicht so selten. Etwa 8% der Männer geben an, im letzten Jahr mehrere Monate lang unter einem fehlenden Orgasmus gelitten zu haben.

http://www.maennerarzt-linz.at/startseite_mae…mus-des-mannes/
Wobei er weiter unten schreibt:

Zitat

Einmal mehr stellt sich die Beschneidung des männlichen Gliedes als kontraproduktiv heraus. Bei einer Beschneidung wird die schützende Hülle (die Vorhaut, Praeputium) der hochsensiblen Eichel chirurgisch entfernt, meist ohne eine medizinische Indikation. Der alterungsbedingte Sensibilitätsverlust der Eichel wird durch das Freiliegen der Eichel beschleunigt, sodass bei älteren beschnittenen Männern sehr viel öfter Orgasmusstörungen auftreten als bei unbeschnittenen. Eine Therapie ist hier meist nicht möglich. Die Männer berichten, dass der Orgasmus bei der Masturbation einwandfrei funktioniere, beim Koitus jedoch nicht (koitale Orgasmusstörung). Bei der Masturbation kann die Reibungsintensität an der Eichel durch den Mann selbst geregelt werden.

Das deckt sich mit der dänischen Studie zusammen, wonach beschnittene Männer den Orgasmus 3x schlechter erreichen.

Zitat

Die englischsprachige Webseite "Sex as Nature Intended it " bringt es gut auf dem Punkt: Der Sex ist einfach härter. Um durch den Verlust der Sensibilität doch noch einen Orgasmus erreichen zu können, geht es schlicht und einfach härter zur Sache

Wie noskin schreibt, sagte mir selber meine kurze Bekanntschaft bereits in der Kennenlernphase, dass er beim Sex die Frau härter "anpacken" müsse! Ja mit ihm machte ich dieselber Erfahrung, dass der Sex sobald er eingedrungen war nicht langsam und sanft sondern sofort mit intensiven, aggressiveren Stössen beginnt, was mich - wenn ich nicht irgendwann Schmerzen gekriegt hätte - nicht weiter gestört. Nur so können beschnittene Männer in der Scheide ihr Penis stimulieren, um event. einen Orgasmus zu erreichen, falls die Frau das aushält

Was die Orgasmusfähigkeit der Frauen betrifft, so erreichen ihn ca. 2/3 der Frauen und viel. sogar mehr klitoral und nicht vaginal. Es spielt offenbar eine geringere Rolle, ob der Mann beschnitten ist oder nicht - ausser es treten mit den beschnittenen Männern "technische Probleme auf, wie Brennen, Wundscheueren, unangenehmes Trockenreiben bis zu Schmerzen, bevor sie den Höhepunkt erreichte.