Die Geschichte einer türkischen Frau

  • Diese Geschichte erzählt von S., einer Frau mit türkischen Wurzeln. Aus Angst, entdeckt zu werden, postet sie leider ihre Geschichte nicht selbst. Ich stehe jedoch in Verbindung mit ihr und bezeuge hiermit die Echtheit dieses Statements.

    S. schreibt:
    Meine Ehe war arrangiert, ich war 27 und sehnte mich nach einem Menschen, mit dem ich mein Leben verbringen konnte, deshalb willigte ich ein.
    Unsere Verlobungszeit war wunderschön, wir waren oft zärtlich zueinander und wenn er mich verführt hätte, hätte ich nicht nein sagen können. Aber ich musste als Jungfrau in die Ehe, ich war auch stolz darauf, weil er so rücksichtsvoll und einfühlsam war.
    Dann kam unsere Hochzeit, diese neugierigen Blicke, "ist sie noch Jungfrau" die Scherze, die sie darüber machten, es fühlte sich nur noch schmutzig und schlecht an.
    Und dann kam unsere Hochzeitsnacht, ich konnte nicht mehr, all die schönen Gefühle waren verschwunden, ich fühlte mich nur noch schlecht und hatte Angst.
    Ich weiß von anderen Frauen, deren Männer darauf keine Rücksicht nahmen und sie in der Hochzeitsnacht entjungferten, dass sie dabei schreckliche Schmerzen hatten. Üblich ist, dass draussen vor der Tür die älteren Frauen warten und das blutige Laken sehen wollen.
    Mein Mann verstand mich und er verteidigte mich am nächsten Morgen bei seiner Mutter, die neugierig wissen wollte, ob ich jetzt eine Frau sei.
    Somit war mir wenigstens die Möglichkeit gegeben, die Liebe ohne Druck kennen zu lernen, die in den Türkischen Liedern voller Sehnsucht und Leidenschaft besungen wird, dachte ich zumindest.
    Leider hörten diese Zärtlichkeiten, die ich während unserer Verlobungszeit so schön fand auf, es gab keine Nähe mehr nur noch diesen fragende Blick, bist du bereit.
    Ich fühlte mich so unter Druck, wie eine Gefangene die ihren Schicksal nicht entfliehen konnte.
    Als es passierte, wurde ich durch den Schmerz ohnmächtig, er schob es darauf, weil ich zu dünn sei und zu wenig essen würde.
    Er war schon einfühlsam und zärtlich davor, und ich hatte auch schöne Gefühle, nur die Stöße taten jedesmal weh, dieser Schmerz ging nicht weg.
    Ich überlegte ständig, was mit mir los war, warum dieser Schmerz, ich war bereit, ich wollte es auch, warum nur tat es weh? Schließlich wusste ich, wie begehrt unsere Männer bei ausländische Frauen waren, manche kamen nur wegen dieses Vergnügens in die Türkei, sie galten als gute Liebhaber. Auch mein Mann hatte vor der Ehe viele Frauen. Warum fühlte ich nichts, ich spürte nur eine Leere, es fehlte etwas.
    Manchmal spielte ich ihm einen Höhepunkt vor, damit er schneller aufhörte.
    Auch machte ich ständig was falsch, ich berührte in falsch, konnte dies und jenes nicht, ständige Belehrungen im Bett, die jedesmal die schöne Stimmung zunichte machten. Ich fühlte mich wie eine Versagerin.
    Durch einen schweren Schicksalsschlag musste ich zurück nach Deutschland, daran zerbrach schließlich unsere Ehe.
    Endlich war ich frei, um mich selbst in den Mann verlieben zu können, den ich wollte. Im Internet fand mich der Bruder meiner ehemals besten Freundin, die vor vielen Jahren in die Türkei zurückgekehrt war.
    Es begann die schönste Zeit in meinem Leben, wir redeten nächtelang durch, erzählten uns all unsere Sorgen und er schilderte mir die Liebe in den schönsten Farben.
    Nach ein paar Monaten besuchte ich ihn, die Realität war ernüchternd. All die romantischen und schönen Worte waren Schein, was blieb war das harte Stoßen und der Schmerz.
    Männer kommen mir nur noch vor als kalte, mechanische Wesen, die von der Frau nur das eine wollen aber danach auch keine Erfüllung finden. Sie sind genau so auf der Suche nach Liebe, sie werden sie aber niemals finden, weil ihre Gefühle amputiert wurden und diese Leere hört man aus den türkischen Liedern, die voller Sehnsucht und Schmerz sind.

    Meine Geschichte ist noch eine der harmlosesten, viele Frauen in der Türkei leiden in ihrer Ehe noch viel mehr und sie können nichts dagegen tun, als still zu leiden, weil sie abhängig von ihren Männern sind und weil sie nicht wissen warum.
    In der Türkei ist die Beschneidung ein Muss, es wurde uns immer gesagt, dass die Männer dadurch bessere Liebhaber würden. Ihre Mütter sind stolz darauf, wenn ihre Söhne beschnitten werden. Ich hab alles erst dadurch erfahren, als ich mit meiner Freundin darüber sprach und ich wissen wollte, ob es einen Unterschied zwischen beschnittenen und normalen Männer gibt und dieses Wissen sollten alle Eltern haben bevor sie ihrem Sohn dieses Leid antun!

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • wie begehrt unsere Männer bei ausländische Frauen waren, manche kamen nur wegen dieses Vergnügens in die Türkei, sie galten als gute Liebhaber. Auch mein Mann hatte vor der Ehe viele Frauen


    Ersetzt man Türkei durch Italien, Marrokko oder Tunesien, dann hört man hier die übliche Heldensage.
    Merkwürdig, wieviele Frauen diese Jungs vor der Ehe hatte, denn eigentlich besteht der Markt aus noch nicht Verheirateten, die Jungfrau bleiben müssen, aus Verheirateten, die nicht dürfen, oder aus Geschiedenen, die unrein sind... ach ja nymphomanische Urlauberinnen habe ich vergessen...

    Die kaum verholene Schlussfolgerung dieses Berichts ist, dass beschnittene Männer sexuell undifferenziert vorgehen (um höflich zu bleiben).

    • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
  • was blieb war das harte Stoßen und der Schmerz

    jetzt verstehe ich, warum man in Frankreich den Penis poetisch als "pompe à plaisir" bezeichnet :rolleyes: . Immer nur dieselbe Bewegung führt zum Erfolg.

    • Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt (Thomas Mann)
  • Ich streite nicht ab, dass die hier (und in ähnlichen Threads) geschilderten Probleme auch in der Beschneidung begründet sind.

    Allerding sollte man auch hinterfragen, ob nicht das generelle Rollenverständnis der Männer daran beteiligt ist, das es ihnen offensichtich unmöglich macht, die Gefühle ihrer Partnerin zu erkennen bzw. darauf einzugehen.

    Drei Mal darf man raten, wann und wie dieses Rollenverständnis entstanden ist und wodurch es konserviert und in die Gegenwart transportiert wurde.

    Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
    George Orwell

  • Zitat

    "...und diese Leere hört man aus den türkischen Liedern, die voller Sehnsucht und Schmerz sind."


    Ich habe schon eine ganze Menge solcher türkischen Lieder gehört. Alle wurden sie von Frauen gesungen. :whistling:

    "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.

  • Zitat

    "Türkische Sexualforscher wie der Istanbuler Arzt Akif Poroy oder der Psychiater Haydar Dümen beschreiben ihr Land gerne als sexuelles Notstandsgebiet, in dem verklemmte Männer und frigide Frauen einander so hilflos wie vergeblich Lust abzugewinnen versuchen."

    Türkische Männer - Machos mit Erektionsproblemen - Leben - Süddeutsche.de

    "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.

  • Hallo Werner, jetzt haben sie sich die Männer in der Türkei so genau angeschaut und sind nicht darauf gekommen, dass es an der Beschneidung liegen könnte?
    Ich habe eine Zeitlang in einem Moslemischen Land gearbeitet und mir ist damal aufgefallen, dass nur junge Männer unterwegs sind und Frauen anmachen, so ab 40 saßen sie am liebsten in Kaffees unter sich. Ich vermute mal ganz stark, ab 40 wird die verhornung der Eichel so fortgeschritten sein, dass es immer schwieriger wird etwas zu empfinden.
    Es tut mir sehr leid für die vielen Frauen, die in solch einer Situation leben müssen wie S.

  • Es ist wohl tatsächlich so, dass man oft den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht. Oder es liegt einfach nur daran, dass sich 1/3 der männlichen Weltbevölkerung schlicht nicht irren kann?

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Wie viele spätgebärende (ultra-)orthodoxe Muslimas und Jüdinnen gibt es eigentlich?

    Oder anders gefragt: Wieviele (ultra-)orthodoxe jüdische und moslemische Männer werden mit 50+ noch(mal) Vater?

    Ich habe überhaupt keinen Kontakt in dieses Milieu und somit noch nicht einmal eine grobe Vorstellung.

    Gruß
    Hickhack

  • In einer hermetisch abgeschlossenen Gesellschaft gibt es kein Problem mit Vorhautamputationen:
    Viele sagen sich mit 40: Ich bin halt nicht mehr 20/meine Frau ist zu weit. Hinzu kommt eine grundsätzlich andere Einstellung zum Alterungsprozess, die Lebensphasen werden in ihren Eigenschaften und Möglichkeiten viel unterschiedlicher wahrgenommen als in den europäischen Gesellschaften. Ich war oft schockiert davon, wie früh sich die Familienmitglieder meines Mannes schon als alt betrachteten und jeglicher körperlicher Betätigung aus dem Weg gingen. Eventuelle anatomische Besonderheiten wie ein erhöhter Schamhaaransatz am Penisschaft im Vergleich zu intakten Männern fällt doch auch nicht auf, wenn das bei ganz vielen so ist. Und die Frauen haben auch seltenst vergleichende Erfahrungen und trinken Kaffee mit Frauen, denen es ähnlich geht.

    Möglicherweise nachteilige Veränderungen werden erst in gemischten Gemeinschaften erfahrbar. In "bunten Gesellschaften" eben, die von den Grünen ja erklärtes Ziel ist und und in diesem Begriff paradoxerweise gerade als Argument für die Zwangsbeschneidung missbraucht wird.

  • Ich habe eine Zeitlang in einem Moslemischen Land gearbeitet und mir ist damal aufgefallen, dass nur junge Männer unterwegs sind und Frauen anmachen, so ab 40 saßen sie am liebsten in Kaffees unter sich.


    Dieser Augenschein ergibt sich auch in christlich geprägten, südlichen Ländern, z. B. Griechenland.

    Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
    George Orwell


  • Dieser Augenschein ergibt sich auch in christlich geprägten, südlichen Ländern, z. B. Griechenland.

    Ich weiß nicht was die griechischen Männer für ein Problem haben, (vielleicht Geldsorgen)
    Aber äm, ich kenn den Unterschied von meinem Mann, als er Jung war, da war die Haut am Eichel noch zart rosa, später nur noch an der Harnröre und am unteren Rand der Eichel und jetzt ist sie Blas weiß und sehr trocken und er fühlt noch weniger, die Natur Schütz die empfindliche Haut, sie verhornt und um so älter um so mehr, ich vermute, dass die Männer in den Kaffees, einfach nicht mehr viel fühlen und die Frauen somit uninteressanter werden.
    Oder haben intakte Männer um die 40 auch schon Potenzprobleme??? Dann ist meine Vermutung natürlich ganz falsch.

  • […]

    Aber natürlich haben auch intakte Männer Potenzprobleme, auch schon weit bevor sie 40 sind. Eines der bestgehüteten Geheimnisse, denn auch intakte Männer reden nicht gern darüber geschweige denn gehen zum Andrologen. Ursache für Sexualprobleme bei intakten Männer ist natürlich seltener eine Verhornung der Eichel. Meist liegt die Verhornung im Kopf.
    Häufigste Probleme sind erektile Dysfunktion und Ejaculatio Praecox. Bei ersterem hilft Viagra. Bei letzterem EMLA- Salbe. Bei deren Anwendung sollte man allerdings vorsichtig sein, da wir ja aus der Beschneidungsforschung wissen, dass EMLA zur vollständigen Narkotisierung des Gliedes führen kann. Wie wir von Herrn Cramer von " Zentralrat der Juden" wissen, kann das wiederum dazu führen, dass der narkotisierte Säugling/Mann den Akt verpennt. Da hilft dann nur noch das Öffnen der Windel. :whistling:

    "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.

  • Ohhhh man(n), was bin ich froh, dass ich nee Frau bin.
    Jetzt versteh ich auch, warum so viele ältere Frauen so junge Männer haben.
    Gut das wir mal darüber gesprochen haben.
    Aber was tut eine Salbe für Potenz an Säuglingsschniedeln, brauchen die eine Erektion für die Beschneidung???? ?( So nach dem Moto, wenigstens einmal fühlen was ein intakter Mann fühlt???

  • Hallo Theresa,
    ich denk mal, die letzte Antwort von werner war ein Gag ;)
    EMLA Salbe ist das angebliche Wundermittel, das Frau Deusel, die Übermutti der Beschneidungsfraktion, auf die Vorhaut der Säuglinge schmiert, um sie gegen den Schmerz unempfindlich zu machen.
    Tatsächlich ist das Kokolores, da EMLA einzig dazu geeignet ist, z.B. die Einstichstelle für Spritzen zu betäuben. Bei einer Beschneidung ist sie völlig untauglich, sagen auch die Kinderärzte.
    Kann man sich auch ganz leicht vorstellen, da die Vorhaut ja eine Hautfalte ist und maximal die erste Lage durch die Betäubung erreicht wird. Das innere Vorhautblatt kann man dadurch gar nicht erreichen. Zumal eine Amputation nun wirklich kein Einstich mit einer kleinen Nadel ist.
    EMLA ist also ein Lokal Anästhetikum, das natürlich bei seeeeeehr leicht erregbaren Männern helfen würde, den Akt etwas länger hinaus zu zögern.
    Viagra ist dafür, dass ein Mann überhaupt kann, EMLA wäre die Brachialmethode, mit der ein Mann länger kann.

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Ich überlegte ständig, was mit mir los war, warum dieser Schmerz, ich war bereit, ich wollte es auch, warum nur tat es weh? Schließlich wusste ich, wie begehrt unsere Männer bei ausländische Frauen waren, manche kamen nur wegen dieses Vergnügens in die Türkei, sie galten als gute Liebhaber. Auch mein Mann hatte vor der Ehe viele Frauen. Warum fühlte ich nichts, ich spürte nur eine Leere, es fehlte etwas.
    Manchmal spielte ich ihm einen Höhepunkt vor, damit er schneller aufhörte.

    Es wundert mich, warum derselbe türkische Mann angeblich ein guter Liebhaber bei einer ausländischen Frau ist und sie von ihm hell begeistert sein soll, aber bei den Türkinnen selber es nicht ist - wenn es sich um ein und denselben Mann handeln sollte? Oder ist er dabei rücksichtsvoller und vorsichtiger? Da kann etwas nicht stimmen! Und dass ihr Mann vor der Ehe viele Frauen hatte, kann nur teilweise stimmen: Männer protzen gerne mit der Anzahl sex. Partnerinnen. Von der angegebenen Zahl kann man ruhig 80% abziehen - würde ich sagen. Und selbst wenn ihr Mann ausnahmsweise viele (wie viel ist viele?) Frauen hatte, sagt das nichts über seine Qualität als Liebhaber aus!

    Ich habe eine Zeitlang in einem Moslemischen Land gearbeitet und mir ist damal aufgefallen, dass nur junge Männer unterwegs sind und Frauen anmachen, so ab 40 saßen sie am liebsten in Kaffees unter sich. Ich vermute mal ganz stark, ab 40 wird die verhornung der Eichel so fortgeschritten sein, dass es immer schwieriger wird etwas zu empfinden.
    Es tut mir sehr leid für die vielen Frauen, die in solch einer Situation leben müssen wie S.

    Ja das könnte sogar ein Hinweis auf Erektionsstörungen sein! Ohne Erektionen ist kein Geschlechtsverkehr möglich, unabhängig von der Keratinisierung der Eichel - auch wenn viele beschnittene Männer wegen des Sensibilitätsverlustes härter und länger stossen müssen, um zum Orgasmus zu gelangen! Aber Erektionsstörungen haben auch intakte Männer, die Frage ist nur wer hat signifikakt häufiger Erektionsstörungen beschnittene oder unbeschnittene Männer?

    "Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen" (Hermann Hesse)
    "Die schönste Frucht der Gerechtigkeit ist Seelenfrieden" (Epikur)

  • Danke Weguer, für Deine Antwort, ich dachte mir schon, dass es ironisch gemeint ist aber es ist wirklich so, bei Euren Männergespräche, dass ich da manchmal nicht durchblicke, wer was wie meint.

    Aphrodite, ich vermute, dass Problem liegt an dem Verhalten der Frau, so war es zumindest bei mir. Ich zB bin schüchtern und zurückhaltend und fühle am Anfang wirklich nicht viel. Dann gibt es aber Frauen dir wissen was sie wollen und können das auch zeigen damit wird es ein Beschnittener leichter haben, werend er sich evtl bei einer zurückhaltenderen Frau, zu viel Gedanken macht und das ganze verkrampft wird!???
    Ist auch nur so nee Vermutung von mir!

  • Aphrodite, ich vermute, dass Problem liegt an dem Verhalten der Frau, so war es zumindest bei mir. Ich zB bin schüchtern und zurückhaltend und fühle am Anfang wirklich nicht viel. Dann gibt es aber Frauen dir wissen was sie wollen und können das auch zeigen damit wird es ein Beschnittener leichter haben, werend er sich evtl bei einer zurückhaltenderen Frau, zu viel Gedanken macht und das ganze verkrampft wird!???
    Ist auch nur so nee Vermutung von mir!

    Ja das kann gut möglich sein, zumindest wenn eine Frau, die so heiss auf den Mann ist und genug Lubrikation hat womit die Penetration und der Akt selber angenehmer wird. Das hilft sicherlich! Und wenn die Frau selber so grosse Lust auf den Mann hat, dass sie ihn mit der Lust ansteckt und er stark erregt ist und auch so schneller zum Höhepunkt kommt.

    Ja mich wunderte auch z.B. die Zurückhaltung von meinem als wir uns kennenlernten. Bei keinem Treffen machte er erotische Avancen, zeigte nicht so viel Interesse, obwohl die erotische Spannung zw. uns jeder hätte merken können, sagte er mir immer, ihn interessiert nur das Wasen einer Frau und er meinte noch, wenn ich mir nur einen Mann fürs Bett suche, dann wäre er nicht der Richtige dafür - was auch stimmt. So ist er nicht! Ich frage mich, ob sein anfängliches sexuelles Desinteresse (er Anfang 40) mit der beschwerlichen Sexualität in Folge der Beschneidung zusammen hängt?

    "Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen" (Hermann Hesse)
    "Die schönste Frucht der Gerechtigkeit ist Seelenfrieden" (Epikur)

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!