Antisemitismusbeauftragter Felix Klein

Ich denke, die anderen "Aufklärer", haben wenig bis gar nichts mit dem Anliegen von Felix Klein zu tun.

Auch denke ich, dass es bei der Forderung nach mehr Aufklärung über "jüdisches Leben" im Rahmen des Unterrichts, um mehr geht, als den Kinder "Vorhautamputation" schmackhaft zu machen. Wolltest du darauf hinaus?

Welches Ziel verfolgen diese "Aufklärer" (Felix Klein eingeschlossen) deiner Meinung nach und in wie weit wird wer von "ihnen" manipuliert und zu welchem Zweck?

Ich weiß nicht, wofür "jüdisches Leben", deiner Meinung nach, ein "Tarnwort" ist.
Wäre cool wenn du das erklären würdest.

Nein, sehe ich aus so. Beschneidung ist nur ein Aspekt dabei, so wie Beschneidung auch nur ein Aspekt jüdischer Kultur und Religion ist. So wie du es formuliert hast, stünde die Beschneidung und deren Schönfärberei im Vordergrund der Bemühungen.

Nichtsdestotrotz dürfte klar sein, dass Klein ein Beschneidungsverbot als direkten Angriff auf jüdisches Leben sieht und die Darstellung der Beschneidung im Rahmen dieser Lehrpläne inhaltlich auf dem Fakenews-Stand, der sich auf der Seite des ZdJ befindet, stattfinden dürfte.

Bei der Aufklärung ist es im Grunde so, solange man nicht entsprechend kulturell vorgeprägt ist, gilt: je mehr man weiß, desto vehementer ist man dagegen.

@R2D2
Ich weiß eben nicht, was Felix Klein vorschwebt, wenn es zur Darstellung der religiös motivierten VA im Unterricht kommt.
Es schließt sich nicht aus, einerseits über die VA im Judentum zu informieren, und andererseits über die möglichen (und sogar sehr wahrscheinlich auftretenden-) Folgen einer VA im allgemeinen aufzuklären.
Es ist doch möglich zu informieren und zu lehren, ohne dabei für eine Sache zu werben, oder?
Ich sehe nicht, inwieweit Kinder hier bei manipuliert werden würden.

Welchen konkreten Inhalt im Unterricht siehst du vom Fakenews-Niveau bedroht?

Deinen letzten Absatz habe ich, zugegeben, nicht kapiert
Für Erläuterung wäre ich dankbar!

Über jüdisches Leben informieren - immer, gerne.

"I cannot support circumcision with any conviction, just because it has always been held in high regard. It remains a barbaric, bloody act, which fills the father with anxiety and subjects the mother to morbid stress. The idea of sacrifice, which once consecrated the procedure, has certainly vanished among us, as it should. It is a brutal act that does not deserve continuation. No matter how much religious sentiment may have clung to it in the past, today it is perpetuated only by custom and fear, to which surely we do not want to erect temples." - Rabbi Abraham Geiger

http://intactnews.org/node/142/13276…ut-circumcision

Jewish critics of circumcision | Circinfo.org

https://www.circinfo.org/Jews_against_circumcision.html

Beyond the Bris

http://www.beyondthebris.com/

Why Question Circumcision?

http://www.beyondthebris.com/p/why-question-circumcision.html

Celebrating Brit Shalom

http://www.celebratingbritshalom.com/

Mikael Aktor

http://de.intactiwiki.org/index.php/Mikael_Aktor

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"Säuglinge nicht mit dem Messer willkommen heißen" - Jüdischer Beschneidungskritiker Jérôme Segal

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A pioneer of our movement, Norm Cohen, founder, NOCIRC of Michigan, speaks eloquently about the right of a man to choice.

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Jewish Parents with Intact Children

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Outlawing Circumcision: Good for the Jews? by Eliyahu Ungar-Sargon

https://forward.com/opinion/137577/outlawing-circumcision/

Intactivist Jews Increasingly Vocal in Israel

https://jewishbusinessnews.com/2016/02/07/int…ocal-in-israel/

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... The Times They Are a-Changin' ... (Bob Dylan 1964)

Hast du ernsthaft Zweifel daran, daß die Inhalte eher so aussehen werden? Folgen hat es keine, schadet nicht und hat nur gesundheitliche Vorteile. Der ZdJ hatte eine ähnliche "Informationsseite", finde sie gerade nicht.

Dass Beschneidung kein Schaden sei wird dort ganz sicher Unterrichtsinhalt sein und nicht die medizinischen Leitlinien. Ich sehe nicht, daß da sachlich informiert werden könnte und natürlich würde da letztlich durch Weglassen, Schwerpunktsetzung und die Abwesenheit von kritischem hinterfragen manipuliert.

Letztlich sind diese Fakenews ja auch die Haltung, die die Politik zur offiziellen Wahrheit erklärt hat, auf deren Basis sie die Erlaubnis zur Genitalverstümmelung erteilt hat. Wie kann man da die Hoffnung hegen, man würde in die Schule etwas anderes hineintragen?

https://www.jghh.org/de/judentum/15…n-ihre-kinderlt

Mit meinem letzten Satz wollte ich zum Ausdruck bringen, daß Evidenz und Fakten gegen die Beschneidung sprechen und die intuitive ablehnende Haltung, die die meisten Menschen ohne entsprechende kulturelle Prägung einnehmen, durch die Beschäftigung mit dem Thema eher verschärft als abgeschwächt wird.

Jüdisches Leben ist nicht nur Zwangsbeschneidung. Wir haben es hier mit der ältesten Weltreligion zu tun, die wie alle Religionen sowohl ihre Sonnen- wie auch ihre Schattenseiten besitzt. Es wäre aus meiner Sicht dumm und naiv, die Schattenseiten zu verleugnen, aber auf der anderen Seite ist es dringend notwendig, dass mehr Menschen von der "Sonnenseite" dieser Religion erfahren, damit dem Antisemitismus entgegengewirkt wird.

Menschen lehnen oft das ab, was sie nicht kennen. Davon abgesehen war es wohl auch der Nationalsozialismus, der seinerzeit die Bewegung des Reformjudentums jäh ausgebremst hatte. Vielleicht hätten die jüdischen Gemeinden das Thema Beschneidung längst von sich aus abgeschafft. Die Judenverfolgung hat aber wohl auch dazu geführt, dass man sich seiner Identität bedroht fühlte und in diesem Kontext ist es ja nahezu verständlich, dass man jedes Fragment zum elementaren Inbegriff der eigenen Religion hochstilisiert hat und auch heute noch daran festhält (siehe hier z.B. auch Menschen, die hier leben, aber sich mit der arabischen Kultur eng verbunden fühlen).

Das Problem dürfte aber sein, dass alle Beteiligten viel zu verkrampft sind, wenn es hier um einen offenen Dialog gehen soll. Und dies führt dann leider oft dazu, dass Kinder von Erwachsenen manipuliert werden, weil diese sich selbst nicht trauen sich ihres eigenen Verstandes zu bedienen (frei nach I. Kant).

Jewish American scholar Leonard Glick, author of, "Marked in Your Flesh: Circumcision From Ancient Judea to Modern America" speaks of his life, his academic career and his research on the history of circumcision.

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Jonathan Friedman discusses circumcision and metzitzah b'peh and how they have impacted his life.

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Jewish Grandmother Discusses Circumcision

Natürlich ist nichts dagegen einzuwenden, wenn in einem Forum auch externe Inhalte als Quellen verlinkt werden. Ich persönlich empfinde es jedoch als eine Unsitte, wenn Quellen verlinkt werden, aber man sich noch nicht mal die Mühe macht, deren Inhalte entweder wörtlich oder mit eigenen Worten darzustellen. Nicht jeder kann überall oder auf der Arbeit einfach mal eben ein paar Videos abspielen.

Auf mich wirkt der auf Völkerrecht spezialisierte Jurist, Diplomat und Beauftragte der Bundesregierung für jüdisches Leben in Deutschland und den Kampf gegen Antisemitismus glaubwürdig und vertrauenswürdig.

Rassismus und Antisemitismus sind ein großes Problem und, auch hierzulande, im Sinne der allgemeinen Menschenrechte und des deutschen Grundgesetzes so schnell wie möglich zu überwinden. Dass die deutsche Politik gegen Rassismus und Antisemitismus aktiv wird, ist zu unterstützen.

Die rituellen Genitaloperationen an Mädchen oder Jungen sind ebenfalls zu überwinden. Pauschal braucht sich der weltweite Intaktivismus den gelegentlich vernehmbaren Vorwurf, offen oder latent antisemitisch oder muslimfeindlich zu sein, nicht gefallen zu lassen - und kann souverän kontern.

Denn zum Glück für alle Kinder gibt es in unseren Reihen nichtmuslimisch-afrikanische oder muslimische oder jüdische Intaktivisten.

Leuten wie Felix Klein werden wir Beschneidungskritiker zu beweisen haben, dass wir uns für beides einsetzen: sowohl für Deutschlands Juden und Deutschlands Muslime als auch gegen die Beschneidung.

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„Antisemitismusbeauftragten schaffen“

( Deutscher Bundestag - „Antisemitismus ist kein Problem der Juden, sondern der Gesellschaft“ )

https://www.bundestag.de/dokumente/text…mitismus/502770

Pressemitteilung · 11.04.2018
Neuer Beauftragter im BMI
Bundeskabinett beruft Herrn Dr. Felix Klein zum Beauftragten der Bundesregierung für jüdisches Leben in Deutschland

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/pre…nung-klein.html

welt am 19.04.2018

" Ich will auch dazu beitragen, dass das Problem des Antisemitismus sichtbarer wird. Da fehlt bislang etwas Öffentlichkeit. Das ist übrigens kein jüdisches, sondern ein gesamtgesellschaftliches Problem. Das muss deutlich werden! (...) Judenhass hat auch ein hässliches islamistisches Gesicht und kann auch einen muslimischen Hintergrund haben. Antisemitismus ist in vielen islamischen Ländern verbreitet. Der wird oft nach Deutschland mitgebracht. Das können wir nicht akzeptieren. (...) "

https://www.welt.de/politik/deutsc…es-Gesicht.html

Anders als im Islam mindestens der Dawoodi Bohra und Schafiiten werden gemäß der Religion des Judentums Mädchen nicht beschnitten. Gut so.

Charlotte Knoblochs Verteidigen der Beschneidung empfinde ich als bedauerlich weil empathielos, rücksichtslos allen extremen Schmerz, psychische Traumatisierung und lebenslange irreparable genitale Schädigung erleidenden männlichen jüdischen Kindern gegenüber, die, wenn man sie bis zum Alter von achtzehn Jahren intakt ließe, sich möglicherweise zu einem großen Teil gegen das Beschnittenwerden entscheiden würden und die dann immer noch vollwertige Juden wären.

Ähnlich traurig - und kinderrechtlich, menschenrechtlich unakzeptabel - wie im Islam: man beschneidet die Jungen, bevor sie 18 sind und nein sagen können.

Knobloch kann wissen: nicht die Beschneidung macht den Juden, denn zur Frage: Wer ist Jude - מיהו יהודי mihu yehudi - bewertet man im Judentum seit der Zeit der Rabbinen als halachisch: Jude ist das Kind einer jüdischen Mutter.

Vielleicht, hoffentlich kann sich auch jemand wie Frau Knobloch dazu durchringen, einmal an einem ברית שלום brit shalom (Zeremonie) teilzunehmen und dort vielleicht zu erkennen, dass das beschneidungslose Ritual der Namensgebung würdig, achtenswert, fördernswert ist.

Jérôme Segal überzeugt, der feststellt, es sollte:

"doch möglich sein, Reformen im Judentum zu befürworten, ohne die jüdische Identität grundsätzlich in Frage zu stellen (...) Theodor Herzl, der Begründer des politischen Zionismus, kritisierte nicht nur die Meziza, sondern ließ auch seinen Sohn Hans nicht beschneiden. Franz Kafka wurde von der Beschneidung seines Neffen so sehr erschüttert, dass er am nächsten Tag beschloss, über Beschneidungen in Russland zu berichten. Sigmund Freud sah seinerseits in diesem Ritual einen Ersatz für die Kastration, Ausdruck der Unterwerfung unter den Willen des Vaters. Nach der Halacha, dem rechtlichen Teil der jüdischen Überlieferung, kann man durchaus Jude sein, ohne beschnitten zu sein. Es zählt nur das Judentum der Mutter oder die Konversion. Für eine Mitgliedschaft in der Israelitischen Kultusgemeinde wird eine Beschneidung zum Glück auch nicht verlangt. Die notwendige Trennung von Staat und Religion sollte die Kinderrechte in den Vordergrund stellen, insbesondere den Artikel 19 der Konvention über die Rechte des Kindes, der die physische Unversehrtheit zum Inhalt hat."

https://www.profil.at/ausland/gastko…ber-tora-374834

Zitat von Selbstbestimmung

Zuerst möchte ich mal was loswerden. Die Passagen der Rede von Frau Knobloch, die in den Nachrichten zu hören waren, habe ich als sehr deplatziert empfunden. Es ging um das Gedenken von Opfern des Nationalsozialismus und sie hatte mit Erfolg versucht einen politischen Eklat mit der AfD zu provozieren. Ich denke, die Opfer hätten es verdient gehabt, dass man ihrer gedenkt, statt sie für aktuelle und sehr konkrete politische Interessen zu missbrauchen.

Ich kann nicht abschließend beurteilen, ob die AfD "nur" rassistisch oder auch antisemitisch ausgerichtet ist. Das spielt aber aus meiner Sicht ohnehin keine Rolle, weil beides ein Verstoß gegen die Menschenrechte darstellt und diese Partei überwacht und wohl leider aufgelöst werden muss. "Leider" deshalb, weil wir hinterher noch schwerer einschätzen können, bei welchen etablierten Parteien dann solche Politiker wieder an Einfluss gewinnen werden.

Hinsichtlich der Glaubensdogmen von Frau Charlotte Knobloch gebe ich zu bedenken, dass es dem Judentum doch auch nicht geschadet hat, dass jetzt auch Frauen gleichberechtigt angesehen werden. Je nach Lesart der Bibel dürfte es doch sonst keine Frau als Präsidentin des Zentralrats der Juden geben.

Wenn man das Judentum auf das Schächten und die Beschneidung reduzieren will, trägt man die Asche als Tradition weiter, was dafür sprechen würde, dass man zu blöd dafür war oder ist, das Feuer am brennen zu halten. Ich wünsche daher den jüdischen Gläubigen, dass sie bald von Menschen vertreten werden, die nach vorne, statt ständig zurück blicken.

Zitat von Selbstbestimmung

Du meinst jetzt aber etwas anderes. Die von mir zitierte Aussage ist nicht aus der Rede vorm bayr. Landtag, sondern aus dem Buch "Unfassbare Wunder"

Ich hoffe, dass ich das jetzt exakt wiedergebe. Es ging um folgende Passage:

"Die sogenannte Alternative für Deutschland gründet ihre Politik auf Hass und Ausgrenzung und steht nicht nur für mich nicht auf dem Boden unserer Verfassung."

Quelle z.B.

Natürlich kann oder sollte man wohl auch in einer aktuellen Gedenkstunde auf derzeitige Entwicklungen eingehen. Muss dafür aber in einem Landtag konkret eine Fraktion innerhalb einer Gedenkstunde direkt angegangen und damit die Opfer ein Stück weit missbraucht werden, nur um sich mehr Gehör zu verschaffen. Auch möchte ich betonen, dass ich der Aussage von Frau Knobloch in weiten Teilen durchaus zustimme. Natürlich stellt sich die Frage, ob man rassistische oder nationalistische Tendenzen als Hass und Ausgrenzung bezeichnet und der AfD unterstellt, dass ihr Parteiprogramm nur darauf gegründet wäre. Die AfD besteht zu großen Teilen aus ehemaligen Mitgliedern der Union (z.B. Alexander Gauland), weshalb hier wohl auch wirtschaftliche Interessen eine Rolle spielen dürften.

Wie man hier aber wieder deutlich sieht, ist das Thema religiöse Beschneidung von politischen Tretminen gesäumt und ehe man sich versieht, tritt man trotz aufrichtiger Absichten schnell man in einen Fettnapf. Religion und Menschenrechte sind jedoch leider in vielen Bereichen Gegensätze, weshalb sich Differenzen auch nicht ganz vermeiden lassen.

" Wenn man sich schon mehr als 30 Jahre lang mit Antisemitismus beschäftigt, dann hat man sich an ein Ritual gewöhnt: Regelmäßig stellen einschlägig bekannte Experten fest, dass der Antisemitismus stärker geworden und vor allem in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist. Seit Jahrzehnten kommt der Antisemitismus immer wieder in der Mitte der Gesellschaft an. (...) Jetzt werden vielerorts Antisemitismusbeauftragte installiert. Allein in Berlin gibt es mindestens schon drei. (...) "

Broders Spiegel: Was macht ein Antisemitismusbeauftragter?