Beiträge von Selbstbestimmung

    Zitat von Posener

    Ein Mädchen mit Kopftuch in der Klasse ist ein Warnsignal...

    Muss man vor dem Mädchen warnen? Ist das Mädchen gefährlich?

    Das meint Posener sicher nicht. Vielleicht meint er, dass das ein Signal ist dass da was schiefläuft. Dass das Mädchen evtl. von stramm religiösen Eltern dazu gezwungen wird.

    Ist das immer ein Warnsignal? Heißt das immer, dass das Mädchen gezwungen wird?

    Ich habe damals in der Klasse auch gerne eine auffällige Kopfbedeckung getragen, was manche Lehrer ziemlich aufgeregt hat. :D

    Wie ist das denn mit einem vorhautlosen Jungen unter der Gemeinschaftdusche?

    Ist der auch ein Warnsignal? Vor dem Jungen muss man nicht warnen, der ist ja deswegen nicht gefährlich.

    Und man weiß ja auch nicht, warum der Junge vorhautlos ist. Könnte ja von einer medizinisch notwendigen Operation stammen. So etwas gibt es ja, wenn auch eher selten.

    Aber wenn der Zustand Folge einer religions- oder traditionsmotivierten Amputation ist - dann ist das ganz sicher ein Alarmsignal, ein Zeichen dafür, dass im Rechtsstaat (der ein Wächteramt gegenüber Kindern hat!) etwas gewaltig schief läuft. Dass etliche Artikel des Grundgesetzes missachtet wurden und werden.

    Zitat

    Die Religionsfreiheit ist ein so hohes Gut, dass sie Vorrang hat vor dem Anspruch eines Babys auf körperliche Unversehrtheit und vor dem Tierwohl. Zu Recht.

    Eines Babys? Es gibt keine Altersgrenze im §631d BGB, nur Gummi: "nicht einsichts- und urteilsfähig". Der Grund ist, dass man eben die Selbstbestimmung des Betroffenen verunmöglichen will.

    Aber wenn das so ist - dann müssten entsprechende Religionsgemeinschaften doch auch an den Genitalien von Mädchen was abschneiden dürfen, wenigstens die Vorhaut, nicht wahr, Herr Posener?

    Und gewisse "Freikirchen" müssten doch mit Verweis auf die Bibel ihre Kinder züchtigen dürfen?

    Gegen das gefährliche "orale Absaugen" kann man dann ja auch wohl nichts sagen, weil die Religionsfreiheit ja ein so hohes Gut ist und Vorrang vor der körperlichen Unversehrtheit und dem Recht auf Leben hat?

    Und wenn die Eltern eines Kindes aus religiösen Gründen ablehnen, dass das Blut eines Kindes durch eine Transfusion "verunreinigt" wird?

    Dann darf wohl auch ein Mann unter Berufung auf den Koran (Religion!!!) seine widerspenstige Ehefrau schlagen? Ist ja auch "nur" eine Verletzung des Rechtes auf körperliche Unversehrt und das hohe Gut der Religionsfreiheit hat ihrer Meinung nach ja Vorrang?

    usw, usw...

    Und wenn ein Junge auf Grund einer Genitalverstümmelung (wie sie das treffend mal selbst genannt haben) stirbt - ist das einfach ein Kollateralschaden?


    Oder gibt es Besserreligionen und Schlechterreligionen?


    "Hohes Gut"? "Zu Recht"?


    Kommt einem alles so vor, wie jemand der Wasser predigt uns selbst auf einem vollen Weinkeller sitzt.

    Alan Posener meint auch etwas zu den Mädchenkopftüchern sagen zu müssen:

    Ein Mädchen mit Kopftuch in der Klasse ist ein Warnsignal...

    Es gibt gute Gründe für ein Kopftuchverbot.

    Ja, scho - aber - jetzt kommt's:

    Für Posener ist ein Verbot gefährlich. weil - da könnten ja noch andere Kinderschutz- und Tierschutzgedanken aufkommen!


    (Eine ähnliche "Wehret den Anfängen!" Haltung fand man ja auch 2012 bei den beiden großen (immer kleiner werdenden) Kirchen. Wo man offenbar befürchtete, dass wenn erst mal die religiös motivierte Genitalverstümmelung in Frage gestellt würde dann auch Fragen nach der Kirchensteuer, der staatlichen Priesterfinanzierung, dem kirchlichen Arbeitsrecht usw aufkommen könnten)

    Zitat

    Aber wenn heute das Kopftuch in der Schule verboten wird, können morgen andere Verbote kommen, die das Recht auf ungestörte Religionsausübung beschneiden.

    Es gibt gute Gründe für das Kopftuchverbot. Aber bessere Gründe dagegen.

    Und diese "besseren Gründe" sind, dass weiter Jungen genitalverstümmeln und Lämmer und Kälbchen betäubungslos schlachten erlaubt sein soll.

    Da muss man das mit den Hijabs bei Mädchen im Kindesalter halt in Kauf nehmen Posener sieht das offenbar als Kollateralschaden an.


    Na, immerhin blieb Posener selbst ja verschont, intakt. Und hat sich bei seinem jüdischen Vater dafür bedankt. Warum hat er sich eigentlich nicht bei seiner nicht-jüdischen Mutter bedankt? Vielleicht hatte er das ja eher ihr zu verdanken?

    Warum hat er sich bedankt? Ist die Vorhaut doch nicht so schlecht und gefährlich?

    Er hat Glück gehabt, warum gesteht er dieses Glück nicht allen Jungen zu?


    Ja, seltsam. Posener redete 2012 tatsächlich selbst noch von Genitalverstümmelung!

    Zitat von Alan Posener

    Immerhin kann aber eine Frau das Kopftuch oder die Burka ablegen, wenn ihr danach sein sollte. Sie braucht nur Mut. Die Vorhaut ist aber weg.

    Johann Jakob 180°-Wendehals! X/X/

    Der liberale Staat sollte sich seinem Neutralitätsgebot folgend Religionen gegenüber indifferent verhalten. Er muss dort wachsam sein, wo Grundwerte verletzt und die Demokratie an sich angegriffen werden. Religionsfreiheit darf nicht dazu führen, dass im Namen der Religion mit Demokratie unvereinbare Haltungen und Handlungen verharmlost und Sonderrechte geschaffen werden.

    Sollte man meinen.

    Zitat

    Das Problem ist naturgemäß, dass diese Ausnahmen längst bestehen. Tolerierte religiöse Gesetze und Normen führen zu einer Beschränkung individueller Freiheit und schreiben antiquierte Geschlechterrollen fort.

    Leider!

    Zitat

    Wenn es ein Kopftuchverbot für Mädchen gibt, warum bleibt beispielsweise die rituelle Beschneidung ohne medizinische Indikation (Genitalverstümmelung) bei Burschen weiter erlaubt?

    Berechtigte Frage!

    Die Antwort gibt es weiter unten:

    Zitat

    Religion instrumentalisiert Politik

    Exakt. Den Eindruck musste man 2012 in Deutschland gewinnen.

    Aber es kommt sehr auf die Religion an! Die einen bekommen die volle Härte des Gesetzes zu spüren, den anderen wird auch noch eine gesetzliche Extrawurst gebraten, sie erhalten einen Freifahrschein.

    Das lustige ist, dass Eisen sich anscheinend nicht recht entscheiden kann, ob sie nun die Scheinheiligkeit des bösen Wertewesten anprangern will, dass er GGM und BGM ganz unterschiedlich behandelt oder BGM eben doch als etwas "noch viel harmloseres und vertretbares" als GGM darstellen möchte.


    BTW, besonders sorgfältig geht Eisen nicht vor. So kommt im Text mehrfach "Markel and Putzke" vor. Gemeint ist wohl "Merkel". Und nicht die Angela, sondern der Reinhard.


    Zitat

    Exemplifying this, Markel [sic] and Putzke cite two main
    flaws with the law. First, it is suggested that allowing non-medics to carry out the procedure is dangerous as a non-physician should not be permitted to obtain the skills or substances to perform anaesthesia on a child

    Das ist richtig, aber Eisen bestreitet das.

    Zitat


    Therefore, so long as the person performing the circumcision is trained and
    it is safe for them to do so, then arguably the MC would be fit for purpose and fall within the legality set out in the Act above

    Irgendwelchen nicht-ärztlichen Kinderverstümmlern ist es nicht erlaubt Betäubungsspritzen wie z.B. den Peniswurzelblock zu setzen. Aus gutem Grund!
    Werden die Spritzen falsch gesetzt kann es zu lebensbedrohlichen Zuständen kommen. Oder, sie wirken nicht.
    Und Emla-Salbe ist keine ausreichende Schmerzbehandlung und ist für die Zirkumzison von Kindern gar nicht zugelassen. Außerdem birgt Emla selbst lebensgefährliche Risiken, wie Methämoglobinämie. Eisen macht sich was vor.


    Eisen definiert einfach so, was "harm", also Schaden ist. Der Verlust von kindlichem Eigentum in Form von funktionalen und sensiblen Genitalteilen wie Penis- und Klitorisvorhaut, Klitorisspitze, Schamlippen und Frenulum ist für sie offenbar kein Schaden. Schaden wäre weitergehende Komplikationen, aber die träten ja bei BGM wegen der "medical" der medizinischen Vorhautamputation kaum auf. Für sie sind also schwerste Verstümmelungen und Todesfälle zu akzeptieren, wenn sie nur selten genug auftreten.
    Dabei ist es schon ein Irrtum, dass es so etwas wie eine "medizinische" nicht-indzierte VA bei einem Kind gäbe. So etwas mit Medizin, also seiner Heilkunde bei einem gesunden Kind nichts zu tun. Was heil ist braucht nicht geheilt zu werden, da kann man nur kaputt machen. Also Un-heil anrichten.

    Zitat

    Rather than taking an approach which
    considers harm in an abstract sense, this thesis takes an interpretation of harm as harm to individual dignity

    Grundgesetz Artikel 1:

    Zitat

    Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

    Aha! Da steht "Menschen". Nicht "Erwachsenen". Also muss auch die Würde von Kindern geschützt werden. Mit der Würde eines Kindes ist wohl kaum zu vereinbaren dass ihm ein funktionaler, gesunder Teil seines Körpers ohne seine Zustimmung für immer geraubt wird. Dass ihm unnötige Ängste und Schmerzen zugefügt werden. Dass es benutzt wird damit Erwachsene sich nicht so als Opfer fühlen müssen.

    Zitat

    Scholars are invited to continue considering cultural practices
    which are at direct odds with the IHRL value system such as honour killings and child
    marriages.

    Doch? Ja? Doch nicht alle "kulturellen Praktiken" OK?

    Also, das bleibt bei Eisen gerade mal übrig. Solche Praktiken darf man "consider"n, da darf man sich immerhin Gedanken drüber machen. Aber mehr auch nicht. Wie gnädig!
    Tiefer kann es eigentlich nicht mehr 'runter gehen, tiefer kann man nicht mehr sinken! *Brech*

    Menschenrechte auf allerunterstem Niveau. Auf Ground Zero.


    Zitat

    It is maintained that further research is necessary to explore in depth what the collaborative model will look like in the context FGC and MC.

    Schöne Nebelkerze. Irgendwann mal...

    Weitere Forschung ist notwendig, hieß es auch 2012 in der Gesetzesbegründung der Bundesregierung.

    Und das war's dann!

    Seitdem nur verständnisheischende Propaganda, von der bpb, in den Schulen, alles vom Steuerzahler zwangsfinanziert.


    Zitat

    Resultantly, in application of this theory, increased
    representation of practicing communities makes a genuine contribution to the pursuit of reducing Western hegemony. This addresses the concerns of cultural relativists who take issue with the overrepresentation of Western values in both international law and more specifically IHRL

    Es geht nicht nur um internationales Recht (also der kleinste gemeinsame Nenner von 190+ Staaten), es geht eben auch um nationales Recht.

    Man kann sich natürlich auf den Standpunkt stellen, dass alles, was irgend ein Stamm irgendwo auf der Welt als Kult betreibt OK ist. Nach dem Motto: wenn es nicht OK wäre würden die das ja wohl nicht machen. Und dass das folglich dann überall auf der Welt erlaubt sein müsste.
    Gott sei dank wird das in vielen Bereichen nicht so gesehen wenn es um Handlungen gegen Wehrlose geht. Die Genitalverstümmelung von Jungen ist gesetzlich gesehen eine bizarre, exponierte Ausnahme.

    Ja, ja, der pöse, anmaßende, arrogante "Wertewesten"! Der doch wenigstens Mädchen vor auf seinem Gebiet vor Genitalverstümmelung geschützt sehen möchte. Und diese dort verbietet. (Die Mehrheit der Menschen in nicht wenigen Ländern des "Westens" möchte auch Jungen davor geschützt sehen. ) .

    Im Kapitel "FGC":

    Zitat

    It should also be noted that there is hypocrisy in that Western forms of body modification such as labiaplasty have been accepted by the law, yet FGC has not

    Eisen blendet den fundamentalen Unterschied aus: Wenn erwachsene Frauen aus welchen Gründen auch immer meinen ihre Genitalien modifizieren oder gefühlt verschönern zu lassen ist das eine selbstbestimmte Entscheidung. Mädchen werden aber genital verstümmelt ohne, dass sie sich dagegen wehren könnten.

    Wo ist da die Scheinheiligkeit?

    Zitat

    It is found that regarding FGC, while many women who live in practising
    communities wish to see an end to FGC, they advocate for wider societal change first before an attempt to eradicate it"

    Genau, ändert doch erst mal B, bevor ihr A verbietet! Und weil man bei B nichts machen kann (man kann ja niemanden vorschreiben einen intakten Partner zu heiraten) kann A dann weiterlaufen.
    Kennt man auch von der BGM-Diskussion: Wenn ihr Kinderschützer sein wollt, dann kümmert euch doch erst mal um Kinderarbeit, Kinderprostitution, Kindersoldaten .. um alles andere - aber doch nicht ausgerechnet um die Genitalverstümmelung von Jungen!

    Im übrigen ist es bei BGM ganz ähnlich:


    In meiner Tradition kann ein Unbeschnittener nicht die Güter
    seines Vaters erben, er kann nicht heiraten, er kann keine
    Stammesrituale leite


    Kapitel MC (BGM):

    Zitat

    Further, dominant faiths within the West such as Christianity look favourably upon the
    practice

    Na ja, mal so, mal so, das wurde auch schon mal als Todsünde definiert (Konzil von Florenz). Heute fordern weder die RKK noch die EKD die Vorhautlosigkeit ihrer Anhänger, sie empfehlen sie ihnen nicht mal. Würde auch wohl für diesen beiden von Massenaustritten geplagten Kirchen den Todesstoß bereiten. ^^

    Zitat

    It is found that there is evidence, albeit contested, that suggests there are health benefits to the practice, whereas this evidence does not exist in the context of FGC

    Was will Eisen damit sagen? Gesünder als gesund geht nicht! Es macht medizinisch keinen Sinn ein kerngesundes Kind einer Operation zu unterziehen.

    Und selbst wenn die Vorhautlosigkeit im Erwachsenenalter irgendwelche Risiken senken sollte (was, von einer persistenten Phimose abegesehen Blödsinn ist) - dann könnte jeder Mann selbst entscheiden was er macht. Wenn!

    Wenn die Vorhaut mehr Nach- als Vorteile hätte - es gäbe sie nicht!

    Zitat

    ...whereas this evidence does not exist in the context of FGC

    Letzteres wird auch von interessierten Kreisen behauptet - bloß - es geht bei beiden Traditionen nicht um gesundheitlichen Nutzen.

    Wie der Vater, so der Sohne, wie die Mutter, so die Tochter!

    Und Studien, die irgendwelche Vorteil belegen sollen kommen auch was Jungen angeht regelmäßig "von interessierter Seite". Der Versuch, eine als ganz wichtig erachtete Tradition zu rechtfertigen.


    Zitat

    The most notable difference between FGC and MC is that a Western biomedicine style medicalisation has taken place in the case of MC general practice. As a result, many of the risks of MC have been mitigated

    Das Risiko des Vorhautverlustes liegt bei ca. 100%. Wenn mal ein wenig Vorhaut übrig bleibt kommt der Junge eben noch mal unter's Messer.

    Der Grad der Medikalisierung ist ganz unerschiedlich. Von "volles Schmerzprogramm und orales Absaugen" durch einen Nicht-Mediziner bis Generalanästhesie durch einen Anästhesisten, Peniswurzelblock, Operation im Krankenhaus auf einem sterilen OP-Tisch durch einen Kinderchirurgen mit Mundschutz und Latexhandschuhen und anschließende medikamentöse Schmerzbehandlung.
    Und genau diese Unterschiede gibt es bei der "Beschneidung" von Mädchen auch.

    Zitat

    it is argued that given the Western nature of this medicalisation, it has taken place as a form of assimilation rather than genuine evolution. 21 As such, the key lesson taken from the MC chapter is that Western hegemony has also influenced the practice of MC at the cost of authenticity of the practice. As a result, hybridity in the form of the collaborative model, rather that the expectation of assimilation would be desirable

    Wünschenswert? Für wen? Für die kleinen Jungen? Die wollen keine Schmerzen!

    Oder für Ultraorthodoxe?

    Muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Sollen also ruhig weiter Jungen in Ulwaluko sterben, damit die "Authentizität" gewahrt ist?

    Dafür spricht;

    Zitat

    In the example of MC, it is likely that the collaborative model would entail
    increased participation from more traditional community leaders. This has the potential to decrease the stigmatisation of more traditional forms of MC and may facilitate a more authentic evolution of the practice absent for the need of assimilation

    Erst mal: Genitalverstümmelung ist genau das: Stigmatisierung. Mit einem Wundmal versehen. Ein Stigma ist ein Wundmal.
    Nein, wie kann man sich auch nur daran stören, dass Jungen durch eine "authentische" Tradition zu Tode kommen?

    Zitat

    In practice, the collaborative model has the potential to make a difference in the context of FGC and MC. As mentioned within the conclusion of each of these chapters, a hypothesis can be provided regarding what this might entail based on the findings of the present thesis. With FGC, it is likely that increased representation will see women from these communities seeking to address other social and economic issues first, this would then allow the practice of FGC to evolve in such a way that the law seeking to eradicate the practice could potentially become more effective.

    Aha, die Ausmerzung von GGM wäre schon gut, die von BGM nicht?

    Ach! Und warum nicht:

    Zitat


    In the example of GGM, it is likely that the collaborative model would entail
    increased participation from more traditional community leaders. This has the potential to decrease the stigmatisation of more traditional forms of GGM and may facilitate a more authentic evolution of the practice absent for the need of assimilation.

    Das könnte ja dazu führen, dass im bösen hegemonialen Westen die betäubungslose Verstümmelung von Mädchen mit der Rasierklinge oder Glasscherbe nicht mehr so "stigmatisiert" wird und endlich kapiert wird, dass das nur so "authentisch" ist!:rolleyes:

    Zitat

    We could also see
    more community leaders becoming medically trained, however, it is important to emphasise that compromise is not the goal here.

    Genau! Da hat Eisen völlig Recht! Keine faulen Kompromisse! Kinder haben ein Recht auf ihren ganzen Körper, ein Recht vor Schmerzen und Angst beschützt zu werden.
    Kinder haben auch Rechte!

    Zitat

    Analysis of FGC, MC, and to an extent whaling,
    has shown that this overrepresentation has had a lasting impact on the laws approach to ‘harmful’ cultural practices. What can be learnt from this unique comparison is that the collaborative model is the most desirable approach. The right voices must be at the table As such the collaborative model as a form of hybridity is recommended to improve the law and ensure that those most impacted by the ‘harms’ of a cultural practice are central to its legal regulation

    "The right voices must be at the table." Und wer die sind bestimmt wer? Dara Eisen?

    Sollte in einer Demokratie nicht die Mehrheit entscheiden? Die Mehrheit hierzulande lehnt Genitalverstümmelung von Kindern klar ab - auch die von Jungen.

    "Central to its legal regulation"? Was kommt dann?

    "Es muss so sein, es war immer so!"

    Herpes, Verbluten, Sepsis wegen verunreinigter Messer, Geschlechtsteil ganz oder teilweise verlieren, Tod - "Es muss so sein, es war immer so!"

    Das zigtausendste Pamphlet zur Verteidigung von Täter-Opfer-Kreisläufen.

    Mit ganz viel philosophisch-anthroposophischem Gedöns und Geschwalle. Kant, Locke, Hobbes und Douglas und blablablub - wortreiche Ablenkung von all dem, worauf Eisen nicht eingeht.
    Eisen arbeitet sich auf sage und schreibe auf 356 Seiten über die Themen Mädchenverstümmelung, Jungenverstümmelung und - man staune Walfang ab.
    Beim den ersteren geht es Menschenkinder, beim letzteren geht es um den Schutz von Säugetierarten vor der Ausrottung.
    Wenn die ausgestorben sind gibt es nämlich nichts mehr zu fangen, egal für wie kulturell wichtig man den Walfang hält.
    Auf die Idee, das in einer Abhandlung zu besprechen muss man erst mal kommen!

    Schon, dass im Titel "Harmful" in Anführungszeichen gesetzt ist lässt einiges befürchten.

    Zitat

    Reconsidering the International Legal Approach to ‘Harmful’ Cultural Practices

    Zitat

    The cultural relativist view, in its purest form totally rejects alien values which determine rights or morality. This, in essence, views all cultures as in their value and suggests that rights should be determined at a domestic level."

    Domestic Level in Deutschland ist das Grundgesetz "Jeder hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit".

    Jeder, nicht nur Erwachsene!


    Zitat

    Following this, the harms and then motivations for FGC are explored. Harms are addressed first because this discussion illuminates the Western bias within the literature and displays the lasting impact of the previously mentioned legal context

    Der Westen! Der Westen mit seinen Wertvorstellungen ist an allem Schuld. Das zieht sich durch das gesamte Pamphlet von Eisen. Wie sie den Westen definiert verrät sie nicht. Sind z.B: die USA und Europa eine Wertegemeinschaft? Wo z.B. in den USA zeitweise 90% der Jungen eines Jahrgangs genitalverstümmelt wurden und z.B. in Dänemark 2%? Wo es auf der einen Seite die Todesstrafe gibt und auf der anderen Seite das Recht auf Leben? (In Deutschland auch das Recht auf körperliche Unversehrtheit, zumindest für Erwachsene und Mädchen)

    Sind Südamerika, Japan und China, wo BGM selten ist auch "der Westen"?

    Zitat

    As a result, FGC in all forms is deemed to be harmful
    and prohibited by international law.

    "deemed" - aha! Das wird also nur für schädlich gehalten!

    Zitat

    Mutilation is a particularly strong word which suggests some form of torturous
    or extremely harmful violence has taken place

    Verstümmelung! Welch garstig Wort!

    Also das Abschneiden der Klitorisspitze und das Absäbeln der inneren und äußeren Schamlippen ohne Betäubung tut einem Mädchen gar nicht weh? Und wirkt sich gar nicht auf die Sexualität aus? Alles unwichtiges Gedöns da unten bei Mädchen?

    Alles nur westliches Vorurteil?

    Wenn die Fortpflanzung noch klappt ist alles gut?

    Nennen wir es doch lieber "Schneiden". Denn das kennt man ja vom Weinstock:

    Wenn man den beschneidet bringt er mehr und bessere Frucht. Framing ist alles!

    Zitat

    There are three key points which support the
    position that FGM is problematic terminology..., it perpetrates a harmful unconscious bias within the minds of those providing healthcare for cut individuals

    Ah, verstehe! Nicht die Verstümmelung ist schädlich sondern, dass man sie als das benennt was es ist!

    Zitat

    The reality is that there are many
    culturally and religiously motivated reasons for the cutting of young people in certain groups,and this often ensures the child’s survival within a community

    Ach so, das ist lebensrettend! Dann ist das natürlich etwas gutes! Ist das eigentlich OK, dass ein Junge oder ein Mädchen aus einer Gemeinschaft ausgeschlossen wird weil er/sie heil und ganz ist? Ist das nicht ein "bisschen" grausam, jemanden wegen seines Genitals auszustoßen?


    Zitat

    The National Health
    Service (NHS) in UK state that, ‘FGM can be an extremely traumatic experience…’ and that ‘it
    often happens against a girl’s will without her consent, and girls may have to be forcibly
    restrained.

    Pfui Deibel! Wie kann der NHS nur so etwas sagen! ;) Das geht nicht, denn:

    Zitat von Dara Eisen

    The narrative present within Western healthcare is harmful for those who have
    undergone cutting.

    Das ist doch ein Narrativ (also ein Märchen)! Das wirklich schädliche ist Klartext zu reden.

    Was sollte der NHS denn sagen? Eine Wohltat, eine Verbesserung? *Kotz*

    Und natürlich kommt jetzt Ahmadu ins Spiel:

    Zitat

    However, Ahmadu alongside 23 other academics in this area have come together in order to critique FGC discourse

    Siehe hier: Geht es jetzt auch noch den kleinen Mädchen an die Vulva?

    Überhaupt wird Ahmadu x-mal zitiert.

    Zitat



    Therefore, this research adopts the term Female Genital Cutting, which is a much
    more inclusive and less harmful term

    Aha. Man benennt es um und schon ist alles wieder da: Klitorisspitze, Schamlippen...

    Hört sich doch viel netter an!

    Wenn schon. dann muss es "Cutting and Sewing" heißen. In einer nicht unerheblichen Zahl der Fälle wird ja auch alles bis auf ein kleines Löchlein verrammelt.

    Aber Verstümmelung passt schon.

    Zitat

    The common theme is that
    the cutting most often takes place while the girl is either a child or an early teen. This context should be in mind when considering the harms that the international community seeks to balance with culture


    Mit Kultur balanzieren? Welche internationale Gemeinschaft versucht das bei GGM?

    If you had Googled the word “circumcision” recently, you’d have thought that the end of the practice of Brit Milah was upon us.

    Ganz und gar nicht. Leider. Die Genitalverstümmelung an sich wurde in den Medien nicht in Frage gestellt.

    Zitat

    When the indictments of Mohalim were first announced, I suggested Belgium enact the Nordic method of Brit Milah oversight. This has proven effective in places like Germany and Sweden, as well as other locations around Europe. It requires a medical professional to be present at every Brit Milah a mohel performs.

    In Deutschland muss bei der Genitalverstümmelung von Jungen unter sechs Monaten kein Arzt anwesend sein. Ob das in Schweden immer der Fall ist kann man auch bezweifeln.


    Zitat

    Colleagues challenged my suggestion, finding it problematic that I’d offer government regulation over a mohel’s daily practice.

    Warum ist das problematisch? Der Staat hat doch ein Wächteramt darüber was mit Kindern passiert.

    Zitat

    And being proactive with governments throughout Europe will hopefully stave off future incidents such as the open investigations in Belgium, Austria, and Switzerland.

    "Incidents" warum so nebulös? Warum soll diese Curriculum irgend etwas ändern - die Teilnahme ist doch freiwillig. Und wer glaubt, dass man an einer alten Tradition kein iota ändern darf der wird es weiter so machen wie vor tausenden Jahren.


    Zitat

    It will certainly not appease the anti-circumcision movement that’s determined to outlaw the practice.

    Seit wann geht es um Appeasement? Appeasement wäre super einfach, das Zauberwort heißt "Brit Shalom".

    Tolle Sache, das! Alle kommen zusammen, haben Spaß - und der kleine Junge auch. Ganz friedlich!

    Zitat

    From joint advocacy to training, our years of knowledge and commitment to high medical standards could save numerous lives if we extend the organization’s goals to other regions around the world.

    Wenigstens wird zugegeben, dass diese Tradition auch immer wieder Jungen umbringt. Und die Staaten schauen darüber hinweg. Was soll sich daran ändern, wenn nicht mal die Staaten die Qualifikation von Personen, die potentiell lebensgefährliche Operationen ausführen überwacht? Im übrigen sterben auch in Arztpraxen und Krankenhäusern Jungen in Folge von medizinisch nicht notwendigen Zirkumzisionen.

    Das Grundproblem ist, dass gesunde Kinder ohne rationalen Grund verletzt werden.

    "High medical standards"? Das wäre "Primum non nocere"!

    Zitat

    I pray that the Center of Excellence for Religious Male Circumcision is successful on all fronts. It has the potential to improve and safeguard our tradition like nothing before. It may also reverse the legal action taken against the Mohalim throughout Europe.

    Es ist zu befürchten, dass dafür schon der Druck aus den USA reicht. Wenn Trump mit Zöllen droht geht doch alles auf die Knie. Na, außer Carney.

    Ist natürlich klar: wenn man Aaron Tobian anruft, ob es richtig war seinen Sohn intakt zu lassen ähnelt das einem Anruf beim lokalen Metzger ob man besser zum Veganer werden sollte! ^^

    Aber was der Autor sich alles für Gedanken macht - es zeigt, wie sehr man vielen Menschen die Köpfe verdreht hat.

    Dabei ist die Antwort ganz einfach: so wie die Natur es eingerichtet hat ist es in aller Regel perfekt. Operationen an gesunden Kindern machen keinen Sinn.


    It’s also hard to appreciate the foreskin’s value when you don’t actually have one. “Nobody on the AAP committee had a foreskin, most likely,” Earp says

    Doch, Susan Blank, Ellen Buerk und Lynne Maxwell haben vermutlich Vorhäute. Aber Jungen gestehen sie die nicht zu.

    Wasser predigen, Wein trinken. Alle Frauen haben ein Recht auf vollständige Genitalien in den USA. Das nennt man Diskriminierung.

    Aber Ende gut, alles gut! (nocut)

    Zitat

    At the very least, I no longer doubted my move to skip the procedure. One day, my son will deal with the baffling experience of having an adult body, and he’ll be able to make whatever decisions he wants with it, including, assuredly, neural implants and bionic T-shirt-cannon arms and whatever other wonders the future has in store for us. Who knows what guys will be doing with their penises then. I’m going to try not to think about it.

    Na, hoffentlich nicht als Teenager Kinder in die Welt setzen für die Papa dann erst mal aufkommen muss ;)

    Aber das läge dann nicht an der Vorhaut.

    Bloß - so komplizierte Gedanken müssen sich Eltern gar nicht machen. Das einfache, das natürliche, das schmerzfreie, das angstfreie und kostenfreie ist das beste.

    Malawi has substantially expanded HIV prevention interventions including Voluntary Medical Male Circumcision and HIV testing services.

    Testen ist gut und wichtig. Genitalverstümmelung ist Quacksalberei und Kulturimperialismus.

    Und - was ist die Folge?

    Zitat

    However, risky sexual behavior (RSB) among men remains high

    "Remains"? WTF!

    Zitat

    The prevalence of RSB increased across survey rounds from 22.6% in 2010 to 30.0% in 2015–16 and 38.3% in 2024.

    Na, toll! Und dann immer "no risk compensation!" flöten....

    Zitat

    The higher odds of RSB among circumcised men....

    Ja, ja, das "unsichtbare Kondom"! Das nimmt Sensibilität weg. Und wenn man dann noch ein echtes Kondom, was wirklich schützen würde drüber streift spürt so mancher zu wenig.

    Verehrtes Publikum! Treten sie näher und staunen sie!

    Menschen, Tiere, Mutilationen

    Es gibt doch nichts, was man nicht vergleichen könnte. Es gibt auch nichts, was man nicht relativieren könnte.

    Am Ende ist eben alles eine ganz wichtige Tradition.

    Firefox liefert ein Sicherheitsrisiko für jene Seite (Zertifikat abgelaufen), scheint aber nichts ernstes zu sein. Das pdf ist lt. Virustotal schadcode-frei:

    https://etheses.durham.ac.uk/id/eprint/16844/1/Eisen000915804%20Final.pdf

    Usaid?

    Gibt es eine Quelle für diese Aussage?

    Anscheinend ist das ein Gerücht, das von einem Facebook Blogger zum nächsten weiter gereicht wird.

    Die Aussage "Es gibt keinen deutlichen Zusammenhang zwischen männlicher Beschneidung und HIV-Verbreitung"

    ist völlig korrekt siehe hier - nur, dass sie ausgerechnet von der Massenverstümmelungsmaschine USAID kommen soll - es hätte mich auch schwer gewundert.

    Zitat

    The prevalence of self-reported STIs did not differ significantly between circumcised and non-circumcised respondents in both survey rounds.

    Verdammt, so ein Pech aber auch! ^^

    While we found no evidence of a protective association between male circumcision (scale-up) and self-reported STIs among adolescent boys and men (15-49 years), it cannot be entirely excluded that scaling-up VMMC programmes had a protective effect on the prevalence of specific STIs.

    "It cannot be entirely excluded" - dünner geht ja wohl nicht mehr. X/

    Und klar, im Zweifel gegen den zur Unrecht angeklagten, gegen die Vorhaut:

    Zitat

    The high and rising STI burden in this population, together with the relatively low male circumcision rates observed in some settings, call for a better integration of VMMC programmes...

    Wie sagte Sander Gilman noch so treffend: "Die HIV-Infektion in Afrika ist in Wahrheit die Masturbation des 20. Jahrhunderts". Inzwischen schon des 21. Jahrhunderts seufz

    Aber es muss ja sein! Es ist ja eine ganz, ganz wichtige Tradition!

    Auf die sich 2012 auch die Bundesregierung berufen hatte. Aus der Gesetzesbegründung zum $§1631d BGB:


    Das ist ja wirklich vorbildlich! (Ironie)

    Und wenn mal ein Junge dadurch stirbt - Kollateralschaden. Shit happens. Hauptsache - Tradition!

    Vorsicht, schwer erträgliche Bilder:

    Photos

    Die EU-Kommission hat sich zu Wort gemeldet. Leider nicht im Sinne des Kinderschutzes.

    The first reaction from the European Commission was positive. “Jewish life and Jewish religious practice belong in Europe,” commented Oliver Várhelyi, European Health Commissioner.

    “Our responsibility is to ensure that longstanding traditions can continue in a framework that meets the highest standards of child welfare, medical safety and professional responsibility, in line with European standards. The Centre of Excellence for Religious Male Circumcision offers a constructive and credible model for doing exactly that.”

    Das Amen zur Genitalverstümmelung von Jungen. Jetzt ist die auch noch "exzellent" Und natürlich die Schnurbein auch.


    "Long standing Traditions" dazu gehört ja einiges. Z.B. auch, was Mädchen betrifft.

    Long standing Traditions waren auch Sklaverei, Verfolgung von Homosexuellen, Beschneidung von Mädchen, Steinigung von Ehebrecherinnen, dass das "Weib" dem Manne Untertan sei - alle abgeschafft bzw verboten.

    Eine fehlt noch, ist überfällig.

    Das Österreichische Parlament hat gerade mit großer Mehrheit ein Verbot des Kopftuchtragens für Mädchen unter 14 Jahren an Schulen erlassen. Bei Verstößen droht eine Geldstrafe bis 800€ für die Eltern.

    Ein strafloses Verbot ist kein Verbot, sondern ein Witz. Ein zahn- und krallenloser Tiger (das gilt auch für das manchmal geforderte straflose Verbot der Genitalverstümmelung von Jungen). Wird aufgefasst als "Na, dann können wir's ja machen!"

    Das ist spannend, wenn man es mit der impliziten Tolerierung der lebenslang nachwirkenden, irreversiblen Genitalverstümmelung von Jungen in Österreich bzw. mit der expliziten Legalisierung derselben in Deutschland vergleicht.

    Kognitive Dissonanz in Reinform.

    Man hat in Österreich also ein neues geschlechtlich und religiös (andere religiöse Kopfbedeckungen, z.B. Kippas werden nicht verboten) diskriminierendes Gesetz geschaffen. Mit interessanten Begründungen, die man sich auf der Zunge zergehen lassen sollte:

    Auf der einen Seite gebe es das Grundrecht auf Religionsfreiheit. "Dementsprechend haben wir einen Weg gewählt, dass wir das Gesetz bis zum Alter von 14 Jahren verankern, denn ab 14 gibt es die Religionsmündigkeit, wo die Mädchen selbst entscheiden dürfen, welche religiösen Symbole und Zeichen sie zur Schau tragen", betont Wiederkehr. Das Kopftuchverbot für Mädchen unter 14 Jahren habe zum Ziel, Kinderrechte zu stärken sowie das Recht auf freie Entwicklung ohne Fremdzuschreibung und Zwang.

    Aha! Seltsamerweise wird bei Jungen diametral umgekehrt mit "Religionsfreiheit" argumentiert. Weil sie bis 14 religiös unmündig wären könne man bei ihnen ruhig Fremdzuschreibung und Zwang anwenden - mit anders als bei einem ablegbaren Kopftuch lebenslangen, unkorrigierbaren Folgen.

    Die Jungen dürfen nicht selbst entscheiden welche religiösen Zeichen sie lebenslang am Körper tragen müssen.

    Ist das gerecht? Liegt diese krass und grotesk unterschiedliche Handhabung daran, dass jüdische Kinder von dem neuen Gesetz nicht betroffen sind? Denn 2012 wurde ja immer wieder gesagt "jüdisches Leben (gemeint war die Genitalverstümmelung von Jungen) muss in Deutschland weiter möglich sein!". "Ausgerechnet in Deutschland" und "in Anbetracht der deutschen Geschichte" könne man die körperlich Unversehrtheit von Jungen nicht schützen (eine Argumentation, die mit dem Islam sicher nichts zu tun hatte).

    Was dann zur Folge hatte, dass die Genitalien aller Jungen für vogelfrei erklärt wurden.

    Die kleinen Junge heute können aber rein gar nichts für die schrecklichen Verbrechen der Nazis - warum sollen die jetzt dafür büßen?


    Es gehe nicht nur um ein Stück Stoff oder ein Symbol, sondern auch um religiös-reaktionäre Konzepte, die gleichheitsfeindliche Inhalte transportieren würden, so Güngör, Soziologe und Leiter des Beratungs- und Forschungsbüros think.difference, gegenüber der APA.


    Seltsam!

    Gleichheitsfeindliche Inhalte werden vielfach auch bei der muslimischen "Beschneidung" von Jungen transportiert. Für die wird ein Riesenfest abgehalten , es gibt für sie schöne Geschenke - für Mädchen gibt es NICHTS. Was transportiert: "Mädchen sind unwichtig".

    Und den Jungen wird vielfach erzählt, dass sie jetzt ein Mann seien und über den Mädchen und Frauen stünden. Aber wird deswegen die Genitalverstümmelung beanstandet, gar verboten?

    I wo!

    Zitat

    „In den islamistischen Schriften ist zu lesen, dass, je früher einem Kind das beigebracht wird, desto mehr wird es das Kopftuch als eine natürliche Haut sehen und ein Riesenproblem haben, es irgendwann abzunehmen“, so Güngör.

    Genitalverstümmelung lässt sich überhaupt nicht "abnehmen". Die Vorhaut wächst nie mehr nach. Und für manche ist das ein Riesenproblem. Gefragt, ob sie einen sensiblen und funktionalen Teil ihres Genitals kaputt gemacht haben wollen wurden sie nicht.

    "Eine natürliche Haut" - das ist die Penis-Vorhaut. Genauso natürlich und funktional wie die Klitoris-Vorhaut (an der sich niemand ohne medizinische Indikation bei Kindern vergreifen darf). Kein Artefakt, sondern eine sinnvolle Entwicklung der Evolution.

    Anders als ein Kopftuch kann man sie nicht wieder anlegen, nach dem sie einem genommen wurde. Für die Vorhaut gibt es keinen Ersatz.

    Auf evangelisch.de wird gewettert:

    "Subtile Entwertung von Musliminnen".."antimuslimischen Rassimus"

    Das verwundert nicht, haben sich die beiden großen christlichen Kirchen doch immer wieder gegen das Recht auf körperliche Unversehrtheit von Jungen vehement eingesetzt. Schande! Und das, obwohl sie was Kinder angeht (sexueller Missbrauch und Misshandlungen in kirchlichen Einrichtungen und deren Vertuschung) vieles gut zu machen hätten.

    ...ein Zeichen der Abgrenzung und Ablehnung unserer freiheitlichen Gesellschaft in der die Geschlechter gleichberechtigt, frei von Stereotypen und überkommenen Rollenerwartungen bestehen. Unsere Gesellschaft muss sich fragen, wie weit sie derartige Strömungen, die unserem Grundgesetz als Wertesystem und Leitkultur unverkennbar widersprechen dulden kann.

    Hört hört!

    Die CDU muss sich auch was fragen lassen. Wie sie am 12.12.2012 mit weit über 90% all dem zustimmen konnte als es nicht um MÄDCHEN sonder "nur" um Jungen ging.

    Schizophren!

    Doch die alten Pro­bleme, die auch schon für die Debatte über Lehrerinnen mit Kopftuch galten, tauchen auch hier wieder auf: Ein solches Verbot greift in Grundrechte ein....

    Und warum gefährdet dann die Körperverletzung bei einer Beschneidung von Jungs das Kindeswohl nicht?

    Man könnte sagen: Gute Frage! Und wie beantwortet Heide Oestreich diese Frage?

    Gar nicht!

    Das ist erkennbar als rhetorische Frage gemeint. Ein alter Trick aus der journalistischen Schmuddelkiste: Wenn sogar die Genitalverstümmelung von Jungen erlaubt ist müssen Eltern doch erst recht Mädchen unter den Hijab zwingen dürfen. Alles klar, alles klar, alles bleibt, wie es war...

    Man könnte auch sagen: saublöde Frage. Kein Kind fühlt sich wohl wenn ihm Schmerzen zugefügt werden. Mit Schmerzen ist eine GM immer verbunden, besonders die von Babys oft mit brutalen Schmerzen. Zum Kindeswohl gehört es, dass die Intimzone des Kindes in Frieden gelassen wird.


    Zitat von Heide Oestreich

    Mädchen stark machen

    Und Jungen einen Teil ihres Körpers einfach ungefragt kaputt machen... ist das denn gerecht?


    Das selbe linke Trick bei Anna Lutz:


    Unwürdiger Krach ums Kopftuch

    Ein Kopftuchverbot müsste zudem ins Verhältnis gesetzt werden zu anderen Regeln, die das religiöse Leben in Deutschland betreffen. Man darf an dieser Stelle vorsichtig fragen: Ist ein Kopftuch bei einer 12-Jährigen tatsächlich dramatischer für die kindliche Entwicklung als ein medizinischer Eingriff? Ist die Gefährung [sic] des Kindeswohls durch ein Stück Stoff wahrscheinlicher als durch das Skalpell?

    Damit soll nicht gesagt werden, dass nicht zu hinterfragen ist, ob Kopftücher ein Instrument des Sexismus sein können, erst recht bei Kindern unter 14

    Also dramatisch ist das Messer am Genital schon, gell, Frau Lutz? Ei, was sagen sie denn zur Genitalvestümmelung von Jungen? Hinterfragen sie die? Wie beantworten sie ihre Frage?

    Natürlich gar nicht, wieder eine rhetorisch gemeinte Frage die in Wirklichkeit überhaupt nicht rhetorisch ist.

    Zitat

    Deutschland hat 2012 gezeigt, dass es würdig und unaufgeregt über Fragen der religiösen Selbstbestimmung bei Kindern diskutieren und entscheiden kann. Das sollte es wieder tun.

    Das ist nun wirklich der Gipfel! Die große Mehrheit der Deutschen hat sich gegen Genitalverstümmelung von Kindern ausgesprochen, ja auch gegen die von Jungen!

    Bei der "Entscheidung" §1631d BGB spielte die Selbstbestimmung der Betroffenen nicht die geringste Rolle - sie wird ja gerade durch das Gesetz verunmöglicht.

    Kein Betroffener kann sich später selbstbestimmt entscheiden wieder ein vollständiges Genital zu haben - mit allem was die Natur ihm einst zugestanden hatte.

    Zitat

    In fact it has medical benefits - which is why so many people choose to circumcise their children outside of religion.

    Was für ein gequirlter Quark!

    (Von der kulturimperialistischen Massenverstümmelungskampagne in Afrika abgesehen): Eltern "außerhalb der Religion" lassen ihre Söhne nicht wegen der nicht vorhandenen medizinischen Vorteile verstümmeln (wenn die Vorhaut für Männer nachteilig wäre gäbe es sie nicht) - sondern "weil der Papi auch so ist" (ersatzweise der Opi). Ein Opfer-Täter-Kreislauf.

    Unbeschnittene gefielen und gefallen mir immer noch viel besser.

    Während ich als Jugendlicher entdeckte, diesen Bereich befriedigend zu stimulieren, wandten sich meine Phantasien und Gefühle im Kopf komplett dem Männerkörper, dem eigenen Geschlecht zu.

    Das habe ich nun in ähnlicher Form schon öfter gelesen. Dass Männer ihre Entwicklung zur Homosexualität mit der angeblich medizinisch indizierten Zirkumzision im Kindesalter und der damit verbundenen Sonderstellung in Zusammenhang bringen.

    Wäre interessant, das einmal statistisch zu untersuchen. Ob es bei aus angeblichen medizinischen Gründen im Kindesalter Beschnitttenen eine anderen Prozentsatz von Homosexuellen gibt als bei den intakten Männern. Wäre nicht undenkbar, dass sich das auf die Entwicklung der sexuellen Präferenz auswirken kann. (Völlig klar ist natürlich, dass es jede Menge intakte Schwule und vorhautlose Heteros gibt, es also kein Automatismus ist.)

    Mir war die Musterung schon peinlich genug, bei der ich aufgefordert wurde die Vorhaut zurückzuziehen.

    Ich frage mich, was das soll. Leidet die Kampftauglichkeit unter einer Phimose?

    War bei meiner Musterung nicht. Nur die Leistenuntersuchung mit der Aufforderung zum Husten und das Abtasten der Hoden (was sinnvoll ist, Hodenkrebs ist die häufigste Krebstodesursache bei jungen Männern. Früh erkannt zu praktisch 100% heilbar.).

    Ob man eine Phimose hat sollte eigentlich Privatsache sein. Wenn sie Beschwerden macht kann man immer noch ärztlichen Rat einholen.

    Ich hoffe, dass es diese unangebrachten Überweisungen von vorpubertären Jungen zur Zirkumzision durch Schulärzte inzwischen nicht mehr gibt. Schließlich habe wir eine neue Leitlinie "Phimose". Aber für manche kommt das leider zu spät.