"...he would “expend every breath in my body” to tear “this covenant to pieces,""

Da ist einer nicht damit zufrieden:

Quote

Clopper said in the videos his speech Wednesday marks his “official declaration of war on our fucking covenant” and promised he would recruit an “army form our generation to wage it.”

Der macht sich auch noch nackig - in den USA! Noch schlimmer als ein Nipplegate - ein Penisgate!

Quote

Clopper is the spokesman for Foregen, the organization in whose name he booked Sanders Theatre for the show Tuesday. Foregen is a “non-profit organization founded to research and implement regenerative medical therapies for circumcised males,”

https://www.thecrimson.com/article/2018/5…per-production/

Sehr lesenswerte Rezension :

https://goodmenproject.com/featured-conte…cumcision-lbkr/

Quote from Hickhack

Hat jemamd eine Idee, wo man ihn nochmal schauen kann?

Z.B. bei youtube. Kannst dich bei bei Sundar Pichai beschweren, der ist der Meinung, dass so harter Stoff für Minderjährige wie dich nicht geeignet ist.

Nee, im Ernst, du musst dich bei youtube einloggen, dann löpt dat. Keine Ahnung, woher Pichai weiß, dass icke schon 18 bin. Aber bei dem Aufwand für KI ist Alphabet vermutlich inzwischen allwissend.

Ich bin bis jetzt leider erst dazu gekommen, mir die ersten 44 Minuten von Cloppers Vortrag anzuhören.
Bis dahin finde ich Clopper weitgehend brilliant und informativ. Er kommt sympathisch und auch witzig 'rüber und zieht das Publikum in seinen Bann. Super Rhetorik.
Ich habe auch noch ein paar Sachen dazugelernt.

Natürlich gibt es auch ein paar Schwachpunkte. Er überspitzt und simplifiziert zum Teil. Ein paar Sachen sind auch sachlich falsch.

Göttlich fand ich, dass Masturbation zu verrotteten Zähnen und Syphilis führen soll.
Klar, dann muss man da natürlich schärfstens gegen vorgehen°
Dass dumme ist bloß, dass nach der Beraubung noch mehr gerubbelt wird.

Wenn ich mal ganz viel Zeit habe schaue ich mir den Rest auch noch an. Da soll ja dann sein großer Wutausbruch kommen.

Quote from Hickhack

(vielleicht für einen Deutschen schwerer als für einen Ami.

In wie fern?

Quote from Hickhack

Er wirkte auf mich extrem "überagil".

Ist doch besser als eine "Schlafpille"?
So muss man in den USA auftreten, wenn man etwas bewegen will. Hat mir mein Chef vor der ersten Geschäftsreise eingebläut: "Immer feste auf die Pauke hauen, das ist da so üblich!"
Vornehme Zurückhaltung oder gar Schüchternheit ist da nicht gefragt.

Sieben Jahre sind jetzt schon wieder seit diesem bemerkenswerten Vortrag vergangen.
Ich habe das Video vorsichtshalber abgespeichert, man weiß nie wann so etwas verschwindet.
(Leider scheint das nicht mehr so schön bequem mit yt-dlp zu gehen?)

Selbst ich als nicht-Muttersprachler kann diesen Vortrag bestens verstehen. (Man muss sich mal eine alte "Kojak"-Folge im O-Ton, oder einen schottischen oder australischen Film oder diesen Südstaaten-Slang anhören - da versteht man z.T kein Wort )
Ein Vortrag über 2:10 Stunden überfordert heute die meisten. Von den 267.000 Klicks dürften den wohl die wenigsten komplett gesehen haben.
So einen Vortrag über so eine Länge völlig flüssig, konsistent, rhetorisch brilliant und mit vielen Grafiken zu halten ist schon eine Leistung. Dazu kommt die physische Leistung, dabei wie ein Springteufel herumzuzappeln. Clopper war offensichtlich gut in Form.

Sich mit diesem Vortrag in allen Einzelheiten auseinander zu setzen dürfte noch länger als 2:10 dauern.

Quote from Hickhack

Hätte diesen Auftritt bei uns ein Nichtjude hingelegt, hätte es mich nicht gewundert, wrnn er etliche Anzeigen wegen Antisemitismus am Hals gehabt hätte.

Anzeigen kann jeder. Anzeigen kostet nichts. Was zählt sind allein Verurteilungen.
Clopper ist bestraft worden, in den USA, "The Land of the Free", "Freedom of Speech", ganz elastisch, ganz ohne Prozess und Urteil. Er ist von Havard geschasst worden.

Quote from brokendream

Sobald da das Wort Penis gesagt wird kriegt man keine monetarisierung mehr.

Schlimmer noch, da werden echte Schamhaare sichtbar!
Das muss man sich mal vorstellen! Schamhaare, ein sekundäres Geschlechtsmerkmal wo wir früher so stolz drauf waren, wenn die ersten sprießten sind doch heute igittpfuibah!
Gelten als unhygienisch und eklig. Werden dämonisiert, fast wie in manchen Kreisen die Vorhaut.
Man möchte da unten lieber so aussehen wie Kinder...
Ein pubic-hair-gate ist noch viel schlimmer als ein nipplegate!

Der Mann hat sogar Haare unter den Achseln! Der sollte sich wat schäm!

Eliyahu Ungar-Sargon nimmt Bezug auf Eric Clopper:

Und hier wird er noch deutlicher:

https://www.eliungar.com/circumcision/2…sdirected-anger

Ich halte große Stücke auf Eliyahu Ungar-Sargon und bin dankbar für alles, was er für den Intaktivismus getan hat und tut.
Sowohl für Cloppers Vortrag als auf für Ungar-Sargons Replik habe ich sowohl Zustimmung als auch Widerspruch.
Clopper galoppiert am Ende in einen Rant, der tatsächlich Entgleisungen enthält. Diesen Verallgemeinerungen, Simplifizierungen und Falschbehauptungen muss widersprochen werden.
Bei Ungar-Sargon komme ich mit einigem auch nicht mit.

Z.B. was er zu Andrew Freedman schreibt.

Quote

h. As it happens, Andrew Freedman is a terrible poster boy for the fantasy of a Jewish circumcision conspiracy. On multiple occasions, Freedman has demonstrated that he is far from a pro-circumcision zealot, including in the very quotes that Clopper cites in his show:“I circumcised [my son] myself on my parents’ kitchen table on the eighth day of his life. But I did it for religious, not medical reasons. I did it because I had 3,000 years of ancestors looking over my shoulder…In my practice I like to sort of define it as a tribal custom and if you belong to a tribe that does it, then you really want it.”

Er will das! Ein Baby will das nicht! Kein Kind will, dass ihm weh getan wird.

Wie kann ein Mann, der eigenhändig seinen Sohn genitalverstümmelt hat befinden, dass das Unrecht, ein Verbrechen ist? Er würde sich selbst anklagen! Wie kann er ein vorurteilsfreies Statement darüber abgeben?
Wie kann er den Wert und die Funktionen der Vorhaut schätzen, wenn er sie seinem Sohn geraubt hat? Wie kann er befinden, dass jeder Mann das selbst entscheiden können muss.

Und er lässt ja sogar seine wahre Intention heraus:

Quote

Protecting this option was not an idle concern at a time when there are serious efforts in both the United States and Europe to ban the procedure outright

Die mehrtausendjährige Tradition abzusichern, das war sein Ziel. Sich selbst die Absolution zu erteilen.

2012 gab es genau in einem europäischen Land "serious efforts" - in
Deutschland. Die Task-Force Empfehlung war eine passgenaue
"Just-in-Time-Produktion". Um die "Beschneidungsdebatte in Deutschland
zu Gunsten einer Legalisierung der Jungenverstümmelung zu beeinflussen.
Auf die sich Schnarrenberger & Co. begierig gestürzt haben.
Juchhu, wie passend! Als wäre die AAP die für Europa maßgebende Institution, und die europäischen Pädiater irrelevant.

Und das diametral entgegengesetzte Papier von 38 führenden europäischen
Ärzten und Wissenschaftlern, dessen Veröffentlichung wurde von der AAP
verzögert. Wolfgang Hartmann durfte vorm Rechtsausschuss nicht einmal
daraus im Detail zitieren oder gar den Volltext offenlegen.

zeit.de/wissen/gesundheit/2013…z-kinderaerzteverband-aap

Es war ein abgekartetes Spiel.

"Protecting this option" heißt nichts anderes als lebenslange Optionslosigkeit für die Betroffenen.