Alternative Behandlung statt kortisonhaltige Salbe -> Weihrauchsalbe eventuell ergänzt mit Schwarzkümmelsalbe -> Erfahrungen?

Zitat von Bela2012

So gesehen ist das immer weiter hinauszögern und ein Gutachten nach dem nächsten positiv zu sehen. Dein Sohn sieht wie Du Dich für ihn einsetzt, was auch sehr positiv ist, also nur Mut zum Durchhalten. Vielen lieben Dank.

Sorry, aber ich kann deinen Optimismus ganz und gar nicht nachvollziehen. Der ganze Prozess ist eine einzige Farce, ein Albtraum.

Darüber hinaus zeigt der Prozess auch, dass die deutsche Medizinerschaft von desinformierten, und wahrscheinlich auch vorsätzlich unmoralisch handelden Beschneidungsfanatikern durchsetzt ist.

Zitat von Sokrates

Sorry, aber ich kann deinen Optimismus ganz und gar nicht nachvollziehen. Der ganze Prozess ist eine einzige Farce, ein Albtraum.

Darüber hinaus zeigt der Prozess auch, dass die deutsche Medizinerschaft von desinformierten, und wahrscheinlich auch vorsätzlich unmoralisch handelden Beschneidungsfanatikern durchsetzt ist.

Klar ist das ein Alptraum, doch es ist schon so, das jedes Jahr das ein Kind älter wird, von den Ärzten mit einbezogen wird. Wenn es dann gut aufgeklärt vom Vater zur OP "Nein" sagt, wird kein Arzt schneiden. Meine Kinder sind alle nicht gesund und ich habe viel Erfahrung mit verschiedensten Stationen im Krankenhaus. Daher kann ich das sagen.

Hallo Rolf, du hältst die Leserschaft unter Spannung seit einem Jahr - so geht das nicht weiter, bitte lade mal zwei oder drei Schreiben hoch - alle Namen geschwärzt, das versteht sich. BVerfG, andere Gerichte, Jugendamt - ich bin bestimmt nicht die / der einzige, den das interessiert.

Sorry Rolf, du musst uns etwas Schriftliches bringen. Ohne Aktenzeichen (!!!) der jeweils von dir genannten Behörde fällt es mir schwer, dem von dir geschilderten Fall das Kriterium Glaubwürdigkeit zuzubilligen.

Bitte beseitige meinen Zweifel.

Rolf am 25. August 2017 [...] "Ja mein Sohn hat wohl eine kindliche Phimose, denn wir diskutieren dies Thema seit mindestestens 4 Jahren. Das Thema wäre gar nicht aufgekommen wäre er nicht zur U10 Untersuchung gegangen und vor 4 Jahren zur U6 Untersuchung" [...]

Halo Rolf, bitte scanne die schriftliche Dokumentation zu U 6 sowie U 10 ein und lade sie hoch, geht auch per Foto-Handy o. dgl., Namen und Stadt darfst und solltest du - wie gesagt - schwärzen, Datum muss jedem erkennbar sein.

Rolf am 24. August 2017 "Hallo, mein 10 jähriger Sohn hat vom Hausarzt und einem Kinderchirurgen die Diagnose einer hochgradigen Phimose bekommen, so dass eine Operation medizinisch indiziert wäre."

Hallo Rolf, bitte veröffentliche die Diagnose unverzüglich hier, damit jeder deine Story nachvollziehen kann - und keiner Zweifel an deiner Glaubwürdigkeit hat.

Du schreibst hier seit einem Jahr - in aller Öffentlichkeit. Jetzt bitte Transparenz, Nachvollziehbarkeit! Sorry, so geht das nicht.

Zitat von Yolanda

Du schreibst hier seit einem Jahr - in aller Öffentlichkeit. Jetzt bitte Transparenz, Nachvollziehbarkeit! Sorry, so geht das nicht.

Du bist selber erst seit 13 September registriert. Ich denke das obliegt der Administration hier, ob sie dieser Meinung ist.

Im übrigen ist es alleine seine Entscheidung, hier irgendwelche Dokumente zu veröffentlichen, die diese Diskussion mit nachvollziehbaren Fakten untermauern. Ich kann schon nachvollziehen, dass er es nicht möchte.

"Ich kann schon nachvollziehen, dass er es nicht möchte."

- das sehe ich ebenso, auch ich kann nachvollziehen, dass Rolf - bislang - der Öffentlichkeit gegenüber nichts Nachvollziehbares darstellt.

Ich bitte Rolf allerdings um den Change-Prozess, den Wandel.

Dein Sohn ist doch in kinderpsychologischer Behandlung...kann die keine Stellungnahme/Gutachten schreiben?

Sonst würde ich mich an deiner Stelle an Prof. Mathias Franz wenden, er ist Psychologieprofessor an der Uni Düsseldorf und mit dem Thema Beschneidung bestens vertraut

Zitat von Yolanda

Sorry Rolf, du musst uns etwas Schriftliches bringen. Ohne Aktenzeichen (!!!) der jeweils von dir genannten Behörde fällt es mir schwer, dem von dir geschilderten Fall das Kriterium Glaubwürdigkeit zuzubilligen.

Yolanda, ich bitte Dich, Rolf in dieser Sache nicht unter Druck zu setzen. Wir alle können nur erahnen, was er und sein Sohn durchmachen. Ihn hier zu nötigen ("du musst"!), Korrespondenz offenzulegen, ist nicht in Ordnung.
Es ist verständlich, dass Du Dir mehr Transparenz wünschst, um die Situation besser einschätzen zu können. Dennoch liegt die Entscheidung dazu einzig und allein bei Rolf.

Hallo Weguer,
danke für deine verständnisvolle Haltung in Bezug meinen Wunsch nach Transparenz bzw. Beleg.

"Dennoch liegt die Entscheidung dazu einzig und allein bei Rolf."
- genau so ist das; diesem Satz stimme ich gerne zu.

DAs ganze ein Unding...da schreibt einer ein Gutachten, welches GEGEN die aktuellen Leitlinien zur Phimosebehandlung EINDEUTIG verstößt...und man ist quasi machtlos dagegen vorzugehen?

Was ich vielleicht versuchen würde an deiner Stelle Rolf
-mich an die Krankenkasse meines Sohnes wenden, weil die für eine Behandlung zahlen sollen, die laut Leitlinie nicht nötig ist.
-vielleicht auch an die zuständige Kassenärztliche Vereinigung, dort Fragen warum der ein Gutachten gegen die Leitlinie erstellt.
-Belege, Nachweise vom Gutachter einfordern, auf was für einer Grundlage er die Behauptung auf Gefahr für die sexuelle Entwicklung stellt (da gibt es nix... nur alte mündliche Überlieferungen und vorgefertigte Meinungen...)

hast du dich schon Prof. Stehr gewandt mit diesem Gutachten? Der müsste doch als Mitersteller der Leitlinien die Wände hochgehen?

Zitat von Sokrates

Darüber hinaus zeigt der Prozess auch, dass die deutsche Medizinerschaft von desinformierten, und wahrscheinlich auch vorsätzlich unmoralisch handelden Beschneidungsfanatikern durchsetzt ist.

Desinformiert, da stimme ich dir vollumfänglich zu...bei vorsätzlich, unmoralisch und Beschneidungsfanatiker nicht ganz...

Die wollen gar keine anderslautenden Informationen als ihre Meinung an sich ranlassen...denn dann müssten sie ihr eigenes Handeln hinterfragen, sich ihrer Moral neu bewusst werden, Fehler eingestehen, Verantwortung übernehmen...und anders handeln als bisher...

Kognitive Dissonanz..."es kann nicht sein was nicht sein darf", weil ich mir dann Fehler eingestehen müsste...

Die Desinformation wird weitergeben und gelehrt an die Nachwuchsärzte (genauso wie immer weniger Ärzte noch verschiedene Beschneidungsstile kennen und können...weil sie es nie anders gesehen und gelernt haben...)

Machen wir das nicht alle lieber, wir verteidigen unser handeln...als das wir Fehler eingestehen? Da wird man doch lieber zum Fanatiker

Zitat von Rolf

und deshalb wollen ja die Kinderärzte und Kinderchirurgen möglichst vor dem 12. Lebensjahr beschneiden, weil danach die Jungs dazu in der Lage sind NEIN zu sagen!

Wie alt ist dein Sohn inzwischen...und wie steht er zu der ganzen Sache inzwischen? (anfangs war er einer Beschneidung doch gar nicht so abgeneigt...meine ich mich zu erinnern?)

Wäre es ihm immer noch egal? Oder würde er ein klares Nein zu den Ärzten sagen?

Wenn ich mit meinem Sohn da eins wäre und er mitmachen würde...könnte ich mir schon vorstellen, dass es Möglichkeiten gibt, dass kein Arzt es wagen würde den anzulangen...als allerletzte Option...

Hallo Moderatoren, hallo Beschneidungsforum,

meines Erachtens gehört dieser Thread (Alternative Behandlung statt kortisonhaltige Salbe -> Weihrauchsalbe eventuell ergänzt mit Schwarzkümmelsalbe -> Erfahrungen?) nicht in die Öffentlichkeit - sagen wir bis zum - dokumentierten! - Ausgang des Verfahrens.

Ich empfehle, den Thread - nur diesen von Rolf gestarteten, bislang völlig unbelegten Thread - privat zu stellen dergestalt, dass beispielsweise nur angemeldete Foristen ihn lesen können.

Liebe Yolanda,
so gut wie kein Thread in diesem Forum, in dem es um die Erlebnisse und Erfahrungen unserer User geht, ist "belegt". Insofern würde es etwas seltsam anmuten, dies in diesem Falle zu erwarten oder gar zu verlangen.
So lange nicht unsere Charta oder gar Gesetze verletzt werden, gibt es keinen Grund dafür, diesen Thread zu entfernen oder in einen eventuellen, nicht sichtbaren Bereich zu verschieben.

Zitat von Urolüge

Desinformiert, da stimme ich dir vollumfänglich zu...bei vorsätzlich, unmoralisch und Beschneidungsfanatiker nicht ganz...
Die wollen gar keine anderslautenden Informationen als ihre Meinung an sich ranlassen...denn dann müssten sie ihr eigenes Handeln hinterfragen, sich ihrer Moral neu bewusst werden, Fehler eingestehen, Verantwortung übernehmen...und anders handeln als bisher...

Kognitive Dissonanz..."es kann nicht sein was nicht sein darf", weil ich mir dann Fehler eingestehen müsste...

Ich weiß nicht, ob das ganz allein nur kognitive Dissonanz ist. Vielleicht bei einigen, aber nicht bei allen.

"Die wollen gar keine anderslautenden Informationen als ihre Meinung an sich ranlassen...denn dann müssten sie ihr eigenes Handeln hinterfragen," Das ist doch nichts anderes als unmoralisches Verhalten.

@Urolüge

Ich weiß es nicht, aber vielleicht war einfach unsere ganze Strategie falsch. Oder vielleicht ist "falsch" nicht das richtige Worte. Sagen wir die Strategie war unzureichend.

Vielleicht waren wir bisher einfach zu lieb und zu nett.

Vielleicht wäre es klüger, eine mehr emotionalisierende, eher auf das moralische Empfinden abzielende Strategie zu verfolgen, und die beschneidungswütigenden Ärzte als unmoralisch anzusprangern.

Das Problem ist natürlich, das wir dazu Öffentlichkeit bräuchten, die wir nicht haben (Ich habe das schon mal angesprochen). Ein weiteres Problem dürfte sein, dass eine solche Strategie einen größeren "Backlasch" seitens der angegriffenen Ärzte zur Folge haben könnte.