Beschneidung und HIV

  • Ich habe vor rund einer Woche mal an die Aids - Kampagne geschrieben:


    Sehr geehrte Damen und Herren,

    In sämtlichen Medien wird derzeit das Thema:"Beschneidung von Jungen" behandelt. In diesem Zusammenhang wird immer wieder erwähnt, dass die männliche Beschneidung vor Aids schützen soll. Es gibt ein großes Programm der WHO zur Beschneidung von Männern in Afrika. WHO | World Health Organization

    Die amerikanische Regierung hat dieses Programm vor kurzem mit $ 40 Millionen gesponsert. Bill Gates scheint enorme Geldmittel in dieses Programm zu investieren.

    Nach dem gesunden Menschenverstand erscheint es äußerst unwahrscheinlich, dass durch die Beschneidung eine Prävention von Aids erreicht werden kann. Es dürfte im Gegenteil eher wahrscheinlich sein, dass diese Krankheit hierdurch gefördert wird.

    Auch Fachleute haben sehr ernsthafte Zweifel an der Wirksamkeit einer solchen Methode:

    Beschneidung = Impfung gegen AIDS/HIV - Beschneidung von Jungen

    Die Untersuchungen, auf denen das Programm der WHO basiert, sind ethisch zweifelhaft und wurden im Übrigen nicht zu Ende geführt.

    Auf der nachfolgenden Website werden die Autoren der entsprechenden Studien scharf angegriffen.

    Main Page - CircLeaks

    Mich würde interessieren, wie Ihre Organisation diese Frage beurteilt:

    Mit freundlichen Grüßen


    Bis heute keine Antwort.

  • Die USA sind von den industrialisierten Nationen diejenige mit einer der höchsten prozentualen Anzahl beschnittener Männer und zugleich haben sie eine der höchsten AIDS-Raten.

    Und zur Methodologie der Afrika Studien: Jedesmal wenn die Probanden der Studie ins Krankenhaus kamen, gab man ihnen Kondome und Safer Sex Beratung. Die Beschnittenen kamen aber doppelt so oft ins Krankenhaus (pro Proband), da sie ja beschnitten wurden, also zur OP und zur nachfolgenden Betreuung. Außerdem braucht man sechs Wochen nach der Beschneidung nicht an Sex zu denken. In den gemessen Zeitraum wurde diese sechs Wochen jedoch eingerechnet. Nur so als eines der Probleme der Studie.

    Einen Artikel zum Thema Beschneidung und AIDS kann man hier herunterladen (in Englisch, als PDF): Link

    Was nicht so direkt mit dem Thema zu tun hat, aber wenn es interessiert, der kann sich mal mit dem Vater von Bill Gates beschäftigen und dessen Anschauungen zu Beschäftigungs- und Gesundheitspolitik, und auch in wie weit diese seinen Sohn geprägt haben.

    Achtsamkeit ist ein aufmerksames Beobachten, ein Gewahrsein, das völlig
    frei von Motiven oder Wünschen ist, ein Beobachten ohne jegliche
    Interpretation oder Verzerrung. (J. Krishnamurti)

    2 Mal editiert, zuletzt von Traubenzucker (10. Oktober 2012 um 18:47)

  • steht folgendes zu lesen...

    Zitat

    Kann eine Beschneidung das HIV-Infektionsrisiko senken?

    Von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) wurde die Beschneidung der Vorhaut 2007 in die Präventionsmaßnahmen aufgenommen. Sie kann laut Studien in Afrika das HIV-Infektionsrisiko für den Mann beim ungeschützten Vaginalverkehr um etwa 60 Prozent senken. Hauptgrund ist, dass die Schleimhautoberfläche des Penis verringert und der an HIV-Zielzellen reiche Teil der Vorhaut entfernt wird. In einigen Ländern des südlichen Afrikas ist die männliche Beschneidung Element der bevölkerungsbezogenen Prävention, allerdings nur in Verbindung mit dem Angebot weiterer Maßnahmen: Man fürchtet, dass beschnittene Männer sonst aufgrund zu hoher Erwartungen an die Schutzwirkung häufiger Risikokontakte eingehen könnten, wodurch die Schutzwirkung aufgehoben oder ins Gegenteil verkehrt würde.

    Für Europa bietet sich die Beschneidung aufgrund der relativ geringen HIV-Verbreitung unter Heterosexuellen nicht als bevölkerungsbezogene Präventionsmaßnahme an. Beim (eindringenden) Analverkehr hat die Beschneidung laut den bisherigen Studien keine Schutzwirkung, zumal viele Männer, die Sex mit Männern haben, auch aufnehmenden Analverkehr praktizieren.

    (farbige Hervorhebung durch mich)

    Quelle:
    Häufige Fragen - Gib Aids keine Chance

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Ich finde es unfassbar, wie gedankenlos hier argumentiert wird: Kein Wort über die Zweifel an den Studien, die den berüchtigten 60% zugrundeliegen. 60% wovon? Nicht mal das wird erläutert. Es ist richtig, dass die WHO die Beschneidung nur in Verbindung mit dem Gebrauch von Kondomen empfiehlt. Aber warum dann überhaupt die Beschneidung, die Millionen an öffentlichen und Spendenmitteln verschlingt?

    Es ist sonnenklar, dass ein Mann, dem man erzählt hat, dass die Beschneidung gut gegen Aids ist, sofort das Kondom weglässt, wenn erst mal seine Wunden verheilt sind. Sonst hätte er sich ja die Prozedur sparen können!

    Kein Wort über das verbleibende Risiko der Frau, sich anzustecken. Dass die Frauen offenbar keine Rolle spielen, ergibt sich auch aus dem letzten Halbsatz: Bei Verkehr unter Männern kommt es plötzlich auf die "aufnehmende" Person an.

    Die Geschichte von der Schleimhautoberfläche ist eine unbewiesene These.

    Wenn tatsächlich erwiesen ist, dass die Beschneidung bei Analverkehr von Männern keine Wirkung hat, wieso sollte sie dann bei dem Vaginalverkehr wirksam sein?

  • Na zumindest heißt die Seite "Gib Aids keine Chance"
    Die Absicht haben sie ja zumindest... :wacko:

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Noch während ich mich mit dieser Studie beschäftigte, kam mir der Gedanke, dass diese Studie unmöglich wahr sein KANN. Denn: wenn sie wahr WÄRE, wären ja alle die Abermillionen, die man in die Beschneidungskampagnen in der " Dritten Welt" gesteckt hat, in den Sand gesetzt. Und ich habe ja schon als Kind gelernt, dass das, was nicht wahr sein DARF, auch nicht wahr sein KANN. Da meine Phimose - Operation in meiner Kindheit medizinisch indiziert war, meine Eltern also nur " mein Bestes" im Auge hatten, KANN es auch gar nicht wahr sein, dass ich bis in mein junges Erwachsenenalter darunter gelitten habe. Oder mache ich jetzt einen Denkfehler? Würde mich bei mir nicht wundern...:)

    Ich bedanke mich trotzdem für diesen Link!

    "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.

  • Was heißt "in den Sand gesetzt"? Die vielen Millionen haben wahrscheinlich nicht gegen Aids geholfen, aber vielleicht Aids geholfen. (Makaber!) Sie haben außerdem der Operation Abraham geholfen, dem einen oder anderen afrikanischen Gesundheitsministern, Herstellern von Beschneidungsutensilien.... Zu allem:
    Main Page - CircLeaks

    Wirklich haarsträubend die Behauptungen über die Gilgal Society :Gilgal Society - CircLeaks

    Aber man muss auch nicht alles glauben, was man im Internet sieht.

  • Bill Gates hat bekanntlich "Windows" erfunden, und dann hast Du Zweifel an seinem Engagement? Wobei: vielleicht will er ja nur seine Schulgefühle WEGEN seiner Erfindung abarbeiten...:)

    "Man muss diese versteinerten Verhältnisse dadurch zum Tanzen zwingen, dass man ihnen ihre eigne Melodie vorsingt!" K.M.

  • Danke für den Hinweis. In Uganda, das eines der Schwerpunkt- Gebiete der WHO für die Beschneidungskampagne ist, scheint gewaltig was schief zu laufen: In Uganda, a Male Circumcision Campaign Goes Horribly Wrong - Global - The Atlantic Wire

    Ich habe jetzt Antwort von dem Aktionsbündnis gegen AIDS bekommen (siehe Anhang) und werde darauf antworten.

  • @ Götz: zu Uganda hatte ich auch gerade etwas unter "Ausland" gepostet, kennst Du vielleicht schon?

    Zusammengefasst: um HIV-Ansteckungen zu verhindern, müsse man zusätzlich Kondome benutzen. Das mach die Beschneidung natürlich ganz besonders sinnvoll.

  • Also deren Antwort schlägt doch dem Fass den Boden aus:
    Die Studien wurden abgebrochen, weil der Erfolg so durchschlagend war! Die waren von den "Ergebnissen" ihrer drei Studien wohl so dermaßen überrumpelt, dass sie alles stehen und liegen gelassen haben um sich auf das neue Allheilmittel zu konzentrieren.

    Wer soll solche Nasen in Zukunft noch ernst nehmen :?: :?: :?:

    Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
    Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
    Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
    https://tredition.de/autoren/clemen…aperback-44889/

  • Was ist denn das für eine dubiose AIDS-Hilfe?

    Aufrichtig zu sein kann ich versprechen, unparteiisch zu sein aber nicht. (JWvG)
    Auch für die Religionsfreiheit gilt: "Freiheit ist immer nur die Freiheit des anders Denkenden." (R.Luxemburg)

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