Beiträge von Selbstbestimmung

Zitat

Sex ist reine Kopfsache

Das habe ich in all diesen Diskussionen schon oft gehört. Es kam eigentlich immer von Verfechtern eines angeblichen elterlichen Rechts auf "Beschneidung" von Jungen.

Das mag ja von Mensch zu Mensch unterschiedlich sein.

Bei mir war und ist das eine ganz und gar körperliche Sache, ein Rausch der Sinne. Tastsinn, Augen, Gehör, Nase - das alles spielt eine enorme Rolle.

Der Kopf spielt dabei eine untergeordnete Rolle, da denke ich nicht viel dabei , da muss ich mich nicht auf etwas konzentrieren, das läuft fast automatisch - da können wir uns einfach treiben lassen und genießen.

Wenn Sex reine Kopfsache wäre, bräuchte man dafür nicht nur keine Vorhaut, dann bräuchte man nicht mal einen Penis.

Man bräuchte sich nur "warme Gedanken" zu machen.

Aber - wäre das so schön wie warme, weiche Haut zu spüren, und das Eindringen und die gegenseitige sich ständig steigernde Erregung, das Keuchen und Stöhnen zu hören, die Annäherung an den Höhepunkt und dann die gleichzeitige "Explosion der Gefühle"?

War ein gut strukturierter, sehr informativer ca 75-minütiger Vortrag mit vielen Illustrationen und anschließender lebhafter Diskussion, der offensichtlich bei den Zuhörern auf großes Interesse stieß.

So etwas hilft!

Es gab auch erschreckende Bilder von Komplikationen aller Art zu sehen, aber - so etwas muss eben auch gezeigt werden. Das darf man nicht ausblenden.

Zitat von T80

Wenn das Zerrbild.vom jüdischen Beschneider als blutleckende "bärtige olle Zausel" gezeichnet wird, was Assoziationen zu Stürmer-Karikaturen aus der Nazi-Zeit aufleben lässt...

Wenn derart pauschalisierend über Menschen hergezogen wird...

Jetzt schlägt's aber dreizehn! Der Ausdruck ist ein einziges mal gefallen, der User wurde sofort zur Ordnung gerufen und ist gesperrt. Solche Polemik wird hier nicht geduldet.

Pauschalisierend über Menschen herzuziehen wurde und wird hier nicht geduldet. Du baust einen Strohmann auf.

Zitat von T80

Ich seh dann gleich den unfreiwilligen Kontakt mit Bohrmaschinen, Verheddern in Reißverschlüssen, Haken und Ösen....

Und bei einem vorhautlosen Penis - denkst du dann an ein Skalpell, ein scharfes, blutiges Messer, an Schmerzen, an einen "Restrainer"?
Ich kann dir versichern, ich habe in all den Jahren noch nie meine Vorhaut an einem Reißverschluss verletzt - ich trage allerdings auch Unterhosen unter der Hose. Ist einfach hygienischer.

Zitat von T80

Beschnitten wurde ich wegen Phimose im Alter von 6 Jahren. ...Beschwerden hatte ich keine....
Und ich fühle mich inzwischen gut anzusehen....
An sich finde ich mich gutaussehed, mit erfüllender Sexualität und hier zu Höchstleistungen befähigt....
Beim beantworten der Fragen ist mir aufgefallen, wie froh ich sein kann, dass ich mit Optik, Attraktivität, Funktion und Leistungsfähigkeit jeweils ganz oben rangiere. Auch beim Betrachten der Fotos muss ich eingestehen, dass ich im Leben verdammt gut weggekommen bin.....
Sex ist reine Kopfsache....
Tatsächlich habe ich ein geiles und erfülltes Sexleben, in dem es mir an nichts fehlt....
Damit bin ich glücklich ....
Der Anblick eines nichtbeschnittenen bleibt für mich ungewohnt und bereitet mir Ekel.

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Zitat von T80

Ich denke es ist an der Zeit, dass ich mich aus diesem Forum zurückziehe.

Ich begreife überhaupt nicht, was du hier vorhattest außer uns mitzuteilen wie toll du aussiehst, was für eine Granate im Bett du bist und dass für dich auch ohne Vorhaut alles supi ist. Und dass du glücklich bist.

Wie schön für dich!

Zitat von T80

Vielleicht schau ich gelegentlich noch mal rein

Das wäre ja dann völlig inkonsequent. Du möchtest dich doch "wohlfühlen" (dabei sagst du doch du wärest eh schon glücklich) und beklagst, hier könntest du das nicht.

Zitat von T80

Eine Menge hier getätigter Äußerungen macht mir klar, dass es für mich kein Ort zum Wohlfühlen sein kann

Du stößt dich daran, dass hier kritisiert wird, dass durch die Vorhautamputation ohne medizinische Notwendigkeit (und zwar auch die traditions- oder religionsmotivierte) Kinderrechte verletzt werden.
Die Aufgabe dieses Forums ist nicht "ein Ort des Wohlfühlens" zu sein.

Hier fühlen sich eben etliche nicht wohl mit dem, was ihnen belassen wurde oder mit der Situation, dass weiter Kinderrechte missachtet werden. Wie kann man sich z.B. beim Anblick von schlimmsten Komplikationen "wohlfühlen"?

Zitat von T80

Leider habe ich nirgends im Internet einen Ort gefunden, an dem sich Betroffene austauschen können, ohne dass ihnen ständig jemand mit unpassenden Belehrungen hineinredet

Dann gehe doch endlich in das Beschneidungsjubelforum, da wirst du offene Türen eintreten und begeistert empfangen werden! (Falls du dort nicht schon lange aktiv bist)

Falls du dort auch aufgelaufen bist - mach doch einfach ein eigenes Forum auf!

Ein "Ohne-Vorhaut-Wohlfühlforum". Da kannst du dann alle, die etwas anders sehen als du (die du als "belehrend" empfindest) - einfach "wegknipsen".

Voluntary male medical circumcision of pre-school-aged boys in primary care

Norman D. Goldstuck, Peter S. Millard

Die Perversion des Wortes "freiwillig"

Zitat von Südtirol-Online

Nach den Beschneidungen mussten die Buben in mehreren Fällen ins Krankenhaus eingeliefert werden.

Zitat

Seine Praxis verfügte jedoch weder über eine medizinische Zulassung noch erfüllte sie die hygienischen Mindeststandards.

Zitat

Die Ermittlungen ergaben, dass der Arzt seit 2022 mindestens 40 Kinder, teilweise auch aus anderen Regionen, beschnitten hat. Dabei ließ er sich mehrfach von seinen Söhnen assistieren, die keine Qualifikation als Krankenpfleger besitzen.

Zitat

Bei Durchsuchungen fanden die Ermittler unter anderem eine Liege mit Fixiergurten, ein elektrisches Skalpell, Benzodiazepine, lokale Betäubungsmittel sowie Visitenkarten, auf denen ausdrücklich auf die Durchführung von Beschneidungen hingewiesen wurde....

Aber im Prinzip ist es ja erlaubt! Der wird bestimmt bald weiter verstümmeln.

Hach, wie pingelig die in Italien aber auch sind!

Sonst kann er ja zu uns nach Deutschland kommen, da ist noch nie ein Kinderverstümmler festgenommen worden.

Bei uns braucht man ja nicht mal Arzt zu sein, die Qualifikation überprüft unser WächterWegguck-Staat nicht.

von Mark Peter Richter

Zitat von Mark Peter Richter

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Überblick
Die medizinisch nicht indizierte Vorhautbeschneidung von Jungen stellt eine der ältesten
chirurgischen Prozeduren dar. Die häufig als harmlos und unkompliziert durchzuführend
etikettierte Amputation des sexuell sensibelsten Hautareals des männlichen Gliedes birgt
tatsächlich eine Vielzahl an Risiken, die neben teils schweren postoperativen Komplikationen
zu dauerhaften Einschränkungen, beispielsweise der sexuellen Erlebensfähigkeit führen
können. Die aktuelle Studienlage legt ebenfalls langanhaltende psychische
Beschneidungsfolgen nahe. Eine der schwerwiegendsten stellt die posttraumatische
Belastungsstörung (PTBS) als Folge einer traumatisch erlebten Beschneidung dar. Diese
Befunde stützen sich jedoch wesentlich auf verzerrungsanfällige Selbstauskünfte oder
Kohortenstudien, bis zum heutigen Tage fehlt ein experimenteller Nachweis unter
Verwendung möglichst objektiver, vorzugsweise psychophysiologischer Ergebnismaße sowie
ein standardisiertes Vorgehen zur Erfassung psychischer Beschneidungsfolgen.

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Zitat von Ebert-Stiftung

So greifen unabhängige Gerichte etwa ein, wenn parlamentarische
Mehrheiten Freiheits- oder Minderheitenrechte unverhältnismäßig stark beschneiden.

Tja, mal so, mal so!

2012 griff die parlamentarische Mehrheit gegen ein unabhängiges Gericht ein was das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit für eine Minderheit (kleine, wehrlose Jungen) schützen wollte und hat dieses Grundrecht - geschlechtlich diskriminierend - beschnitten.

Aber wo die SPD mit großer Mehrheit für die Jungenverstümmelung gestimmt hat können ihrer Stiftung solche Widersprüche natürlich nicht auffallen. Es wird Zeit, die Zwangsfinanzierung der Partei-Stiftungen durch den Steuerzahler endlich zu beenden.

Ihre Propaganda sollen die Parteien gefälligst aus ihren Mitgliedsbeiträgen finanzieren.

Zitat von Selbstbestimmung

Er habe ja gar nichts gegen die Genitalverstümmelung gesagt, nur gegen Paracetamol.

Davon soll Kennedy aber inzwischen angeblich zurück gerudert sein:

Trump, RFK Jr double down on autism, now blame circumcision

Zitat von msn

Kennedy did not specify the exact sources, however his statements appear to refer to two early studies (2013 and 2015) carried out in eight countries and Denmark respectively.

Both found statistical correlations, but failed to demonstrate a causal link. The authors also acknowledged the existence of cultural and methodological biases, as well as possible errors in their data.

Specialists point out that the correlation does not establish proof....

Natürlich nicht, aber sie sollte Anlass sein diesen Zusammenhang systematisch zu erforschen. Aber es gibt eh viele andere Nachteile durch das Entfernen gesunder Körperteile. Kommt auf "Autismus" nicht zwingend an.

Allerdings gibt der Artikel keinen Aufschluss wieso JFK oder Trump jetzt BGM anprangern würden. Ziemlich unglaublich.

Hier hat man auch einige Tips an der Hand:

Zitat

Recommendations regarding Cultural Organizations and Institutions

4 Application of Policies for Combating Antisemitism...

4.3 Replacing Antisemitic Memory Spaces in the World’s
Cultural and Religious Memories...

The cultural forgetting of Jew-hatred needs to be complemented with the embedding or reinforcing of positive images of Judaism in the cultural and religious memories of the world. All cultural organizations and institutions should work to expose humanity to the rich and fascinating universe of Jewish culture in general, and Israeli culture in particular, as hatred cannot be sustained for that which is appreciated.
– Highlighting positive memory spaces about Jews and Judaism by
– Featuring exhibitions about Jewish art (such as the paintings of Marc
Chagall).
– Performing Jewish music in opera houses and other venues.
– Playing Jewish plays or positive plays about Judaism in theaters.
– Writing and publishing textbooks and popular books about Jewish his-
tory, culture and religion.
– These textbooks and popular books should also explain the significance of Jewish rites (such as circumcision and ritual slaughter) and
holy days.

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"Signifikant", Kinders, nun seht es endlich ein, das geht nicht anders und das ist positiv und "faszinierend"!

"Textbücher" haben auch den Vorteil, dass man das Gebrüll nicht hört und die Illustrationen zeigen ja immer friedlich schlummernde Babys... kein Schmerz, kein Blut - alles gut!

"Replacing Antisemitic Memory Spaces in the World’s
Cultural and Religious Memories" durch Erklärung der Signifikanz von Genitalverstümmelung? "

Gehirnwäsche? Faszinierende Rituale? Newspeak?

Monika Schwarz-Friesel ist natürlich auch mittenmang dabei mit ihren selektiven "Rosinen" bzw Zitronen aus dem Internet...

Wenn es nach ihr geht trieft ja auch der ÖRR vor "uralten an­tisemitischen Ressentiments" -komisch, der hatte die Genitalverstümmelung von Jungen doch immer so tapfer verteidigt?

Zitat von Sokrates

Wie kann es sein, dass bereits das Schütteln eines Kindes als Verletzung des Rechts auf gewaltfreie Erziehung gilt...

Vorsicht!

"Schütteln" ist ein weites Feld. Das kann eine schwere Kindesmisshandlung oder schwere Körperverletzung mit Todesfolge darstellen.

Zitat von Wikipedia

Das Schütteltrauma-Syndrom zählt zu den häufigsten Ursachen von tödlichen Kopfverletzungen in dieser Altersgruppe. Bis zu 30 Prozent der betroffenen Kinder sterben daran, während rund 70 Prozent der Überlebenden Langzeitschäden erleiden

Hat wohl häufig mit "Schreikindern" und / oder alkohol- oder drogensüchtigen Eltern zu tun.

Das kann im Einzelfall etwas ganz anderes sein als der berühmte "Klaps auf den Po", der verboten ist - im unverständlichen Gegensatz zu einer Messerattacke mit lebenslangen Folgen.

Zitat von haufe

Auch weiterhin kommt der Norm va Appellcharakter zu mit dem Ziel einer Bewusstseinsänderung der Bevölkerung

Genau einen solchen Appell wäre 2012 bzgl BGM fällig gewesen. Stattdessen: "ist völlig OK, mach mal ruhig!"

Zitat

Die lege artis aus zwingenden religiösen Gründen durchgeführte Beschneidung ist nach richtiger Ansicht vom Erziehungsrecht der Eltern gedeckt, da sie vorrangig berufen sind, für ihr Kind dessen Religionsfreiheit in Anspruch zu nehmen; anders verhält es sich mit anderen religiös oder kultisch motivierten schweren und gefährlichen körperlichen Eingriffen, wie etwa der Beschneidung von Mädchen

Zitat

Verboten sind demnach körperliche Bestrafungen, va Schläge, aber auch Ohrfeigen, Schütteln, Ohrenziehen, kräftiges Zupacken oder auch nur ein ›Klaps‹.

Gewalt ist Gewalt! Und "Erziehung mit dem Messer" soll weniger Gewalt sein als ein Klaps mit der Hand auf den Po? Was haben diese Juristen geraucht?

Religionsfreiheit heißt auch das Recht, frei von Religion zu sein. Und somit auch frei von unauslöschlichen religiösen Markierungen. Der 1631d macht "Religion" überhaupt nicht zur Voraussetzung für die Genitalverstümmelung.

Und "Beschneidungen" von Mädchen müssen nicht in allen existierenden Formen schwerer oder gefährlicher sein als die von Jungen, sind aber "nach richtiger Ansicht verboten". Was eine klare Diskriminierung darstellt.

Zitat von Paragraph1631 BGB

Das Kind hat ein Recht auf Pflege und Erziehung unter Ausschluss von Gewalt, körperlichen Bestrafungen.....

Das ist einen Aufzählung. Es reicht, wenn ein Tatbestand in der Aufzählung verwirklicht wird, dass der §1631 BGB greift. Körperliche Bestrafung ist keine notwendige Voraussetzung oder wie es im Juristengeschwurbel gerne heißt "conditio sine qua non".

Zitat

Dieser Inhalt ist unter anderem im Deutsches Anwalt Office Premium enthalten.

Echt jetzt? Das soll "Premium" sein?

Zitat

Sie wollen mehr?

Ach nein, lieber nicht, Danke!

Zitat von Irish Times

What is your strongest childhood memory?

Being circumcised, although I should say it’s more like a horror story than a loving memory of, for example, spending time with my parents. But, yeah, it was being circumcised in a hospital bed and waking up halfway through the operation. I was seven, I think, and it was something to do with not being able to pull my foreskin back as much as I should have been able to. Bet you weren’t expecting that one, were you?

Kein Junge muss mit sieben die Vorhaut zurückziehen können. Eine solche Vorschrift gibt es nicht.

Ort:

betahaus Hamburg
Eifflerstraße 43
22769 Hamburg (Altona-Altstadt)

Zitat

Mehr als 70.000 Jungen verlieren jedes Jahr gesunde Teile ihres Geschlechtsorganes.

Dabei beruht ca. ein Drittel auf medizinischen Fehldiagnosen, und zwei Drittel auf kulturell-religiösen Wünschen von Eltern. Solche Beschneidungen werden oftmals als unschädlicher Bagatelleingriff dargestellt, doch jedes Jahr kommen nicht nur Hunderte von Jungen im medizinischen Bereich dabei zu Schaden, sondern auch die Spätfolgen des Eingriffs und lebenslangen Traumatisierungen werden weithin unterschätzt.

Dr. med. Guido Hegazy von ARGUS Kinderschutz hält dazu einen Vortrag, der fachlich präzise und trotzdem kurzweilig ist, und sich gleichermaßen an Eltern, Kinderschützer/-innen und Ärzteschaft wendet.

AAP Stellungnahmen zur Zirkumzision

1971 1975 1983 1989 1999 2012 (gültig bis 2017) 2025 (nicht existent)

4 8 6 10 13 13 (Differenz in Jahren)

Es gibt eine besonders lange Lücke zwischen der zirkumzisonsskeptischen Empfehlung von 1999 und der "Vorteile überwiegen"- Empfehlung von 2012.

Das verstärkt den Verdacht (den Freedman ja quasi bestätigt hat), dass die 2012-Empfehlung eine direkte Reaktion auf das Kölner Urteil war, dass es hier "legal aspects" um kulturellen Lobbyismus und nicht um Medizin ging.

Und um Einmischung in die Gesetzgebung eines anderen Landes, für das die AAP überhaupt nicht zuständig war - was leider gelungen ist (s.o.).

Und jetzt ist die Lücke schon wieder 13 Jahre, obwohl die 2012er seit fünf Jahren hinfällig ist. Offenbar hat die AAP, besonders nach den neuesten Enthüllungen große Schwierigkeiten ihren in der westlichen Welt unter den pädiatrischen Organisationen weitgehend singulären Standpunkt aufrecht zu erhalten.

Forderung nach Rücktritt von Schnurbein

26 Mitglieder de Europäischen Parlaments fordern die Rücktritt von Schnurbein.

Wegen eines durchgestochenen Dokumentes zu "Gaza" (Nahost ist nicht Thema dieses Forums).

Man fragt sich, warum nicht längst schon ihr Rücktritt gefordert wird wegen ihres penetranten Einsatzes gegen Kinderrechte, gegen das Recht auf körperliche Unversehrtheit von Jungen, für Genitalverstümmelung?

Zitat

Task Force on Circumcision

Susan Blank, MD, MPH, Chairperson

Michael Brady, MD, Representing the AAP Committee on Pediatrics AIDS

Ellen Buerk, MD, Representing the AAP Board of Directors

Waldemar Carlo, MD, Representing the AAP Committee on Fetus and Newborn

Douglas Diekema, MD, MPH, Representing the AAP Committee on Bioethics

Andrew Freedman, MD, Representing the AAP Section on Urology

Lynne Maxwell, MD, Representing the AAP Section on Anesthesiology

Steven Wegner, MD, JD, Representing the AAP Committee on Child Health Financing

Liaisons

Charles LeBaron, MD – Centers for Disease Control and Prevention

Lesley Atwood, MD – American Academy of Family Physicians

Sabrina Craigo, MD – American College of Obstetricians and Gynecologists

Consultants

Susan K. Flinn, MA – Medical Writer

Esther C. Janowsky, MD, PhD

Staff

Edward P. Zimmerman, MS

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Siehe :Jetzt kommt's raus: Neues zu AAP-Empfehlung von 2012!

Zitat von bioethicstoday

The Case for Equal Protection for ALL Children Against Forced Genital Cutting is Moving Forward, Full Speed Ahead

Zitat

Buckler interviewed two former members of the American Academy of Pediatrics (AAP) 2012 Circumcision Task Force: Douglas Diekema, MD, MPH, the task force’s bioethicist; and Andrew Freedman, MD, a pediatric urologist. Both have acknowledged their role in the AAP’s 2012 circumcision policy statement, and both have retracted their positions.

Thank you, Deborah Eshaghian!

Zitat von oregonlive

A lawsuit filed by circumcision opponents cleared a crucial legal hurdle last week as a judge shot down Oregon’s attempt to dismiss the case.

Immerhin....

Zitat

Multnomah County Circuit Judge Melvin Oden-Orr issued an oral ruling Thursday finding that the plaintiffs have standing — in other words, that there’s a valid allegation of harm that could be fixed by winning a lawsuit.

Defeating state attorneys’ motion to dismiss means the litigation can proceed to discovery, a months- or years-long process when both sides turn over evidence.

Jo, aber selbst wenn es Erfolg haben sollte - spätestens beim Supreme Court...

Und immer wieder! Es sollte sich langsam mal rumsprechen, dass das gelogen war!

Zitat

The American Academy of Pediatrics determined in 2012 that circumcision’s health benefits outweigh the risks

Zitat von researchgate

Further requests for statements were issued to task force chair Dr. Susan
Blank, and to task force member Dr. Michael Brady. However, they could not be reached for comment.

Erbärmliche Feiglinge!

Zitat von Diekema

It was really a legal question for me

Verdammt, seid ihr Ärzte oder Juristen?

Zitat von Freedman

There is nothing wrong with the [uncircumcised] penis...

Ach! Ach was!

Ach, was für eine Banalität! Die Evolution ist ja auch nicht blöd, die hat die Genitalien von Mann und Frau nicht umsonst zigtausende Jahre lang optimiert.

Wenn da nichts mit verkehrt ist, dann ist das Schneiden daran verkehrt.

Wenn da nichts mit verkehrt ist, dann hat jeder Junge ein Recht auf seinen vollständigen Penis.

Zitat

The
public, on the other hand, largely received the policy as a medical recommendation in favor
of the procedure. Examples of major press reactions include:
• Scientific American: Pediatrics group praises the benefits of circumcision [12]
• NPR: Pediatricians decide boys are better off circumcised than not [13]
• LA Times: Pediatricians’ group shifts in favor of circumcision [14]
• The Daily Beast: Circumcise me, baby: The nations top pediatricians are
recommending circumcision for the first time [15]

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All das haben die Kinderverräter der AAP angerichtet. Und alles wegen Köln. Und sie waren fürchterlich "erfolgreich".

Zitat

But, importantly, it was not clear to the public that non-scientific
values weighed into the formula for the 2012 policy statement at all, let alone to a significant
degree. In fact, it is more often the case that non-scientific values are what the public
expects the institution to ignore in issuing advice. Lay people and doctors expect that when
the guiding medical authority publishes a policy reading “health benefits outweigh risks,” it
means they have reached that conclusion on scientific grounds alone.

So ein Verhalten ist wissenschaftlich verbrämte Scharlatanerie.

Zitat

Compounding the problem, the specific claim that the benefits outweigh the risks carried over to the CDC (which AAP 2012 task force chair Dr. Susan Blank described as a
“converging policy” after serving on both committees)[23] and AMA policies.

Ah, so desu ka! So ist das also gelaufen!

Warte mal, Susan Blank?

Zitat von npr

For starters, Blank says, circumcision helps baby boys pretty much immediately.

"The health benefits of male circumcision include a drop in the risk of urinary tract infection in the first year of life by up to 90 percent," she says.

But there's a much bigger reason to do it, Blank said. Circumcised males are far less likely to get infected with a long list of sexually transmitted diseases.

"It drops the risk of heterosexual HIV acquisition by about 60 percent. It drops the risk of human papillomavirus [HPV], herpes virus and other infectious genital ulcers," she says.

It also reduces the chances that men will spread HPV to their wives and girlfriends, protecting them from getting cervical cancer.

"We've reviewed the data and, you know, we have gone through them with a fine-tooth comb, and the data are pretty convincing," she says.

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Der übliche Schrott, der längst widerlegt ist. Was so ziemlich alle Kinderarztvereinigungen der westlichen Welt anders sehen. Aber Dr. Blank!

Jetzt dürfte wohl auch klar sein, warum Blank (heißt Blank nicht auch "Platzpatrone"? ) gegenüber Buckler keine Stellung nehmen wollte.

Das hat Blank ja "sauber" hin gekriegt. Und dann auch noch das CDC...

Intactwiki behauptet Blank sei eine jüdische Ärztin. Sollte das stimmen, müsste man sich fragen ob da nicht eine ethnische , religiöse oder kulturelle Voreingenommenheit vorlag.

Man kann Rebecca Wald, Lisa Braver Moss und Max Buckler gar nicht genug für ihren Einsatz für Kinderrechte danken!