Alternative Behandlung statt kortisonhaltige Salbe -> Weihrauchsalbe eventuell ergänzt mit Schwarzkümmelsalbe -> Erfahrungen?

Zitat von Rolf

Lieber Uro-Engel,

Es könnte also eine Eingabe an die Autoren der Leitlinie gemacht werden:
Autoren:
R.-B. Tröbs, Herne; K. Becker, Bonn; L. Burkhardt, Herne
den Absatz der Prophylaktische Beschneidung zum Beispiel wie folgt positiv umzuformulieren:

Davon kann ich nur abraten. Das halte ich für kein sinnvolles Manöver.

Achte mal Bitte auf den "Grünen Kasten" auf der Webseite:

http://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/006-052.html

Laut dem grünen Kasten wird die Leitlinie überarbeitet bzw. ist bereits eingereicht. Die alte Leitlinie, aus der du zitiertst, ist schon seit über einem Jahr nicht mehr gültig.

Zitat von Rolf

danke für die Tipps zur neuen Leitlinie in Vorbereitung. Prof. Dr. Stehr konnte/wollte mir die aktuelle zur Verabschiedung ausstehende Fassung (noch) nicht zur Verfügung stellen.

Davon weiß ich nichts. Ich weiß nur, was auf dem grünen Kasten auf der AWMF-Seite steht.

Zitat von Rolf

"Ich werde versuche auf diesem Weg argumentativ zu überzeugen, denn in den nächsten 2 Wochen soll ich Stellung nehmen zum Vorhaben des Gerichts, das mein Einverständnis zur körperlichen Untersuchung durch ein gerichtliches Einverständnis zu ersetzen will."

Was soll das heißen? Dein Einverständnis durch ein gerichtliches Einverständnis zu ersetzen? Soll das etwa heißen, dass das Gericht die Beschneidung deines Sohnes gerichtlich erzwingen will.

Zitat von Rolf

Hat jemand Empfehlungen wie wirksam so ein gerichtliches Ersatzeinverständnis zu verhindern wäre? Mein Ansatz wäre hier massive Grenzüberschreitung des Gerichts (Staats) und Eingriff in die aus Art.1 GG geschützte Privatsphäre sowie in das väterliche Sorgerrecht geschützt durch Art. 6 GG, deshalb sollte sich der Staat bei prophylaktischen Untersuchungen, die möglicherweise zu prophylaktischen Körperverletzungen führen zurückhalten. Bisher argumentierten die Ärzte und Chirurgen aus vorausschauender Prophylaxe sollte die Körperverletzung vorgenommen werden und wäre empfehlenswert.

Nein, ich zumindest nicht. Denn ich bin juristischer Laie. Und die anderen, die sich bislang in diesem Thread gemeldet haben, sind meines Wissens auch keine Juristen.

Um ehrlich zu sein, verstört mich dein Hilferuf ein wenig. Hast Du denn keinen Rechtsbeistand? Wir haben dir bereits geraten, dir einen Anwalt zu besorgen, dich an Ärzte zu wenden und dir auch schon einige Ärzte genannt. Hast Du das bisher nicht getan, oder hat sich daraus bisher nichts ergeben?

Nimm doch Kontakt mit Herrn Christoph Kupferschmidt auf oder mit Herrn Dr. Stehr. Oder mit beiden. Ich entnehme aus deinem letzten Beitrag, dass Du Kontakt zu Prof. Dr. Stehr hast. Vielleicht können die dir ein Gutachten - ohne körperliche Untersuchungen - anfertigen. Dass das gerichtliche Gutachten nun doch nicht zu Stande kommt (falls ich das richtig verstanden habe) heißt nicht, dass Du keine Gutachten eigenständig vorbringen kannst, oder? Vielleicht können Sie sogar mündlich vor Gericht aussagen.

Zitat von Rolf

Prof. Stehr bittet zur Untersuchung nach Nürnberg und Herr Kupferschmied nach Ulm. Aus einer Bayerischen Großstadt ist das mit einigen Stunden Autofahrt verbunden. Ich Versuche mit der Mutter Einigkeit zu gewinnen in den nächsten Tagen

Können Die nicht aus "der Ferne" ein Gutachten schreiben. Es muss ja nichts weltbewegendes sein. Oder anstatt eines Gutachtens eine Stellungnahme. Darin sollte nur drinnstehen, wie die natürliche Entwicklungsgeschichte der Vorhaut abläuft und dass diese ganzen vorausgesagten Probleme (Vorhaut reißt beim Sex) pseudowissenschaftlicher Schwachsinn ist, die jeden, der es verbreitet, als Arzt disqualizieren sollte.

Kupferschmid könnte und sollte nach Möglichkeit die Stellungnahme mit dem Siegel des Kinderärzteverbandes veröffentlichen.

Im amerikanischen Recht gibt es eine "Amicus Curiae". https://de.wikipedia.org/wiki/Amicus_Curiae#Deutschland
An so etwas hatte ich gedacht.
Ich weiß, dass es soetwas im deutschen Recht eigentlich nicht gibt. Aber vielleicht kann man das hinbekommen, dass man am Ende eine Stellungnahme hat, die einer "Amicus Curiae" im Sinn und Zweck erfüllt.

Vielleicht würde es sich auch anbieten, die beiden britischen Leitlinien übersetzen zu lassen von einem Übersetzungsbüro.

Zitat von Rolf

Prof. Dr. Stehr konnte/wollte mir die aktuelle zur Verabschiedung ausstehende Fassung (noch) nicht zur Verfügung stellen.

Weil sie dir auch nichts bringen würden, denn die sind noch nicht verabschiedet, haben keine Gültigkeit...

Zitat von Rolf

Hat jemand Empfehlungen wie wirksam so ein gerichtliches Ersatzeinverständnis zu verhindern wäre?

Ich bin kein Jurist, und falls ich hier Nonsens schreibe, seht es mir nach, oder die mitlesenden Juristen mögen mich verbessern...

Problem ist doch, deine Frau hat das Gericht noch nicht zurückgepfiffen, sie will immer noch eine gerichtliche Entscheidung? Somit ist das Gericht GEZWUNGEN was zu machen...aber ein Gericht darf nicht über med. Sachverhalte urteilen...das dürfen nur Gutachten...und du hast es verhindert...also was müssen die machen lassen...ein Gutachten...notfalls ohne dein Einverständnis?

Was ich an deiner Stelle machen würde...versuchen ein Gutachten bei Prof. Stehr oder Dr. Kupferschmid machen lassen zu können...Scheiß auf die Autofahrt, denn was bringt mir ein gutachten von einem Deppen wie dem bei dem du warst?

Und den Gutachter bei dem du warst, denn würde ich als nicht vertrauenswürdig hinstellen, denn das dem die GÜLTIGEN Leitlinien zur Phimose am Arsch vorbeigehen, haben wir ja schon durch (nur eine rel. Indikation liegt bei deinem Sohn vor, er sieht es als absolute und macht das auch so bei dem ihm vorgestellten Jungs in dem Alter. Und einen prophylaktischen Nutzen wie er es dir verkaufen wollte, da ist die Aussage der Leitlinien eindeutig!!!)

Ganz ehrlich...mir kommt das ganze nur noch so vor, als ob dir deine Frau eine reinwürgen will? Habt ihr da noch Sachen offen?

Ich hoffe, dass ihr eine Einigung finden könnt...und euer Sohn da endlich aus dem Schussfeld kommt...

Zitat von Rolf

Fakt ist scheinbar, es kommt auf das erste, entscheidende Gutachten an,

Versteh ich nicht...wenn das erste Gutachten von einem Gegengutachter sachlich und fachlich als nicht korrekt dargestellt würde...warum wäre das erste immer noch entscheidend? (privat habe ich grad dasselbe am Laufen...weiß noch nicht wie das ausgeht...)

und das ganze mit deinem Verfahrensbeistand und seinen konträren Erzählungen...blick ich echt nicht durch...ist das dein Anwalt? Wen mir der nicht reinen Wein einschenken würde...hätte der von mir schon längst nen Tritt in seinen Hintern bekommen...

Zitat von Rolf

ich versuche am Freitag morgen mit einer Ex-Frau auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen, so dass wir unsere Kräfte in sinnvolleren Projekten bündeln. Vielleicht in zukünftigen gemeinsamen Zielen.

Halte ich ehrlich gesagt für den einzig sinnvollen Weg...(wobei du hier auf alle uns mögliche Hilfe zählen kannst, falls ihr euch nicht einigen könnt!!!)

Zitat

denn diese will unbedingt durchsetzen, dass der 10 jährige Sohn die Vorhaut jetzt zurückstreifen kann

Mir bleibt die Spucke weg, ich kann das einfach nicht fassen!

Zitat von Rolf

Meine Anwältin, ist in dieser Sache auch nicht drin, ich bereite einen Schriftsatz vor, den diese dann dem Gericht durchreicht. Ägerlich ist dabei noch soviel Zeit, Kraft und Geld in dieses Thema hineinstecken zu müssen.

Danke für Eure Anteilnahme.

Das ist natürlich auch nicht gut: Du bräuchtest eigentlich einen versierten und in solchen medizinischen Rechtsfällen versierten Anwalt, der dir Strategie zurecht legt, wie er in diesem Rechtstreit "gewinnen" kann.

Wenn Du selbst dein eigener Anwalt sein musst, ist das natürlich nicht Sinn der Sache. Du hast zwar erwähnt, dass Du selbst juristisches Fachwissen hast. Aber ich bin der Meinung, dass hier auch auf praktische Erfahrungswerte ankommt - also Anwälte, die wissen, wie Familienrichter ticken, was sie in der Praxis überzeugen kann und was nicht.

Zitat von Rolf

Nein, meine Ex-Frau will einfach stur, brav und vor allem Angst erfüllt der hier herrschenden Ärztemeinung folgen, damit aus ihrer Sicht alles gut geht, das war schon vor 12 Jahren so, beim älteren Bruder, dem sie drei Operationen aufgebrummt hat, mit einem richtig großen Leiden. Sie ist nun jede Woche damit gebunden, diese Leiden beim älteren Bruder wieder glatt zu bügeln. Ob das Leiden jedoch kausal ist, ist schwer im Nachhinein zu sagen. Ich vermute es einfach, weil es damals vor 12 Jahren genauso sinnlos war.

Das, was Du über deine Ex-Frau beschreibst, geht fast schon in die Richtung "Münchhausen-Stellvertreter-Sydrom".

Zitat von Wikipedia

Das Münchhausen-Stellvertreter-Syndrom (engl. MSBP Munchausen Syndrome by Proxy, Munchausen by Proxy Syndrome oder FDP Factitious Disorder by Proxy), benannt nach Hieronymus Carl Friedrich von Münchhausen, ist das Erfinden, Übersteigern oder tatsächliche Verursachen von Krankheiten oder deren Symptomen bei Dritten, meist Kindern, um anschließend die medizinische Behandlung zu verlangen. Es handelt sich um eine subtile Form der Kindesmisshandlung, die bis zum Tod des Opfers führen kann.

Interessant ist auch folgender Aspekt:

Zitat von Wikipedia

Seitdem sind weltweit einige hundert Fälle benannt worden. Auffällig ist, dass dieses Verhalten fast ausschließlich Frauen – zumeist Mütter – zeigen, die in ihrem sonstigen Erziehungsverhalten als fürsorgend beschrieben werden

Nun, natürlich ist es, dass unter normalen Umständen, bei diesem Münchhausen-Stellvertreter-Syndrom die Ärzte nur unabsichtlich und nicht passiv beteiligt sind und nur eine Statistenrolle einnehmen. Die Mutter muss ihr Kind verletzen, damit es für den Arzt behandelungsfähig ist.

Aber offenbar ist in diesem Land gar nicht mehr notwendig. Die Ärzte diagnostieren ganz von allein bei gesunden Kinder irgendwelche Erkrankungen, die gar nicht existieren, um ihnen gesunde Körperteile zu entfernen oder genital verstümmeln zu können.

Aber wie Ich schon erklärte. Es geht in die Richtung. Ich glaube auch nicht, dass deine Frau unter einem klinisch eindeutig nachweisbaren Fall von "Münchhausen-Stellvertreter-Syndrom" leidet. Aber deine Schilderungen gehen zumindest in diese Richtung.

Zitat von Rolf

Ob, diese Argumentation dem Gericht ausreicht(?) Es kostet einfach viel Zeit solche Schriftsätze zu verfassen.

Ich habe nicht die geringsten Kenntnisse zum Familienrecht oder dem genauen Ablauf eines solchen Verfahrens. Da frägst Du absolut den Falschen.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie ein Gericht einer Diagnose gestellt von dir als nicht-psychiatrischen Fachmann - glauben sollte?

Ist es denn möglich, dass bei familienrechtlichen Streitfällen eine Partei einfach als Verhandlungsstrategie psychische Störungen der anderen Partei zuschreiben kann?

Du wolltest die neuen Leitlinien?
http://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/006-052.html
Die sind schon durch...sind gut und eindeutig.

Und dass mit deiner Frau...die hat da anscheinend echt noch andere Probleme...aber die ins Gericht zu bringen...würde ich als letzte Konsequenz...ich würde zuerst mit ihr reden, sie damit konfrontieren, das du Parallelen siehst zu ihren medizinischen Eskapaden mit der Gesundheit eurer Söhne...