Erneute Op?? - Narbenring nach Beschneidung

Hallo Kirsten,

Willkommen hier im Forum.

Vielleicht hatte Dein Sohn ja Glück und es ist noch viel Vorhaut da und das sollte auch so bleiben, wenn es irgendwie möglich ist. Ich hänge Dir hier mal den Bvkj-com-0161_Vorhautbrosch.pdf an.

Ehrlich, Urologen vertraue ich nicht wirklich, die schneiden viel zu gerne. Ich handel immer nach dem Motto - Wenn mein Kind kein Problem hat wird es nicht operiert.

Eventuell können wir Dir einen Arzt empfehlen wenn Du uns verrätst aus welcher Region Du kommst, gerne auch als PN an mich, wenn das hier nicht Öffentlich sein soll. Denn beurteilen, ob Dein Sohn operiert werden muss, können wir hier nicht, da wir keine Ärzte sind.

Ich würde es ihm auch ersparen, wenn es irgendwie geht. Denn er hat ja bis zur Pubertät Zeit ...

Viele Grüße

Bela

Essen, das ist Prima. Ihr habt mit dem Elisabeth Krankenhaus eines der wenigen Krankenhäuser die sehr kritisch in Sachen Jungenbeschneidung sind. An besten wendest Du Dich an diese Klinik.

Zitat von Der Westen

Essen.. Es war das Ergebnis eines intensiven Austauschs zwischen Chefarzt, Oberärzten und Pflegepersonal: In der Klinik für Kinderchirurgie und Kinder-, Jugendmedizin im Elisabeth-Krankenhaus werden medizinisch nicht notwendige Beschneidungen an Jungen nicht mehr durchgeführt. Das erste Fazit fällt positiv aus: „Unsere Angebote für medizinische Aufklärungsgesprächs werden von den Eltern gut angenommen“, sagt Dr. Peter Liedgens. Der Chefarzt der Klinik für Kinderchirurgie weiß, dass Eltern anschließend zu Bescheidungszentren gehen. Er weiß aber auch, dass diese nach dem Gespräch auch immer wieder Abstand von der Beschneidung ihres Kindes nehmen.

Im Elisabeth Krankenhaus seit ihr in sicheren Händen, denke ich.

Zitat von Kirsten82

...hatte vorher einen "Rüssel" nannten sie so

Dieser "Rüssel" vor dem so viele Angst zu haben scheinen, ist allerdings nur halb so wild. Im Erwachsenen Alter kann der sehr gut über die Eichel gehen und stellt kein Problem dar. (Mein Mann lebt seit über 50 Jahren damit und hatte in den 25 Jahren in denen wir nun zusammen sind noch nie Probleme)

Alles Gute

Hallo Kirsten,

schade, dass du erst jetzt hier im Forum gelandet bist.

Tipp für ein kompetentes KH mit Ärzten die über Beschneidung nachgedacht haben, hast du jetzt ja.

Einen Tipp für eine, wie ich denke, kompetente Zweitmeinung, vielleicht noch bei

http://www.onmeda.de/forum/männergesundheit

Dr. Kreutzig-Langenfeld ist auch gegen voreilige Beschneidungen. Vor allem bei Kindern...

Zitat von Kirsten82

Nur ist es in der Pubertät besser? Da will er sich bestimmt nicht mehr anfassen lassen von den Ärzten.

Auch 4 Jährige können es als Übergriff empfinden das ein Fremder ihn anfasst. Der Arzt kann es sich von dem Jungen zeigen lassen. Das reicht normalerweise aus. Oft haben kleine Kinder nicht die Kraft nein zu sagen wenn sie es nicht wollen das Erwachsene etwas mit ihnen machen, somit ist es also deutlich besser wenn er in der Pubertät selber entscheiden kann.

Zitat von Kirsten82

Aber momentan hat er keine Schmerzen. Außer wenn man die Vorhaut zurück ziehen möchte. Aber das ist ja nicht nötig. Wobei der Arzt dann wieder sagt die Hygiene wäre dann mangelhaft..

Unter der Vorhaut muss nichts gereinigt werden, solange die Vorhaut noch mit der Eichel verbunden ist. Ein zurückziehen würde zur Narbenbildung führen und das wiederum führt oft zur Beschneidung.

Zitat von Bvkj

Im Säuglings- und Kleinkindesalter umschließt dieVorhaut die Eichel in der Regel komplett und ist sogar mitihr verklebt (Vorhautverklebung). Außerdem ist die Vorhautöffnungnoch eng, so dass die Eichel nicht hindurchpasst (natürliche oder physiologische Phimose). Beidesdient dem Schutz der Eichel und hält Urin und Kot vonihr fern.Keinesfalls sollte versucht werden, die Vorhaut überdie Eichel zu streifen oder die Verklebungen zu lösen.Dies ist nicht nur schmerzhaft, sondern führt häufig zuVerletzungen und Einrissen, die Infektionen und Vernarbungennach sich ziehen können. Letztere bedürfen dannu. U. einer Beschneidung (Entfernung der Vorhaut).

[...]

Für die tägliche Hygiene reicht es aus, den Penis mitlauwarmem Wasser abzuspülen. Die Vorhaut wird dabeinur so weit zurückgestreift, wie dies problemlos möglichist. Im späteren Kindes- und Schulalter ist der Junge fürdie Hygiene zuständig. Er selbst weiß am besten, wie weitsich die Vorhaut ohne Probleme zurückschieben lässt, umden Penis zu reinigen.

Ich würde sie verwenden, aber mein Sohn sollte die Creme selber auftragen. Ich würde ihm etwas Creme auf den Finger drücken und ihm sagen wie er es machen soll. Wenn er Hilfe braucht kann er Dir das sagen, es ist dann seine Entscheidung.

Ich verstehe gar nicht, was diese Zeichnung verdeutlichen soll. So sehen viele Penisse auch im Erwachsenenalter mit beweglicher Vorhaut aus.
Vermutlich soll der Pfeil und die rote Einfärbung auf eine enge Spitze hinweisen.
Das ist im Kindesalter doch völlig normal.

Ich vermute, hier soll darauf aufmerksam gemacht werden, dass die Vorhautspitze manchmal aufgrund einer vorliegenden Entzündung gerötet ist. Dann muss man natürlich behandeln, mit wundheilenden oder antibiotischen Salben zu. B.
Aber im konkreten Fall war das ja offensichtlich nicht der Fall.

Hallo Kirsten82!
Jetzt antworte ich doch nochmal etwas ausführlicher.

Zitat von Kirsten82

Unser Sohn wurde vor 4 Wochen beschnitten. Da ist er gerade 4 Jahre geworden. Er hatte laut Ärztin eine absolute Phimose und zwei Ärzte rieten zur Beschneidung. Wir hatten es vorher mit Cortison Creme versucht. Leider ohne Erfolg.

Probleme hat er vorher nicht gehabt. Nur wenn er eine Erektion hatte, war es ihm unsngenehm.

Ok, ich fasse zusammen:
Dein Sohn hatte eine verengte Vorhautspitze. Probleme und Beschwerden hatte er nur in der Form, dass ihn Erektionen schmerzten. Entzündungen, sonstige Schmerzen, Probleme beim Wasserlassen etc. hatte er nicht?

Ich bin kein Arzt und kann daher natürlich keine Diagnose stellen. Aber das klingt für mich nach einer ganz klassischen Fehlbehandlung. Nach allem, was ich bisher von Fachleuten, also Kinderärzten und Kinderurologen weiß, ist:
Eine Vorhautenge in diesem Alter ist nicht die Ausnahme, sondern die Regel. Sofern beschwerdefrei, ist sie grundsätzlich erstmal nicht behandlungsbedürftig (auch nicht durch Salbenpräparate) und eine Operation dadurch sowieso völlig inakzeptabel - bei dieser Diagnose.

Zitat von Kirsten82

Die Ärztin wollte ihn vollständig beschneiden, damit es nicht nochmal zuwächst. Aber sie hat es warum auch immer nicht getan!! Unser Sohn kann die Vorhaut nicht zurückziehen. Man hat nach der Op nie die Eichel gesehen. Nun sagen drei Urologen, dass er nochmal operiert werden muss.
Ist das wirklich nötig? Er hat keine Probleme..

Es wurde also eine sogenannte Teilbeschneidung durchgeführt. Diese hat zwar den Vorteil, dass sensibles Hautgewebe erhalten bleibt und der Schaden dadurch begrenzt bleibt. Allerdings schafft die dadurch entstehende, ringförmige Narbe ein potentielles Problem: Narben neigen dazu, sich zusammen zu ziehen. Deshalb ist es leider oft so, dass teilbeschnittene Jungen erneut operiert werden müssen, weil sich der Vorhautrest wieder verengt und zu Problemen führt. Eine Narbenphimose jedoch kann kaum mehr konservativ behandelt werden. Deshalb ist es sehr wichtig, die Vorhaut nach einer Teilbeschneidung oft zurück zu ziehen und zu bewegen, damit diese nicht verengt.

Mein Rat an Dich ist deshalb:
Hier wurde mit der Elisabeth-Klinik in Essen eine der besten Anlaufstellen für Dich genannt. So wenig angenehm Genitaluntersuchungen für ein Kind auch sind - geh dort hin und lasst Euch beraten. Es ist wichtig, dass geklärt wird, wie die Situation bei Deinem Sohn tatsächlich ist. Es könnte nämlich sein, dass durch das gut gemeinte "in-Ruhe-lassen" nun erst recht ein Problem geschaffen wird.
Die Ärzte im Elisabeth-Krankenhaus sind sicher die letzten, die ohne Not erneut operieren, da bin ich mir sicher. Deshalb ist Dein Sohn dort bestimmt in besten Händen. Dort wird man einschätzen können, ob und welche (Nach-)Behandlung Dein Sohn jetzt braucht.

Alles Gute für ihn und Dich!

Zitat von Kirsten82

Ich war der Meinung dort gut aufgehoben zu sein. Aber das war wohl falsch

... und deshalb solltest Du Dir keine Vorwürfe machen. Du hast ja verantwortungsvoll gehandelt und von hier aus lässt sich gar nicht beurteilen ob es überhaupt ein Fehler war. Wir sind keine Ärzte. Wenn es ein Fehler war, begibst Du Dich nun in sichere Hände und mehr kann man von Eltern nicht erwarten. Alles ist gut.

Meine Kinder sind ja schon groß, aber ich möchte Dir einen Tipp geben mit dem ich immer gut gefahren bin. Wenn Du zum Arzt gehst, sag warum, was ungefähr auf ihn zukommen wird. Alles in Kindgerechten Worten. Wenn Du etwas nicht weist, lüge nicht. Es ist nicht schlimm etwas nicht zu wissen, doch ganz wichtig ist für das Kind zu wissen, das es sich auf Dich verlassen kann, das es nicht belogen wird.

Wenn der Kleine seine Einschulungsuntersuchung hat und der Arzt noch auf dem alten Weg ist, wird er wahrscheinlich den Penis untersuchen wollen. Lass das nicht zu, es ist unnötig. Sag dem Arzt das Du mit dem Kind regelmäßig zu allen Untersuchungen gehst. Es gibt Kinder die fühlen diese Untersuchung als einen Übergriff. Oft wird das auch nicht mehr gemacht, aber man weiß ja nie an was für einen Arzt man da gerät. Mädchen werden auch nicht in den Schritt gefasst ...

Du machst das toll ...

Viele Grüße

Das heißt, ihr verwendet die Creme jetzt doch weiter?

Wie ich schon auf Phimose-Info geschrieben habe, halte ich nichts von. Es ist zu früh dafür. Die Haut wurde in den vergangenen Wochen eh schon genug malträtiert. Man sollte sie jetzt echt mal in Ruhe und sich natürlich entwickeln lassen, anstatt jetzt immer noch mit Kortison (auf Dauer ja auch nicht ganz ohne) dran herum zu machen.
Wie gesagt, der Junge ist 4, die Vorhaut ist natürlicherweise noch gar nicht so weit, sich zurück schieben zu lassen. Sonst hätten ja die Ärzte auch keine "angeblich behandlungsbedürftige Phimose" festgestellt. Doch nun macht man genau das, was hier einer so schön in seiner Signatur stehen hat: Man macht an der Rosenknospe (Vorhaut) unbedingt dran herum, damit sie eben doch JETZT schon auf geht, anstatt die natürliche Entwicklung abzuwarten...

Naja gut, ich hab auf Phimose-Info wohl genug dazu geschrieben. Wenn das dann doch alles in den Wind geschlagen wird... :-/

Aber das sagt sie doch gar nicht! Ich lese hier nur, dass keine erneute OP nötig ist. Von Kortison war in Kirsten82s Antwort nicht die Rede, oder?