Weigerung Sohn zu beschneiden kostet eine Israelin 140$/Tg

Zitat von Selbstbestimmung

Ich kannte mal eine Professorin die keinen Doktor hatte. Soll gar nicht schlecht gewesen sein auf ihrem Gebiet.

Genau das könnte Jacobovici gemeint haben: dass er nämlich keinen akademischen Grad habe, sondern "nur" eine Lehrerlaubnis.

Zitat

"Jacobovici earned a B.A. in Philosophy and Political Science (w/honors) from McGill University and an M.A. in International Relations from the University of Toronto. He is an Adjunct Professor of Religious Studies at Huntington University, an affiliate of Laurentian University in Sudbury, Ontario Jacobovici has been a guest lecturer at numerous conferences and on various campuses including Yale, Johns Hopkins, McGill, UCLA and York University."

http://en.wikipedia.org/wiki/Simcha_Jacobovici

Ja OK, dann wäre es nicht mehr so peinlich.

Zitat

Wenn also jemand "Doktor" in "Professor" korrigiert, sollte man normalerweise davon ausgehen, dass er keinen Doktorgrad hat. Ansonsten ist es einfach nur peinlich.

Mother appeals court decision ordering her to follow father’s request to circumcise son

http://www.jpost.com/National-News/…cise-son-343571

Zitat

Feldman said that the rabbinical courts' claim was based on an incorrect interpretation that circumcision was a medical procedure in the boy's best interests, whereas Feldman said that there was no medical necessity, and that the issue was merely an ideological dispute between the parents.

Hier sieht man die Verschiebungs-Taktik, weg von religiösen Motiven zu medizinischen.

Zitat von Guy

Hier sieht man die Verschiebungs-Taktik, weg von religiösen Motiven zu medizinischen.

Ist mir auch sofort ins Auge gesprungen. Dabei ist das doch ein rabbinisches Gericht. Das ist für theologische, nicht aber medizinische Fragen kompetent.
Wenn die Vorhaut-Amputation auch bei gesunden Knaben medizinisch geboten wäre, dann müsste sie ja auch bei Kindern erzwungen werden, wo beide Eltern das ablehnen. Das kann nicht davon abhängen, ob ein oder beide Elternteile zustimmen. Genau wie die Einwilligung von uneinsichtigen Eltern bei anderen lebenswichtigen Eingriffen gerichtlich ersetzt werden kann.
Z.B. im Fall Olivia Pilhar:

Zitat

Die Eltern verweigerten deshalb die Behandlung mittels Chemotherapie und Operation, worauf ihnen das Sorgerecht entzogen wurde. Um dem Zugriff durch das Gericht zu entgehen, flüchteten sie mit ihrer Tochter nach Spanien. Erst nach Verhandlungen mit den Eltern kehrten diese nach Österreich zurück. Hier wurde dem Mädchen der inzwischen mehrere Kilogramm schwere Tumor nach Entzug des Sorgerechts gegen den Willen der Eltern entfernt und die Sechsjährige erfolgreich behandelt.[9] Die Eltern wurden 1997 wegen fahrlässiger Körperverletzung zu acht Monaten Freiheitsstrafe auf Bewährung verurteilt

http://de.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geer…l_Olivia_Pilhar

Oder man denke z.B. nur an "den Fall Dominik", wo die gerichtliche Intervention leider zu spät kam.
Auch eine Beispiel dafür, wie stark der Glaube sein kann - der Glaube an nutzlose Vitaminpräparate:

Zitat

Besondere mediale Aufmerksamkeit erlangte der Fall des Jungen Dominik Feld, der an Knochenkrebs erkrankt war. Seine Eltern hatten sich im Frühjahr 2004 nach anfänglicher konventioneller medizinischer Behandlung für die von Rath angepriesene zellulärmedizinische Behandlung entschieden. In einer groß angelegten Werbekampagne wurde bald darauf behauptet, die Rath’schen Vitaminpräparate hätten Dominik vom Krebs geheilt. Neben vielfachen Auftritten der Kindeseltern nahm unter großem Medienecho auch der kranke Junge selbst an zahlreichen Werbeveranstaltungen teil. Der Krebs wuchs dennoch ungehindert weiter, so dass es ab September 2004 aufgrund von Hirn- und Lungenmetastasen zunehmend zu Beschwerden kam; Dominik erlag schließlich im November 2004 im Alter von neun Jahren einem Herz-Kreislauf-Versagen infolge seiner Krebserkrankung, was durch eine Obduktion zweifelsfrei festgestellt wurde

http://de.wikipedia.org/wiki/Matthias_Rath

Zitat

"Even as a rabbi, I can see that circumcision is illogical and tribal. But it is burnt into our hard drives. It is an essential part of Jewish identity - whether you see it as a commandment from God or simply a cultural thing to do."

http://www.aljazeera.com/indepth/featur…4430727638.html

Oberstaatsanwalt geht davon aus, dass Familiengericht genauso wie das Rabbinergericht entscheiden würde:

Zitat

Weinstein added that the family court certainly could, and in some cases likely would, order a circumcision if it found that to be in the best interest of the child.

http://www.jpost.com/National-News/…umcision-344556

Offensichtlich wurde heute Abend die abschließende gerichtliche Entscheidung bekannt.

Eine israelische FB-Freundin von mir schreibt, dass der Oberste Gerichtshof heute Abend, dem 29.6.2014, die Entscheidung des Rabbinergerichts verworfen habe. Der Beschlus sei durch sechs von sieben Richtern angenommen worden.

Für die Freunde von Internet-Übersetzungsmaschinen hier ein Artikel aus der HAARETZ über die Entscheidung.

Zitat von Maria Werner

die Entscheidung des Rabbinergerichts verworfen habe

http://www.jpost.com/National-News/…l-courts-360934

http://www.beyondthebris.com/2014/06/circum…rabbinical.html

http://www.timesofisrael.com/high-court-rul…_medium=twitter

Zitat

“A decision with regard to circumcision is a complex and sensitive one,” High Court justice Miriam Naor wrote in the decision. “It involves, apart from the irreversible physical act on the body of a child who is not a party in the divorce, questions related to basic rights of freedom of religion and freedom from religion as well as social and cultural considerations.”

Zitat

Sephardic Chief Rabbi Yitzhak Yosef said the High Court order “symbolized the continuation of a disturbing trend to minimize the powers of the rabbinical courts.” He called on the High Court to reevaluate the verdict.

Verbreitet scheint aber auch die Einstellung zu sein: "das entscheidet der, der den Penis hat". Gemeint ist damit perverserweise nicht der, der den betroffenen Penis hat, der Sohn. Sondern der Vater.

Zitat

I've always been one to let the person with the penis make the penis based decisions. Raising kids is give and take, I feel like that's definitely a dad decision.

http://community.babycenter.com/post/a50743747…espeed=noscript

"let the person with the penis make the penis based decisions", schwanzgesteuert, die Frau lässt sich bestimmt auch gerne vergewaltigen...

"Raising kids is give and take", ach jetzt verstehe ich das! Man gibt den Kindern was, z.B. Essen und Spielzeug - und dafür darf man dann auch mal was von ihnen abschneiden... aber warum nur von den Jungen? Den Mädchen geben die Eltern doch auch was!

Mit einem anderen Urteil hätte sich Israel unmöglich gemacht (frauenverachtend!!!!). Das war die Notbremse.
Mit einem anderen Urteil hätte man dem Ansehen des Rituals erst recht geschadet.

Zitat

I hug you all a huge hug...

Liebe Elinor,

ich drück Dich auch ganz fest, und verleihe Dir den "Mutter-Courage-Orden"!

Selbstbestimmung

Zitat

"The fact that most Jews in Israel – both secular and religious – circumcise their sons speaks for itself," Justice Rubinstein said. "There is no need to mention the social abnormality an uncircumcised Jewish child could suffer in Israel, as well as Israel's stance against countries opposing circumcision, and its medical virtues."

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4536071,00.html

Zeter und Mordio:

http://www.jewishpress.com/news/rabbis-po…ion/2014/06/30/

Zitat von R2D2

Zeter und Mordio:

http://www.jewishpress.com/news/rabbis-p…ion/2014/06/30/

Zitat

Chief Sephardic Rabbi Yitzhak Yosef and Haredi politicians blasted a Supreme Court decision Sunday that granted a mother the right to refuse her son’s circumcision.

Das sagt irgendwie alles. Skurril!!

Zitat

In addition, MK Aryeh Deri, leader of the Sephardi Haredi party Shas, called the ruling a “scandal.”

Der hätte auch gleich schreiben können:

“Our forefathers, who sacrificed their lives for this commandment for thousands of years, did not dream that the state they hoped for would provide women with equal rights.”