Dänemark: Folketing wird bald über eine Altersgrenze abstimmen

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    • Dänemark: Folketing wird bald über eine Altersgrenze abstimmen

      Die dänischen Anästhesisten ziehen sich aus dem National Board of Health zurück.Sie meinen, es sollte für die Zirkumzision eine Altersgrenze von 18 Jahren geben.

      Wir können nicht für die Beschneidung von Jungen unter örtlicher Betäubung bürgen. Es besteht das Risiko einer unzureichenden Anästhesie

      Google Übers. wrote:

      Wie bei der dänischen Ärztekammer empfehlen wir, nicht medizinisch indizierte Eingriffe auf das 18. Lebensjahr zu verschieben, wenn der Patient selbst seine Einwilligung erteilen kann.
      ekstrabladet.dk/nationen/1849/…nis-blev-opfundet/8211007
      There is no skin like foreskin
    • Google Übers. wrote:


      DASAIM finds it below professional standard to perform a painful surgical procedure on children
      without sufficient pain cover.
      Regardless of the indication (medical or ritual), DASAIM holds the view that all children have a right to safety
      surgery under complete pain relief. According to DASAIM, this can only take place in a combination of
      general and regional anesthesia.
      Both in Denmark and in our neighboring countries, we have seen cases of life-threatening complications in connection
      with local anesthetics. Both in the form of methaemoglobinemia with prilocaine as well as systemically
      toxicity of local anesthetics. Complications include circulatory failure, unconsciousness and seizures.
      per as well as oxygen deficiency
      Deswegen wird ja auch auf Anästhesie gerne komplett verzichtet - und niemanden kümmert es. Denn es ist ja RELIGION....


      Google Übers. wrote:






      Herewith DASAIM's comments on the summary chapter in the note on Boy Circumcision (2019).
      Quotes from the note in italics.
      1.3 Effect of circumcision
      Overall, the literature review has identified a number of potentially beneficial effects of circumcision. It's about
      especially on the prevention of urinary tract infections and sexually transmitted diseases. In addition, there is no degrading effect on
      sexual function and / or satisfaction. In addition, there is a possible protective effect against in cancer of the penis.
      There we disagree on the content. The bulk of the evidence around sexually transmitted diseases is
      from few African studies. That is, studies performed on adults in an area at high risk for
      HIV / AIDS. These results cannot be used on Danish children in an area at low risk
      HIV / AIDS. If one wants to have circumcision performed to reduce the risk of sexually transmitted
      disease, it must wait until the young person becomes sexually active or around this time. We HPV
      does not vaccinate infants to avoid sexually transmitted diseases.
      With regard to the preventive effect of urinary tract infection, we refer to:
      sundhed.dk/borger/patienthaand…ktioner/urinvejsinfektion
      -At-children /
      Here it appears:
      “Urinary tract infections occur in less than 1% of infants and young children. They are far hyp-
      girls in girls than boys because the urethra is shorter in girls. "
      Surgery on healthy boys is unacceptable to prevent something that is far rarer than 1%.
      With regard to penile cancer, DASAIM would like to point out that it is extremely rare
      cancer. It will become even rarer now that HPV vaccination is being introduced for boys. Ki
      surgery on healthy boys to prevent something so infrequent is not acceptable when complications
      the ons rate is so high

      Google Übers. wrote:




      To the Danish Parliament's Health Committee.
      You are hereby requested to represent the Danish Parliament's Health Committee at the first appropriate opportunity.
      The Danish Society for Anesthesiology and Intensive Care (DASAIM) was involved in making a note this winter about
      boy circumcision on non-medical indication. The Danish Agency for Patient Safety (STPS) had
      responsibility. The memorandum was published on 21 / 2-2020.
      DASAIM has now been asked by STPS to participate in a process where the note from 21/2 is to be made into a
      guidance on how to perform boy circumcision in practice on non-medical indication. This process
      is assumed to be completed before the Folketing and the Health Committee must consider the citizen proposal
      boy circumcision.
      DASAIM has great professional and ethical qualifications about participating in this work as we have a number of concerns.
      ger in relation to the academic content in the memorandum from 21/2.
      • We can not vouch for boy circumcision under local anesthesia. There is a risk of insufficient assessment
      and we would e.g. never perform medically indicated penile surgery under local anesthesia. Children have
      same right as adults to up-to-date pain relief before, during and after surgery. That children
      rarely has the language to express pain, we see as an aggravating circumstance.
      In addition, general anesthesia and respiratory management in connection with surgery on children under 2 years of age should
      performed exclusively in hospitals with special pediatric anaesthesiological competence, cf. thesis
      the plan.
      • As the Danish Medical Association, we recommend that non-medically indicated procedures be postponed until the age of 18.
      years in which the patient himself is able to give consent
      ft.dk/samling/20191/almdel/SUU/bilag/477/index.htm
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    • Mit der sog. "Dänischen Agentur für Patientensicherheit" (bzw. Jungen-Unsicherheit) "Styrelsen for Patientsikkerhed" mag wohl keiner mehr so recht.

      Google Übers. wrote:

      The list of medical and healthcare companies that have left the Danish Agency for Patient Safety's working group on ritual circumcision of boys is getting longer and longer.

      Google Übers. wrote:

      This week, the country's urologists and paediatricians have chosen to follow the anesthetists, midwives and health nurses out the door in frustration over the collaboration with the agency.

      Google Übers. wrote:

      How long you have to be involved in doing something when the professionalism disappears, it is a matter of assessment, and our assessment in the board was that we could no longer vouch for the work that was done, says chairman of the pediatricians in Dansk Pediatric Society Klaus Birkelund Johansen.

      Google Übers. wrote:

      Klaus Birkelund Johansen says that his professional group is against all forms of surgery on healthy children.


      dr.dk/nyheder/indland/laegefag…m-omskaering-vi-er-i-2020
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    • Klaus Birkelund Johansen says that his professional group is against all forms of surgery on healthy children.
      Schön. Dann sollte man aber auch klar bei dieser Linie bleiben. Und nicht sagen: "Aber mit Narkose ist ja nicht ganz so schlimm"

      Sonst könnte der Eindruck entstehen, dass es eher um die Absicherung von ärztlichen Pfründen geht, die man nicht an irgendwelche "Beschneider" verlieren möchte. So empfand ich das 2012 von Teilen der an der BGM verdienenden Ärzteschaft in Deutschland.

      Es geht um mehr als "Professionalität". Es geht um die Rechte von Kindern.
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    • Die Linke und die Sozialdemokraten machen sich offenbar in die Hose wegen "internationaler Konsequenzen".


      Google Übers. wrote:

      Political commentator and longtime member of the Liberal Party Jarl Cordua shares the assessment that especially the Liberal Party and the Social Democrats are very aware of the negative consequences if Denmark were the first country in the world to introduce a ban on boy circumcision.

      Google Übers. wrote:

      The decisive factor for any reactions is whether a possible Danish ban can be seen as a distancing from the cultural practice in other countries, and then, for example, Israel will probably react, ”assesses Jakob Egholm Feldt.


      Offenbar wurde wieder kräftig Druck gemacht.


      Kennen wir ja noch

      Liselott Blixt.befürchtet ja ein "national security risk" und dass "Denmark can smoke in international storms"

      Jewish Telegraph Agency wrote:

      Amid intensive lobbying by Jewish groups, a parliamentary committee last week said it is advising parliament to scrap the bill, thus dramatically diminishing its chances of being put to a vote.
      Die dänische Agentur für Patientensicherheit empfiehlt Mindestalter von 18 Jahren? (Nein)

      Kennen wir auch noch aus Island:

      Conference of European Rabbis President Rabbi Pinchas Goldschmidt told The Jerusalem Post that his organization used a three-pronged approach to try to combat Iceland’s move: pressure from Jewish groups; coalitions with other faith groups; and appealing to international economic and political interests
      Also glatte Erpressung "Wenn ihr das macht, gibt es Haue!"

      Gewalt vor Recht. Irgend wann muss es den Menschen doch stinken, dieses feige Einknicken vor Erpressung.

      jpost.com/Diaspora/How-rabbis-…s-circumcision-ban-553199


      kristeligt-dagblad.dk/danmark/…g-plager-de-store-partier
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    • Der gesundheitliche Sprecher der Danish People's Party:

      Es kann nicht im beschnittenen Pillermann sein, wo Religion sitzt

      Google Übers. wrote:


      The health spokesperson for the Danish People's Party takes the significant messages from the Jewish Society in Denmark calmly.
      - I think these are empty threats . I do not believe that a circumcision ban means leaving one's religion. There are very many Jews who themselves have stopped circumcision and can practice their Judaism without being circumcised. It can’t be in the circumcised pee man that religion sits, she says.
      dr.dk/nyheder/politik/den-stoe…k-siden-anden-verdenskrig
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    • Sophie Hæstorp Andersen Google Übers. wrote:

      - This will mean that far too many boys will experience that it takes place on the kitchen table at home in secret.
      Findet das nicht eh schon laufend statt?

      Auf dem Küchentisch? Wie bei Freedman? Oder doch besser auf dem Wohnzimmertisch, wie bei Altaras?
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      Unsere alte Bekannte Elke Wittig stürzt sich natürlich auf das Thema:


      JA wrote:

      Während sich Sozialdemokraten und Liberale nicht zu den jüdischen Befürchtungen äußern, tat Liselott Blixt, gesundheitspolitische Sprecherin der nationalkonservativen, rechtspopulistischen Dansk Folkeparti, sie als »leere Drohungen« ab. Ein Beschneidungsverbot bedeute doch nicht, dass man die eigene Religion aufgeben müsse, sagte sie, ohne auf die Bedeutung der Brit Mila für Juden einzugehen. Hämisch fügte sie hinzu: »Es kann doch nicht sein, dass die Religion im beschnittenen Pipi-Mann sitzt.«
      Na, dann gucken sie mal, Frau Wittig:

      Yakov Zisser spricht über seine Beschneidung als Erwachsener
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      Ein Parlamentskandidat Stig Grenov von der KD ist für legale Jungenverstümmelung und gegen Abtreibung.
      Diese Argumentation, dass man Genitalverstümmelung nicht verbieten könnte, weil "Abtreibung" erlaubt ist kam ja bei uns 2012 auch immer wieder auf. Hat mir nie eingeleuchtet.


      Google Übers. wrote:

      If circumcision is performed on 1,500 boys annually, the number of provoked abortions is ten times greater. If it is immoral to cut off the foreskin of healthy children, the same must be true when taking life

      Entweder man sieht das Embryo bzw. den Fötus als Menschen an, dann gilt das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit auch für ihn. Warum soll daraus folgen, dass das Recht auf körperliche Unversehrtheit für geborene Kinder nicht gelten soll, und auch noch ausschließlich für kleine Jungen?
      Oder man sieht ihn als Geschwür, Zellhaufen, Parasiten an - dann kann man beliebig darüber verfügen. Dann stehen Embryo / Fötus auf einer anderen rechtlichen Stufe als der geborene Mensch.
      Dann kann man aber auch nichts aus der Behandlung des einen für den anderen folgern.

      Logik ist nicht jedermanns Sache.

      Und als nächstes kommt dann, "wenn man nicht-indizierte Genitalmodifikationen von Jungen nicht verbietet, dann kann man auch nicht alle nicht-indizierte Genitalmodifikationen von Mädchen verbieten"

      Und dann: "wenn man nicht-indizierte Genitalteilamputationen an Kindern nicht verbietet, warum darf man nicht auch andere Sachen von ihnen abschneiden?"

      Und so wird von Kinderrechten Scheibchen für Scheibchen mehr abgesäbelt.

      altinget.dk/artikel/stig-greno…-samme-gaelde-for-aborter
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      I see the result of a failed circumcision every time I go to the toilet



      Wir sehen das Resultat allerdings nicht, wegen Bezahlschranke.
      I was circumcised in Copenhagen when I was five years old by a man who had performed the operation many times. But it went wrong. This is my story.


      I do not present myself by name and face because I do not want to be the man with the mutilated penis in the public debate. I embarrass myself even though I have nothing to embarrass myself about.
      berlingske.dk/kommentarer/jeg-…ring-hver-eneste-gang-jeg
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      Ein Nebelwerfer in Aktion:

      Leif Donbæk, lawyer, member of SF:

      However, it does not go in the long run that the majority of Danes think something markedly different than those who decide. It will, in the long run, delegitimize democracy, and it is also an impossible scenario. Just as the stories that have been circulating about complications of circumcision, both in Jewish and Muslim environments, are unacceptable, just as it must be listened to when doctors in a group of associations announce that they cannot vouch for a surgical procedure.


      Google Übers. wrote:

      In short: Perhaps the way forward from here is for wise people among doctors, Jews, Muslims and politicians to sit down and see if there can be no room for a settlement, a room for a way forward, a way where everyone parties can give and take a little, but where we in turn find a route that does not destroy more than it benefits.
      For what is going on right now is not going to work. It tears the community apart and protects no one, neither the boys nor the religions.
      Halbe Vorhaut abschneiden? Oder den Elten zusätzlich die Ohrläppchen, damit die auch "was geben"?

      Und warum schützt das, was Mädchen schützt keine Jungen?

      ekstrabladet.dk/opinionen/leif…aering-og-omtanke/8292093
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      Man erlebt es ja immer wieder:

      Vor der Wahl ist vor der Wahl - und nach der Wahl ist nach der Wahl


      Google Übers. wrote:

      The Social Democrats' legal spokesman , Jeppe Bruus, wrote to doctor and debater Morten Frisch during the last election campaign that he would like to be put on a list of parliamentary candidates who supported a ban on religious boy circumcisions.

      Google Übers. wrote:

      Why is the Social Democrats against a ban?

      The Social Democrats emphasize that the Jewish Society says that 'Jewish life in Denmark cannot continue' if religious boy circumcisions are banned.

      According to the Social Democrats, we have a special obligation to the Jews to stay in Denmark. This is due to the Holocaust and current anti-Semitism, such as the terrorist attack on the synagogue in Copenhagen in 2015.
      An dem Holocaust waren ja nun am wenigsten die Dänen Schuld. Die haben eher den meisten Juden in DK das Leben gerettet, in dem sie diese in einer großartigen Rettungsaktion nach Schweden verbracht haben.

      Bei dem Anschlag auf die Synagoge 2015 wurde ein jüdischer Wachmann von dem islamistischen Terroristen Omar Abdel Hamid El-Hussein erschossen. Eine schlimme Sache, aufs schärfste zu verurteilen - bloß was hat das mit den Rechten von Kindern zu tun?
      Und zwar von ALLEN Jungen, nicht nur von den Söhnen jüdischer oder muslimischer Eltern?

      2015 war BGM in DK legal.

      Wie kommen die Sozialdemokraten darauf, dass legale Genitalverstümmelung solche Anschläge verhindert?

      dr.dk/nyheder/detektor/detekto…mskaering-stoette-18-aars
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      Siehe auch
      die-betroffenen.de/blog/danisc…schutz-von-jungen-zuruck/


      Die Betroffenen wrote:

      Dass deutsche Medien die Ereignisse in Dänemark seit über zwei Jahren komplett ignorieren, überrascht. Schließlich verwiesen sie in der deutschen Debatte 2012 sehr häufig aufs Ausland und warnten vor einem möglichen „deutschen Alleingang“, sollte eine Erlaubnis nicht-therapeutischer Vorhautamputationen an Jungen hinterfragt werden. Um eine völlige Schutzlosstellung von Jungen in Deutschland zu promoten, waren Blicke ins Ausland offensichtlich durchaus opportun. Verlaufen heute dort hingegen Debatten, die dem Kinderschutz medial und politisch großen Raum einräumen, wird geschwiegen. Sollen Menschen in Deutschland einfach nicht davon erfahren? Wohl ein ähnlicher Schaden für die demokratische Kultur, wie ihn Harun Demirtas durch einige Dänische Politiker*innen beschreibt.
      Wir hoffen, dass in deutscher Sprache bald auch noch anderswo Informationen dazu zu lesen sind, als nur auf unserem Blog.
      Wir können als Ehrenamtliche kaum auch noch die Arbeit professioneller Journalist*innen übernehmen.
      Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
      Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
      Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
      tredition.de/autoren/clemens-b…-schnitt-paperback-44889/
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      Bei 'unseren' gleichgeschalteten Copy und paste journalismus überrascht mich nix mehr...
      -Offiziell genehmigt in des Kindes Genital verewigt- (Soulfree)
      Touch a boy's genital - go to prison, cut a boy's genital - earn $ 500... (Ytube kommentar)
      Der Sinn des Lebens ? Fehler zu erkennen, sie der nächsten Generation zu ersparen !