Beiträge von Selbstbestimmung

    Weiter geht's

    Zitat von Morris und Co

    In 2012, a court in Cologne considered a bleeding
    complication involving a Muslim doctor who circumcised a Muslim boy [162]. The outcome was
    misconstrued by international news media, who interpreted it as a ban on MC in Germany [163]. In fact, the
    court described the legality of circumcision of minors as one of the “undecided questions of law” and found
    that the defendant was not guilty...

    Das Kölner LG hat klar und völlig korrekt geurteilt, dass die medizinisch nicht indizierte Zirkumzision von nicht einwilligungsfähigen Jungen eine strafbare Körperverletzung darstellt!
    Dass der Angeklagte freigesprochen wurde lag am "Verbotsirrtum" - der nach dem Urteil aber für andere Fälle nicht mehr gegeben war.
    So kann man Dinge auch verdrehen!

    "In fact, the court described the legality of circumcision of minors as one of the “undecided questions of law”"

    Bullshit! (Pino)

    Das ist sogar eine grobe Irreführung.

    Es wird eine Quelle angegeben.
    "(see the full English translation [164])"

    Klickt man auf die Quellenangabe kommt:


    Zitat

    This course is currently hidden. If you should have access, please ask your professor to publish the course.


    https://ceulearning.ceu.edu/pluginfile.php…ne7May20121.pdf


    Tolle Quellenangabe!


    Aber wozu überhaupt eine Übersetzung, wenn das Original in deutscher Sprache online verfügbar ist? Wir sind doch der deutschen Sprache mächtig! :D

    https://openjur.de/u/433915.html


    Was im Urteil steht ist:


    Zitat

    Ein unvermeidbarer Verbotsirrtum wird bei ungeklärten Rechtsfragen angenommen....

    als Begründung, warum der Angeklagte freigesprochen wurde. Das bezieht sich aber auf die Vergangenheit! Vor dem Urteil.
    Danach war die Frage geklärt, das Urteil ist ganz eindeutig:


    Zitat von LG Köln

    Der äußere Tatbestand von § 223 Abs. 1 StGB ist erfüllt

    Zitat von Paragraph 223 StGB

    § 223
    Körperverletzung

    (1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

    (2) Der Versuch ist strafbar.

    Zitat von LG Köln

    Die Handlung des Angeklagten war auch nicht durch Einwilligung gerechtfertigt. Eine Einwilligung des seinerzeit vierjährigen Kindes lag nicht vor und kam mangels hinreichender Verstandesreife auch nicht in Betracht. Eine Einwilligung der Eltern lag vor, vermochte indes die tatbestandsmäßige Körperverletzung nicht zu rechtfertigen.

    Zitat von Morris

    An appeal by the prosecution failed.

    Quark. Die Staatsanwaltschaft hatte gegen das Urteil des LG keine Berufung eingelegt.
    Die Staatsanwaltschaft hatte gegen das Urteil des Amtsgerichts Berufung eingelegt. Jenes Urteil wurde aber vom Landgericht aufgehoben.

    Das Kölner Landgericht hatte ein klares, verfassungstreues und kinderfreundliches Urteil gesprochen - dieses Urteil hätte ein Meilenstein in der Rechtsgeschichte sein können!
    Aber dann kam Merkel, die sonst trötet dass Entscheidungen unabhängiger Gerichte zu akzeptieren sind. Und sie müssten auch umgesetzt werden.
    Und haut der dritten Gewalt was auf die Schnauze. "Da! Fresst das!"
    Von wegen "akzeptieren" und "umsetzen"! (Pino)

    Wo auch immer man in die Pamphlete von Morris und Krieger hineinsticht quillt das selbe heraus: Desinformation, Verdrehungen, Falschdarstellungen

    Einfach traurig, dass diese Leute von manchen ernst genommen werden. Weil ihnen deren Quark in dem Kram passt.

    Das geht bei denen ja im Staccato. Mal wieder 23 Seiten Schmonzes, Irreführung und Schönfärberei.

    Da steht bei "Neonatal male circumcision":

    "Any bleeding is minimal and easily stopped"

    So?

    https://www.independent.co.uk/life-style/hea…a-a6710061.html

    https://www.cbc.ca/news/canada/ma…ealth-1.6504436

    https://www.ansa.it/english/news/g…f675e397ca.html


    https://www.theguardian.com/uk/2012/nov/26…cumcision-court


    https://web.archive.org/web/2012082510…cised_1_1419367

    https://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Nuernbe…id53126996.html


    https://www.cirp.org/news/1995/1995-06-22_cin_v02-22.php


    usw....


    "Any bleeding is minimal and easily stopped" - das ist in Anbetracht all der Dramen ungeheuerlich

    Und was steht bei "Delay until age of consent"?


    "Prevalence of bleeding is greater, requiring cautery or other interventions"


    Davon, dass ein Erwachsener nach einer Zirkumzision unbemerkt in seine nicht vorhandene Windel verblutet wäre habe ich noch nicht gehört.

    Erwachsene sind in vielerlei Hinsicht resilienter als Neugeborene! Z.B. ist das Immunsystem voll ausgebildet. Vor allem sind sie resilienter, was Blutverlust angeht.

    Ein Neugeborenes kann schon an einem geringen Blutverlust versterben. Das sickert in den Pamper und bis es jemand merkt kann es zu spät sein.
    Bei einem Erwachsenen wird es gewöhnlich erst nach >2 Liter kritisch - das kann man nicht übersehen. Ein Erwachsener wird sofort reagieren, den Notarzt rufen und sofort Selbsthilfemaßnahmen einleiten.

    https://assets.cureus.com/uploads/review…996-1cm0s4s.pdf

    Hallo MB3687, willkommen hier im Forum!

    Es freut mich, dass du Erfolge mit dem Restoring hast und wünsche dir weiter viel Erfolg damit.
    Dein Beitrag wird sicher andere ermutigen.

    Das Buch von Bergner habe ich auch gelesen, das sollte eigentlich jeder lesen.
    Dann würde mehr Menschen klar werden, was "Beschneidung" für Leid erzeugen kann.

    Was "Frauen" angeht möchte ich darauf hinweisen, dass im Bundestag damals prozentual deutlich mehr Frauen gegen den §1631d gestimmt haben als Männer, und dass die engagierteste Gegnerin eine Frau, Marlene Rupprecht :love: war.

    Nein, ein Verständnis für die Gläubigen habe ich nicht!!!

    Man sollte sich immer bemühen, die andere Seite zu verstehen. Zu verstehen, was in Köpfen vor sich geht.
    Zu verstehen heißt keineswegs eine bestimmte Praktik zu akzeptieren! Es ist völlig klar, dass die medizinisch nicht notwendige "Beschneidung" von Jungen verboten gehört, ganz egal, ob sie religiös motiviert ist oder "damit du ein Türke bist!" oder "damit er später in der Umkleide nicht gemobbt wird" oder "damit er so ist wie sein Vater und sein Bruder". Jungen haben genauso das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit wie Mädchen.


    Es geht hier definitiv nicht um Politik

    Jein. Wir haben hier eine Sektion im Forum, in der die Standpunkte diverser Parteien aufgeführt werden. Auf diese Standpunkte hinzuweisen ist legitim. Allerdings muss das vielleicht nicht immer wieder in ähnlicher Art sein.
    Franzi ist bei unserem Thema sehr engagiert, und das freut mich sehr!

    Entscheidend finde ich, dass ChatGPT (bzw dessen Macher) es offenbar für nötig hält ganz ungefragt die Punkte 1.-5. Im Nachhinein zu verwässern und zu relativieren.

    Nach "Notwendigkeit" (necessity) oder Erstrebenswertheit (desirability) einer Zirkumzision war überhaupt nicht gefragt, sondern einfach nur nach den Funktionen der Vorhaut!
    Offenbar war sich ChatGPT über die Brisanz der Punkte 1.-5. völlig im Klaren. Und meinte dann irgend einen Rettungsanker für die Jungenverstümmelung anbringen zu müssen.

    Wie es wohl um den Vorhautstatus von Samuel Harris Altman bestellt ist?

    Zitat von Rosin

    A team of researchers from the CDC and Johns Hopkins analyzed records of over 26,000 heterosexual African-American men....

    Ei seltsam, warum hat man die Studie denn auf "African-American men" beschränkt? Ja, ist das denn nicht RASSISMUS? ;)
    Hat's mit weißen Männern nicht so gut geklappt? Und die meisten Infektionen (in Deutschland angeblich 80%) betreffen homosexuelle Männer, deswegen lassen wir die auch mal lieber unter den Tisch fallen. :FP01

    Diese Rosinenpickerei erinnert an jene Prostata-Ca-Studie. Wo "es" nur klappte, wenn man den Blick auf Schwarze beschränkte, und nicht nur das - auch noch auf solche, die sich im Alter von über 35 Jahren beschneiden ließen. Ansonsten klappte es einfach nicht das gewünschte Ergebnis zu erzielen. ;( ;)


    Und dann machte man das alles an vier Krebsfällen fest. Da kann man auch Kaffeesatz lesen.

    Es wäre zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

    Das ist leider falsch:

    Zitat

    Wie oben beschrieben (s. Kapitel 2.1, Begriffsklärung und Funktion Vor-
    haut), schützt die Verengung in den ersten Lebensmonaten vor Reizen und externen Einflüs-
    sen. Sie löst sich jedoch im Verlauf der ersten drei bis vier Lebensjahre von selbst (ebd.)

    Knabenwohlbeschneidung?
    Eine explorative Forschung über mögliche Auswirkungen der religiösen
    Praktik der Beschneidung auf die Betroffenen.

    Autor: Bodur, Kerem
    Autorin: Kipfer, Michèle

    HSLU Hochschule Luzern

    Zitat

    Die Autorenschaft stellt fest, dass die Praktik der Knabenbeschneidung, so wie sie heute aus-
    gestaltet ist, nicht mit den geltenden Rechten und Normen der Gesellschaft zu vereinbaren ist.
    Durch die Knabenbeschneidung wird die körperliche Integrität der Knaben sowie ihr Mitspra-
    cherecht verletzt und ihr Recht auf Selbstbestimmung missachtet. Demnach kann die religiös-
    motivierte Knabenbeschneidung gemäss den Ergebnissen der qualitativen Forschung als eine
    Kindeswohlgefährdung qualifiziert werden (s. Kapitel 3.4.1, Kindeswohl).


    https://files.www.soziothek.ch/source/2023_ba…ich%C3%A8le.pdf

    Zitat von Frage

    Halten Sie alle Formen der FGM in ihren Auswirkungen für gravierender als die der männlichen Beschneidung, also beispielsweise auch die oft praktizierte Form des bloßen Anritzens der Klitorisvorhaut?

    Zitat von Buschmanns Antwort

    Dabei verbietet sich eine Unterscheidung nach der Art der Verstümmelung (Klitorisbeschneidung, Excision oder Infibulation), denn in allen Fällen liegt eine grausame, folgenschwere und durch nichts zu rechtfertigende Misshandlung vor“ (BGH, NJW 2005, 672 <673>).

    Zitat von Buschmann

    Ich hoffe, dass ich zur Klärung möglicher Missverständnisse beitragen konnte

    Wenn man auf eine Frage einfach nicht eingeht? In dem man sie selbst einfach so umformuliert, so dass man vermeintlich gesichtswahrend darauf antworten kann?

    Das sind so die Sachen, die Politikverdrossenheit erzeugen. "Die da oben machen ja doch, was sie wollen"

    Einen Pudding kann man auch nicht an die Wand nageln.

    Der vertraute Anblick - das sagen auch Mütter, die die Vulva ihrer Töchter reduzieren lassen. Sollte es nicht danach gehen, was die Betroffenen selber später schön finden?

    Ja, ja, der Anblick!


    Zitat von Waris Dirie

    His little penis was sticking up straight and clean. It was lovely to look at!

    Der Körper des Kindes als Design-Objekt. Und wenn die Tochter so lange Schamlippen hat... aber halt, da kann es dann bis zu 15 Jahre Haft setzen!

    Ich habe mal interessehalber das Un-Wort "unbeschnittene" bei Google eingegeben.

    Als erstes: Photos von teilgeschälten - BANANEN :FP01
    Als zweites wird es unterirdisch:

    Da wird ganz selektiv ein Satz eines türkischen Chirurgen aus einem Beitrag herausgerissen in dem auch Önder Özgeday eine ganz andere Sicht brachte.

    Aha. das passiert also. Wenn man genital vollständig ist passieren ganz schlimme Sachen. Die Vorhaut - eine teuflische Erfindung der Evolution. Natürlich nur beim männlichen Geschlecht und nur bei der Spezies Homo sapiens. :FP01

    Seltsam, dass diese Dramatik an mir komplett vorbeigegangen ist ?(

    Richtig ist, dass die Zirkumzision zu "ernsthaften Komplikationen" führen kann und immer wieder führt. Wird in dem Beitrag auch erwähnt. Aber von Google unter den Tisch fallen gelassen.

    Google sucks

    https://www.deutschlandfunk.de/beschneidung-i…l-oder-100.html

    Der Macher jener Photos setzt sich nicht gegen Genitalverstümmelung ein, sondern für eine "sichere" Genitalverstümmelung. Ich bin ihm trotzdem sehr dankbar, dass er diese aufrüttelnden Photos gemacht hat.

    Leider wurde diese Seite aus dem Netz entfernt (warum?), sie ist nur noch im Web-Archive gespeichert. Und, falls sie da auch verschwinden sollte noch auf meinem Rechner.

    Ich meine, angesichts der grauenhaften Bilder muss man sich nicht lange über das Photo 4A und das "incomplete" unterhalten. "Incomplete" ist jedes Genital von dem gesundes Gewebe abgeschnitten wurde.

    Das entscheidende sind die anderen Bilder und die zynische Passage im Gesetzentwurf:


    Schlimmste Verstümmelungen und unerträgliche Diskriminierung intakter Männer als Vorbild für Deutschland? *Brech* *Brech* *Brech*

    Dieser Gesetzentwurf ist ist eine Schande für Sabine Leutheusser-Schnarrenberger. Gezielte Desinformation und Framing auf Biegen und Brechen. Im doppelten Sinne, auf BRECHEN *Brech*

    Eine "Reifezeremonie" mit verfaulenden Penissen... <X

    Quelle: https://dserver.bundestag.de/btd/17/112/1711295.pdf

    Zitat von Google Übers.

    A website offers home circumcisions in large cities including Rennes. A practice which is not without risk and above all illegal.

    Echt? In Frankreich sind Hausverstümmelungen illegal? Bei uns - seit 2012 - total legal! Ob im Wohnzimmer oder auf dem Küchentisch (auch im berühmten "Hinterzimmer", ja, ja!)


    Zitat von Google Übers.

    After severe complications, children had to be treated by the pediatric emergencies of Rennes University Hospital.Last week, a young child was admitted to the pediatric emergency room of Rennes South Hospital for serious complications after a circumcision done at home. A case which is not exceptional. His parents had called on a man, who claims to be a specialist in circumcision, and who assures that he can intervene, by appointment, in several large cities in France.

    Rest ist hinter paywall

    https://www.ouest-france.fr/bretagne/renne…e6-ea6b7a82d0d2

    Zitat

    Yes, the male human prepuce, commonly known as the foreskin, serves several functions:

    1. Protection: The foreskin protects the glans (the head of the penis) from friction, irritation, and environmental factors, helping to maintain its sensitivity and moisture levels.
    2. Sensation: The foreskin contains a high concentration of specialized nerve endings called Meissner's corpuscles, which contribute to sexual pleasure and sensation during sexual activity.
    3. Lubrication: The foreskin produces natural oils that help to lubricate the penis during sexual activity, reducing friction and enhancing comfort.
    4. Immunological defense: The inner mucosal layer of the foreskin contains immune cells that help to protect against infections by trapping pathogens and initiating immune responses.
    5. Sexual function: The foreskin contributes to sexual function and pleasure by providing additional sensory stimulation during sexual activity.

    It's worth noting that opinions on the necessity or desirability of circumcision,
    which involves the removal of the foreskin, vary widely among
    individuals, cultures, and medical professionals. Some argue that
    circumcision has potential benefits such as reducing the risk of certain
    infections, while others advocate for the preservation of the foreskin
    due to its natural functions and potential sexual benefits.

    Fragt man nach Funktionen der Vorhaut kommt überraschenderweise etwas - nach dem überhaupt nicht gefragt wurde!

    "The foreskin contributes to sexual function and pleasure by providing additional sensory stimulation during sexual activity."

    Und dann dieser Nachsatz - kann man so oder so sehen ob man das kleinen Jungen antut...