...in einem Vortrag an der Hochschule für Jüdische Studien in Heidelberg und als Experte beim Gemeindetag der Juden in Berlin November 2013. ..
Vortrag - müsst ihr da auch an Steinbrück denken? 
Experte? Das Sprichwort sagt: Guter Rat ist teuer!
Und erst mal Expertenrat! Ob da eine Hand die andere wäscht? 
Wenn ein Jurist so schön obrigkeits-opportun agiert, dann sollte man annehmen, dass er am Ende nicht nur mit einer Professur belohnt wird, sondern dass es dann auch noch höher hinauf geht, BGH, BVerfG....
Zum anderen wird eine männliche Genitalverstümmelung, da sie im Regelfall nach außen hin sichtbar sein wird, eine dauernde und erhebliche Entstellung des männlichen Körpers sein, weshalb hier zudem eine schwere Körperverletzung nach der 1. Alt. des § 226 Abs. 1 Nr. 3 StGB gegeben ist.
Er meint damit z.B. , wenn die Eichel oder gar der Penis-Schaft "eingekürzt" wird, oder das bei manchen Völkern vorkommende Aufschlitzen der Harnröhre.
Die Vorhäute (m. und w.) und das Frenulum gehören für Schramm einfach nicht zum Genital, von daher kann ihre Zerstörung seiner einfältigen Meinung nach keine Genitalverstümmelung sein. Die Schamlippen aber, die gehören dazu! (und wenn noch so viele erw. Frauen die sich freiwillig einkürzen lassen).
Die Vorhäute sind gewissermaßen nur sowieso gänzlich überflüssige Anhängsel, deplazierte Fremdkörper, die nur auf ihre "Entfernung" warten.
Die Luft riecht süß und säuerlich
ich glaube, ich erbreche mich...
...auf Grund der relativen Geringfügigkeit des Eingriffs und wegen der religiösen Traditionen...
Ganz anders ... die weibliche Beschneidung..grausame Genitalverstümmelung
...ist Schramm froh...
Wie schön für ihn!
und fordert....einen „präzisen Umgang mit Sprache“
Verstümmelung ist Verstümmelung ist Verstümmelung ist Verstümmelung ist Verstümmelung! Ganz präzise!
Diskriminierung ist Diskriminierung ist Diskriminierung ist Diskriminierung ist Diskriminierung! Ganz präzise!
So habe er den Talmud gelesen, als er sich mit dem Thema Beschneidung befasst habe.
Völlig irrelevant in dem Kontext. Berichte von Opfern der MGM hat er offenbar nicht gelesen.
http://www.idw-online.de/pages/de/news568406
Zuletzt hat er sich auch mit der Beschneidung von Knaben und der weiblichen Genitalverstümmelung beschäftigt, u. a. in einem Vortrag an der Hochschule für Jüdische Studien in Heidelberg und als Experte beim Gemeindetag der Juden in Berlin November 2013.
http://www.rewi.uni-jena.de/Forschung/Prof…m-p-101223.html
Er könnte sich doch auch mal mit den Opfern zusammensetzen....
Verbrecherisch!
LOL, ich hatte zu flüchtig gelesen, und das "Ex-" übersehen - und dachte schon es geht um Menschenrechte - außer. so wie bei unserer Regierung: Recht auf körperliche Unversehrtheit - außer männlich und unmündig und Vorhaut/Frenulum.
Man sollte kein Blatt vor den Mund nehmen und vor allem nicht völlig verharmlosend und irreführend von "Beschneidung" reden - aber Schaum sollte man auch nicht vorm Mund haben.
Danke für die Info, Ventus! Und viel Erfolg Herrn Goldman!
Ironie hinter der Ironie
Man kann immer sagen: "aber das war doch ironisch gemeint!"
Ich sehe das eher als bitterböse Verstümmelungsverharmlosung.
Wir lernen:
1. Die Kritik an der MGM beruht auf Vorurteilen (ganzer Penis wird abgeschnitten) und Antisemitismus (Juden sind blutgierige Monster - die Szene, als die Eltern von Kyle Hörner und lange, spitze Zähne bekommen)
2. In Wirklichkeit ist die Verstümmelung völlig normal und harmlos. Ein Klax - und für alle Kinder nachahmenswert.
http://www.southpark.de/clips/150394/truth-of-the-bris
http://www.southpark.de/clips/150395/must-save-ike
http://www.southpark.de/clips/103434/the-real-truth
http://www.southpark.de/clips/150414/the-bris
A South Park review in the Pittsburgh Post-Gazette said about the series... explaining that "all's well in the end, and Kyle and the boys learn a lesson about family values
Die "Ironie" ist offenbar nicht nur mir verborgen geblieben.
BTW, die "Zirkumzision" wurde auch mal in der dt. Comedy-Serie "Hausmeister Krause -Ordnung muss sein!" thematisiert, und es wurde auch ausgemalt, welche schlimmen Komplikationen auftreten können.
Meiner Erinnerung nach ging das so:
Krause brauchte mal wieder dringend Geld (vermutlich für seinen Dackelzüchterverein um den sich bei ihm alles dreht), und das sollte aus der Mitgift der türkischen Freundin (Aysche) seines Juniors Tommie kommen.
Nun lud Aysche Tommie zu einem "Beschneidungsfest" ein. Der immer begriffsstutzige Tommie missversteht das so, dass er selbst verstümmelt werden soll - davor hat er große Angst - er gibt Aysche einen Korb.
Nun glaubt Krause, Tommies Vorhaut stünde der erwünschten Hochzeit und damit der Mitgift im Weg.
Er beschließt, dass sein Sohn verstümmelt werden muss. Tommie will nicht, traut sich aber nicht, dem Haustyrann Krause zu widersprechen.
Krause legt selbst Hand an, tolpatschig wie immer, mit dem Hackebeil am Küchentisch - holt weit aus - und weil er es selbst nicht mitansehen kann - schließt er im letzten Moment die Augen - und zack! - ist der ganze Schniedel sauber abgetrennt, und fliegt im hohen Bogen durch die Luft.
Und während die ganze Familie den Schniedel verzweifelt sucht (kann man ja wieder annähen!) ist Dackel Bodo (der einzige "Mensch", der in Krauses Leben zählt) zur Stelle und verschlingt gierig das Leckerli.
Das ist der Moment, in dem Tommie schweißgebadet aus seinem Albtraum hochschreckt und sofort reflexartig "nach unten" greift. 
dann Maier tauscht mit Müller, Müller mit Schulze, usw...
Das ist nicht erlaubt! Das ist ja wie Raubmordkopieren! Müller und Schulze müssen natürlich auch 89€ abdrücken! Sonst wird eine Konventionalstrafe von 50.000€ fällig!
Das ganze schreit nach einer bitter-bösen South-Park Folge..
DAS glaube ich nun ganz und gar nicht. Du darfst nicht vergessen, dass einer der beiden SP-Macher jüdische Wurzeln hat, dass der Hauptdarsteller Kyle Jude ist, dass SP neonkonservative und antiliberale Tendenzen hat.
Und hier ist der Beweis:
Meanwhile, the boys misconstrue what circumcision entails, and try to save Kyle's younger brother Ike from his upcoming bris.
....
The day of the bris arrives, and Kyle is grounded. When the mohel arrives to perform the bris, Ike flees to Kyle's room in terror. Seeing Ike in distress and some old pictures prompts a change of heart in Kyle, and he defends his brother fiercely before it is explained to him what a circumcision actually is, at which point Stan and Cartman decide they want to be circumcised too. They then watch the process, and Kyle is relieved to see Ike unharmed. The episode ends with Mr. Mackey attempting to explain drugs to the children again, and the boys arguing about whose bris should be the next.
Part of the episode revolves around the practice of religious male circumcision in Judaism, and the related ceremony called the brit milah or bris, and the boys' misunderstanding of the tradition (to which they refer as "circumstition").[15] The boys believe that circumcision entails the cutting off of one's penis, which they refer to by the childish colloquial term "wee wee"
Alles nur ein Missverständnis!
http://en.wikipedia.org/wiki/Ike%27s_Wee_Wee
The boys believe that circumcision entails the cutting off of one's penis...
Das kann auch dabei herauskommen, haben wir ja gerade erst wieder erleben müssen...
Anwendung ohne Einschränkung Ihrer Aktivitäten möglich!
Schwimmen, Reiten, Rugby, Stabhochsprung, Sex...
Keine Schmerzen bei der Anwendung (mit EMLA-Creme)!
Ein Indianer weint nicht! 
Wir lehnen jegliche Haftung für Schäden und Folgeschäden, die mittelbar oder unmittelbar bei Eigenanwendung entstehen, ab!
Aber warum das denn?
Ist doch:
Sichere Anwendung!
Die Anwendung des Circ-Ring™ ist nicht geeignet für Personen die an... Pimose oder sonstigen Erkrankungen leiden.
Was ist denn Pimose? Moosbewuchs am Pimmel? 
Die kennen sich ja gut aus!
Ebenfalls ist die Weitergabe, Bearbeitung, Inansichtnahme, Speicherung oder sonstige Verwendung, mit Ausnahme der beschriebenen Fälle, untersagt.
Im Fall der unerlaubten Nutzung/ Bearbeitung oder Weiterleitung wird eine Konventionalstrafe in Höhe von 50.000,- Eur fällig. Diese Regelung erkennen Sie mit dem Aufruf der Folgeseiten als verbindlich an.
Haben die was zu verbergen? Ist das eine Geheimsekte?
Und dann Links auf circlist, eurocirc..... (würg)
Frauen und Männer, die den Unterschied schon kennen, ziehen eindeutig den beschnittenen Penis vor.
Ich finde das kriminell, Leute auf die unlauter Art in die Selbsverstümmelung zu locken. Das ist ein Fehler, wo mancher sich den Rest seines Lebens aus Wut darüber ins Knie beißen wird.
LOL, da zahlen Leute 89 Euronen, gehen dann damit (hoffentlich!) - wie ihnen dringend empfohlen zum Urologen (der sein dröhnendes Gelächter in sich hineinschlucken wird) - und der redet ihnen das dann aus - und dann läuft es auf eine normale Zirkumzision hinaus (Urologen gehören zu den Spitzendverdienern unter den Ärzten, und das kommt nicht von ungefähr).
89€ für den Allerwertesten! Lebenslange Enttäuschung gratis.
Der Umtausch/ die Rücksendung ist, da es sich um einen sterilen Hygieneartikel handelt, nicht möglich.
PS: Wer ist eigentlich dieser Robert Schilken? Weiß da einer was drüber?
Impressum
Weihai Zhenxi Medical Equipment Corporation, Waiyao Cun, Sunjiatuan Zhen,
Huancui qu, Weihai Shi, Shandong Sheng, China,
Das ist ja fast um die Ecke. Sicher eine "ladungsfähige Adresse"
Ich hoffe, die verabschieden jetzt bald mal das geplante Gesetz, dass Schönheitsoperationen an Kindern verbietet.
Dann kann man nämlich wunderschön auf abgeordnetenwatch.de nachhaken.
Ob es nicht etwas bizarr ist, dass dann noch eine einzige elternwillkürliche Operation übrig geblieben ist, und auch nur an einem von beiden Geschlechtern. Eine einzige Ausnahme von der goldenen Regel, dass man an gesunden Kindern nicht herumoperiert, und schon gar nicht einen Teil ihre Körpers willkürlich kaputtmacht.
Ich kann mir schon vorstellen, wie die dann lavieren, herumdrucksen, ausweichen, venebeln... 
Denn bislang kamen die "Befürworter" ja in schöner Regelmäßigkeit mit OTOPEXIE! Aber die OTOPEXIE!!!!!einself
Ich hoffe nur, das Gesetz bleibt nicht aus eben dieser Problematik heraus in der Schublade liegen! (So ähnlich, wie das 2009 geplante Anti-FGM-Gesetz ja lange in der Schublade bleiben musste, aus Angst, eine Diskussion über die Knabenverstümmelung in Gang zu bringen. Erst nach dem 1631 schien dann der Weg frei für diese dreiste, schamlose Geschlechtsdiskriminierung.)
Nur beruft sich die Religion dann wieder auf Religionsfreiheit.
Darauf beruft man sich, aber in diesem Zusammenhang fälschlicherweise. Darin waren sich sogar Reinhard Merkel und Wolfram Höfling einig: die Religionsfreiheit endet an der Nase des anderen.
Es gibt ein paar Unterstellungen, die wir uns ständig anhören müssen:
Das es uns eigentlich nur um Antisemitismus geht
Das es uns eigentlich nur um Fremdenfeindlichkeit geht
Das es uns eigentlich nur um den Kampf gegen Religion geht
und auf keinen Fall um den Schutz von Kindern
Wir sollten unseren Gegnern keine gänzlich überflüssigen Angriffsflächen bieten. Über Religion kann man ganz unterschiedlicher Meinung sein. Eine Amputation an einem Kind lässt sich mit "Religion" nicht rechtfertigen - das ist der Punkt.
Von daher brauchen wir uns gar nicht mit "Religion" auseinanderzusetzen, sondern konkret damit, was mit Kindern passiert.
Selbstverständlich hat der Staat die Pflicht, die körperlichen Integrität von Kindern zu schützen.
Und selbstverständlich hat niemand vor, eine Mauer zu bauen....
Und selbstverständlich sind alle Tiere gleich. Aber manche sind gleicher
Und selbstverständlich sind alle Geschlechter gleichberechtigt - aber manche sind....
They
they have a way
a way to make you pay
and
a way
to make you toe the line
Als das nach dem Kölner Urteil noch alles in der Schwebe war - da konnte man die lautstarken MGM-Befürworter mit der Klit-Vorhaut noch tüchtig ins Schwitzen bringen, in die Enge treiben, bis dann schließlich der Offenbarungseid kam: "muss man dann halt auch erlauben" (würg)
Und so wird von manchen MGM-Befürwortern auch der neue §226a StGB interpretiert: dass damit die Klit-Vorhaut-Amputation gar nicht gemeint ist. Weil - das wäre ja keine Verstümmelung.
Es geht nicht darum, ein einfaches, konsistentes, nicht-diskriminierendes und gerechtes System von grundlegenden Gesetzen bzw. Menschenrechten zu haben. Es geht darum, Gesetze geschickt so zu formulieren, dass das eigentlich unmögliche möglich wird - und die Lobbyinteressen befriedigt werden. Das muss man alles nur geschickt verkaufen. Doublethink.
Nochmal Christine Lamprecht mit ihre entlarvenden Spruch:
Das ist keine leichte Aufgabe. Das wird wirklich sehr schwierige
Formulierungsarbeit sein, um dafür zu sorgen, dass dieses Gesetz hinterher vor dem Bundesverfassungsgericht
Bestand hat. Denn was nützt uns ein Gesetz, das dann später für verfassungswidrig erklärt wird? Wir alle wissen um die Probleme, die damit verbunden sind.
Und weil alles Angst hat, dass der Schwindel auffliegt, und alles Angst vor der Lobby hat - deshalb findet sich im Bundestag auch nicht das Quorum von 25% der Abgeordneten um diesen Murks vor das BVerfG zu bringen.
BTW, die letzte Bastion des Patriarchats, die straffreie Vergewaltigung in der Ehe - die ist nicht dadurch zu Fall gekommen, dass die "Männergesellschaft" das diskutiert und beschlossen hat: wir das lassen das hinfür.
Das hat der Gesetzgeber spät, aber immerhin zu Fall gebracht.
Und genauso wird es mit der Gewalt gegen männliche Kinder sein. Nicht durch Diskussion in den Religionsgemeinschaften, sondern durch ein gesetzliches Verbot wird sich das ändern.
Ich möchte die Diskussion nicht endlos verlängern,
..aber einen hab' ich noch, einen hab' ich noch!
Wie ich bereits schrieb, heisst das Faktum, dass Dinge von Frauen betrieben werden, noch lange nicht, dass sie nicht patriarchalisch sind.
Nein, wenn alles patriarchalisch ist, dann ist natürlich alles patriarchalisch!
Zitat von R(h)einweinEs entsteht immer dann ein Problem, wenn daraus eine monokausale, ideologisierte Gesellschaftstheorie gemacht wird, wenn die Theorie jeden, aber auch jeden gesellschaftlichen Konflikt erklären..will
Beweispflichtig ist derjenige, der behauptet FGM sei patriarchalische Unterdrückung, und MGM nicht. Also Heilmann, Jerzy & Co.
Das Patriarchat ist keine einst evolutionär vorteilhafte Arbeitsteilung, sondern mit gesellschaftlicher Macht konnotiert.
Aber das eine schließt das andere doch nicht aus! Bevor die Macht aus den Gewehrläufen kam, kam sie aus dem Bizeps. Und warum haben Männer mehr Bizeps? Eine listige Erfindung der Männer? Aber waren Frauen deswegen immer ohnmächtig? Und warum können Männer keine Kinder kriegen? Eine listige Erfindung der Frauen?
Dass nicht in allen patriarchalischen Gesellschaften verstümmelt wird, ist kein Argument. Die jeweiligen Sitten und Gebräuche sind natürlich verschieden.
"Nicht in allen" so kann man das natürlich auch nennen, wenn global mehrheitlich nicht verstümmelt wurde.
"Die jeweiligen Sitten und Gebräuche sind natürlich verschieden".
Ach was! Und warum waren sie schon in der Vorzeit verschieden? Wegen der unterschiedlichen Patriarchalität? Da erscheint die "Wüstentheorie" ja noch plausibler...
Falls ich missverstanden worden bin:
Misshandelte Kinder kümmern keinen.
Darum geht es! Man sollte noch präzisieren: Misshandelte Jungen kümmern keinen. Genitalverstümmelung ist Misshandlung. Eine Operationswunde mit dem Mund absaugen auch.
Empörend bzw. erregend wird die Sache erst, wenn SEX!!!einself ins Spiel kommt. Und das ist, so wird uns medial eingetrichtert - nur bei Mädchen der Fall. Denn deren Sexualität wird unterdrückt!
Würde heute eine Borderline-Amelie erfinden, ihr Vater hätte sie genitalverstümmelt - der "Erfolg" wäre evtl. ähnlich durchschlagend. Vielleicht würde das ebenso schlüssig kontrolliert wir bei der x-fach "vergewaltigten" Jungfer "Amelie".
