Die einschlägig bekannte Yasemin Shooman et al:
Zitat von Yasemin Shooman
Wir wollen heute Abend nicht die Beschneidungsdebatte in Gänze noch einmal aufrollen, lassen deswegen auch nicht Beschneidungsbefürworter und -gegner gegen einander antreten...
Vor allem die Gegner nicht. Eigentlich nur die Gegner nicht.
Und im folgenden werden dann auch nur die typischen Argumente pro BGM heruntergeleiert...
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...sondern wir wollen eine spezifische Perspektive beleuchten, nämlich die der Betroffenen.
Damit sind übrigens nicht nur jüdische und muslimische Männer gemeint...
sondern auch Frauen setzen sich z.B. als Mütter mit der Frage beschneiden, ja oder nein auseinander...
Nichtmuslimischoderjüdische Männer sind nicht von VA betroffen?
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Weltweit ist ein ...Drittel der Bevölkerung...beschnitten.
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"Die kollektive Erfahrung des Massenmords an den europäischen Juden motiviert viele von ihnen, ihre jüdische Herkunft unmissverständlich zu betonen, was sich auch an der Haltung zur Beschneidung zeigt.
Äh - wäre es dazu nicht sinnvoller, eine Kippa aufzusetzen, oder einen Anhänger mit Davidstern zu tragen? Es läuft doch niemand mit offener Hose herum, inwiefern betont eine unsichtbar entblößte Eichel irgendwas?
Und, wenn sich Erwachsene Männer "beschneiden" lassen um irgendwas zu betonen, da hat doch keiner ein Problem mit - bloß - sind sie erst mal intakt erwachsen, dann wollen die das in aller Regel nicht, wie man das an den "Kontingentflüchtlingen" sieht. Dann wissen sie, dass ein intaktes Genital eine feine Sache ist.
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Andererseits sind die Juden in den meisten Ländern der westlichen Welt keinem virulenten Antisemitismus mehr ausgesetzt, sondern in säkulare und multi-ethnische Gesellschaften integriert, deren Poltik keinen Anspruch mehr auf herkunftsbedingte Exklusivität erhebt.
Diese Situation bietet gute Voraussetzungen für die Neubewertung grundlegender Religionsgesetze und Bräuche.
Welche Gesellschaft ist denn "säkular"? In D ist eine klare Mehrheit religiös. In den USA sind es ca. 90%. Multi-ethnisch ist die USA sicherlich und dass Juden dort einem virulenten Antisemitismus ausgeliefert waren in den sagen wir letzte 70 Jahren kann man doch kaum sagen, oder? Auch in den meisten Ländern Europas nicht. Wo sind also die Früchte der "guten Voraussetzungen"?
Die Früchte scheinen zu sein, dass wie auch bei Shoomann gleich am Anfang des Vortrages bei jeder Gelegenheit betont wird, dass die BGM essentiell, existenziell, unabdinbar, unverzichtbar sei, genau wie Graumann und Kramer 2012.
Und natürlich wird sich aus dem Kölner Urteil zielsicher die einzige Schwachstelle herausgepickt, alles andere wird unterschlagen.
Und dann folgt 1,5 Std: "wir erwachsenen Juden und Muslime, die armen Opfer der "Beschneidungsdebatte"!"
Zitat von Kerem Öktem
Es gibt durchaus Gründe für eine solche Auseinandersetzung, aber warum findet sie ausgerechnet in Deutschland statt? - das war die Frage, die wir in England uns gefragt haben.
Tätä! 
Ach, in den USA, in Skandinavien findet die nicht statt? Und in England auch, schon lange "Fate of the Foreskin"
Klar, dass kann doch nur an den ewig pösen Kartoffeln liegen!
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Vor allem zu verstehen versucht, wie sich ausschließende öffentliche Debatten...auf die Rezipienten dieser Debatte auswirken, Auf das individuelle Sicherheitsempfinden der Befragten...
Wie wirkt sich Genitalverstümmelung denn auf das Sicherheitsempfinden der ungefragten kleinen Jungen aus?
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Das war eine explorative Studie mit 29 Personen aus dem öffentlichen Leben...
LOL! Bestimmt aber "randomisiert"! 
Wenn negativ-Betroffene über VA reden, dann wird immer gesagt - "haha, das ist doch alles nur anekdotisch!"
"Unser Ziel war, eine Bandbreite von Meinungen zu zeigen...", na, das ist ja dann voll in die Hose gegangen.
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Die Debatte... die unter der Deutungsgewalt der Mehrheitsgeselslchaft stattgefunden hat.
GEWALT! Uns wurde Gewalt angetan! Durch die pösen Kartoffeln! Schon wieder, sie können's net lassen! Nicht mit dem Messer, nein viel schlimmer! Die stellen doch einfach Genitalverstümmelung in Frage!
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Und es waren dann meistens öffentliche Debatten oder TV-Diskussionen usw, wo Juden und Muslime sich verteidigen mussten..
Verteidigen mussten? Wurden die angegriffen? Im Fernsehen? Skandal! Schon wieder GEWALT!
Aber die Angreifer sind doch bestimmt verhaftete worden, oder?
Oder haben da Juden oder Muslime evtl. die Genitalverstümmelung von wehrlosen Jungen verteidigt bzw. das Recht von kleinen Jungen auf körperliche Unversehrtheit angegriffen, na? Und - MUSSTEN sie das? Wer hat sie dazu gezwungen?
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...und gleichzeitig auch ihr "Deutschsein" immer beweisen mussten, aber das reicht natürlich nicht, dieser Beweis...
Hä? Habe ich was verpasst? Deutschsein beweisen? Wer hat das verlangt? Ich dachte ich habe 2012 die Debatte recht gut verfolgt.
Wo wurde das irgendwas bewiesen, was dann "nicht reichte"?
Und natürlich, Menschenrechtliches, Kinderrechte man kann das diskutieren, aber...
Aber was? Aber es darf kein Schutz von Jungen vor Genitalverstümmelung dabei herauskommen! Das nun nicht!
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Was auch interessant ist, dass sich die Debatte natürlich auch internationalisiert hat, und ich glaube, es ist gerade dieser Internationalisierung geschuldet, dass dann so eine schnelle politische Entscheidung gekommen ist..
Durch Druck aus dem Ausland? Aus den USA, Israel, der Türkei? Ja, da ist einiges gelaufen...
Ist da OK, wenn deutsche Gesetze auf die Art entstehen, ist das demokratisch?
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in einigen europäischen Ländern bestürzt darüber, nicht notwendigerweise über den Inhalt der Debatte, sondern, darum, dass sie in Deutschland eben stattfindet.
Ja, wie, sind die Deutschen das einzige Volk, das nicht debattieren darf?
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"Aber auch interessant ist, dass sie [die Debatte] letztlich wirkungslos geblieben ist, weil die politische Entscheidung dann eben relativ schnell kam..
Im Schweinsgalopp, in einem unsäglichen, demokratieschädlichen Verfahren
Wirkungslos war sie nicht, weil sie nachwirkt.
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..und relativ aufgeklärt war durch die Rechtssicherheit, die durch die Entscheidung des Bundestages dann festgehalten wurde.
Aufgeklärt? Die grundgesetzwidrige Legalisierung eines bronzezeitlichen Verstümmelungsrituals soll ausgerechnet AUFGEKLÄRT sein? Geht's noch?
Rechtssicherheit? Durch den 1631d sind alle Jungen in Deutschland ent-rechtet worden!.
Zitat von Kerem Öktem. freudestrahlend:
Ich denke, aber dass diese Debatte wirklich ein Scheitern der Mehrheitsgesellschaft darstellt.
Nein, nicht ein Scheitern der Mehrheitsgesellschaft, die mit 70% BGM ablehnt, ein Scheitern der repräsentativen Demokratie, auf ganzer Linie. Und ein Scheitern von Minderheiten, sich im Laufe von Jahrhunderten zu modernisieren, zu reformieren. Ein Scheitern auf Kosten der Jungen.
Oder hatten Union, SPD und Grüne vor der Wahl 2009 verkündet: "Wenn wir gewählt werden werden wir uns nicht etwa gegen die Genitalverstümmelung von wehrlosen Jungen einsetzen, sonder ein Extrawurstgesetz verzapfen das diese sogar noch legalisiert"?
Nein, die haben das einfach so gemacht - gegen den Willen einer großen Mehrheit. Demokratie ist etwas anderes.
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Und der Moment, wo die Kanzlerin dann gesagt hat, dass sich Deutschland hier unmöglich macht.
Wer hat sich unmöglich gemacht? Die große Mehrheit der Deutschen, oder Merkel? Eine Geisterfahrerin oder 60 Millionen?
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Dass besonders bei der Beschneidungsdebatte viel verbrannte Erde hinterlassen wurde.
Ja das stimmt. Besonders viel Politikverdrossenheit.
Wenn man Öktem so reden hört könnte man fast meinen, die Deutschen müssten sich jetzt für die "Beschneidungsdebatte" untertänigst entschuldigen, und überlegen, was sie an Wiedergutmachung leisten können...
Ich frage mich, was Yasemin Shooman wohl sagen würde, wenn ihr als Baby "da unten" 50% der sensiblen Oberfläche aus essentiellen, traditionellen, kulturellen, identitätstiftenden religiösen unverzichtbaren Gründen abgeschnitten worden wäre.
Ich vermute, nichts anderes. 
PS: Siehe auch:
Haut ab! Sonderausstellung ab 24.10. im Jüdischen Museum in Berlin
) kommt jetzt nahtlos die Forderung nach Reformation des kirchlichen Arbeitsrechtes. Keine Spur mehr von der Forderung nach Evaluierung des 1631d. Sauber, geräuschlos und rückstandsfrei ausradiert.
)
