Beiträge von Selbstbestimmung

    Hört sich irgendwie an, als würde der Verteidiger des Vaters sprechen.

    Na, dann ist doch alles in bester rechtsstaatlicher Ordnung!

    Der Verstümmler ist jetzt der große Böse, und sein Auftraggeber und Finanzier ist nur ein kleiner Wicht?

    Zitat

    Von Bedeutung für die Einstellung des Verfahrens war u.a., dass der Vater nicht vorbestraft war...

    Und warum hatten die beiden zuvor verstümmelten Jungen Schmerzen?

    Zitat

    ...und den Tatvorwurf eingeräumt hat.

    Was sollte er denn auch sagen? Der Junge ist unter den Rasenmäher gerutscht, ein Messer ist vom Himmel gefallen?


    Zitat

    Die Überlegung, dem betroffenen Jungen und seinem auch minderjährigen Bruder eine Aussage vor Gericht, unter Umständen sogar in mehreren Instanzen, und die damit verbundenen Belastungen zu ersparen, spielte ebenfalls eine bedeutsame Rolle für die Verfahrenseinstellung.

    Die Überlegung "Prävention" bzw. "Abschreckung" und was für ein Signal von der Einstellung ausgeht spielte offenbar keine Rolle.


    Zitat

    Weiter wurde berücksichtigt, dass der Vater, der zunächst nur vage den Tatvorwurf eingeräumt hatte, in einer ergänzenden Aussage in der Gerichtsverhandlung eine Reihe von Angaben gemacht hat, die diesen – was den Tathergang angeht – schwer belasten und eine Verurteilung des Beschneiders besser ermöglichen.


    Für eine Verurteilung würde reichen, dass er kein Arzt ist, und der Junge nicht durch Abs. (2) für vogelfrei erklärt werden kann.

    Aber wer glaubt denn im Ernst, dass der noch vor Gericht gestellt wird? Erstmal jahrelang über die Verhandlungsfähigkeit streiten, und dann ist es verjährt, oder die "biologische Lösung".


    Zitat

    ...und zwar ohne Betäubung und außerhalb einer Klinik oder einer Arztpraxis.

    Und auch nicht in einer Synagoge oder im Wohnzimmer einer jüdischen Familie.


    Zitat

    Deshalb wurde diese Beschneidung als strafbare Körperverletzung, und zwar als gefährliche Körperverletzung gewertet, weil sie mittels eines gefährlichen Werkzeugs gemäß § 224 StGB durchgeführt wurde.

    Jede Genitalverstümmelung wird mit einem gefährlichen Werkzeug durchgeführt, mit bloßen Händen geht das schlecht. Auch in den Händen eines Arztes kann ein Messer ein gefährliches Werkzeug sein, auf alle Fälle dann, wenn er Kindern damit gesunde Körperteile abtrennt.

    Der "Kinderverstümmler" ist verhandlungsunfähig und macht sich dennoch...

    Vorsicht, das wissen wir nicht, die Tat liegt ja schon vier Jahre zurück, die Unfähigkeit könnte durchaus später eingetreten sein, z.B. durch einen Schlaganfall, in dem Alter keine Seltenheit.

    Allerdings ist mehr als fragwürdig, ob selbst ein CHIRURG mit 78 noch operieren sollte, selbst wenn die OP indiziert ist. Ans Steuer einer Verkehrsmaschine wird in dem Alter in zivilisierten Ländern auch ein ausgebildeter Pilot nicht mehr gelassen.

    Über die lächerliche Höhe der Geldstrafe kann man streiten

    Das war keine Strafe, das war eine Geldbuße. Es hat ja nicht einmal eine Verurteilung gegeben, sondern das Verfahren wurde eingestellt.
    Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: eine gefährliche Körperverletzung gegen ein Kind - mit monatelangen Folgeschmerzen - und das Verfahren wird eingestellt. Das ist der blanke Hohn.


    Zitat

    Die größere Strafe dürfte aber sein, dass ein Gericht dem Jungen bestätigt hat, dass ihm sein Vater bewusst und zu Unrecht fürchterliche Schmerzen zufügen hat lassen.

    Ach, hat es das? Fürchterliche Schmerzen und Schlimmeres können auch nach einer VA durch einen Arzt auftreten, hatten wir gerade erst, dann wird das Radio halt lauter gedreht... wird spannend was das Gericht in dem Fall befindet - falls man jemals noch etwas davon hört. Fürchterliche Schmerzen gehören für manche eben zum Ritual, das findet unser Gesetzgeber auch OK.
    Denn er macht nichts - außer unter den Teppich kehren..

    Denn - wie hieß das z.B. bei den Feuchtbiotop-Zerstörern?

    Keine neue Beschneidungsdebatte für Juden und Muslime

    (Wieso eigentlich "für Juden und Muslime"? Betrifft der 1631d nicht alle Jungen/Männer?)


    Und wie hieß das bei der SPD? "Das Thema ist gegessen!"

    Basta! Schnauze halten, ggf. Radio lauter drehen....

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    Nur in ganz seltenen Fällen ist eine vollständige Beschneidung (Zirkumzision) notwendig (z.B. Lichen sclerosus)

    Zitat

    Die meisten Zirkumzisionen werden ohne rechtfertigende Indikation durchgeführt, oftmals sogar im Rahmen anderer operativer Eingriffe (z.B. Herniothomie oder Orchidopexie)

    Zitat

    Außer bei Lichen sclerosus und ausgedehnter Narbenphimose ist primär eine 4-6 wöchige Salbenbehandlung indiziert.

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    Echte Phimosen sind selten und meist steckt ein Lichen sclerosus dahinter!

    Zitat

    Leider werden viel zu viele (die meisten!) Jungs im Alter zwischen 0-4 Jahren ungerechtfertigter Weise zirkumzidiert. So werden bestehende (harmlose) Vorhautverklebungen und Smegmaretentionszysten oft als pathologische Phimose bzw. als Indikation zur Zirkumzision fehlgedeutet.

    https://books.google.com/books/about/Ma…id=FFM0DwAAQBAJ

    Pastor van Doorn weiß, was Verstümmelung ist:

    Zitat

    Diese Beschneidung ist eine unselige und eher eine Verstümmelung.....


    Richtig!

    Zitat

    Wer Musik hört, kann sich leicht vorstellen, wie jämmerlich der Klang eines Tons oder Akkords ist, wenn das Spiel ohne die Oktave drunter oder drüber vollzogen wir. Die Musik wird eindimensional und letztlich bedeutungslos. Auf jeden Fall mangelt es ihr an Fülle.

    Richtig, Hochwürden!

    So in etwa könnte man die Auswirkungen die so manche Männer auf ihre Sexualität erleben beschreiben.

    Allerdings meint van Doorn die "Beschneidung der "Beschneidung"". Und empört sich heftig, dass nicht genug "Beschneidung" gepredigt wird. Woran das wohl liegen kann?

    Ach ja, van Doorn ist " Beauftragter der Evangelischen Kirche von Westfalen für den christlich-jüdischen Dialog."

    http://www.vr-elibrary.de/doi/pdf/10.131…2017.106.11.100

    Zitat

    Ich hatte die Nummer des Mannes von Freunden. Alle sagten: ‚Der macht das sehr gut‘.

    Der bricht also offenbar regelmäßig das Gesetz - das Jugendamt - macht nichts.
    Kindeswohl, blablabla.....

    Zitat

    Aber im Interesse der gemeinsamen Kinder und auch, um nicht noch mehr Öl ins Feuer der Rechtsstreitigkeiten zu gießen, ist eine Einstellung des Verfahrens vertretbar.

    Friede, Freude Eierkuchen...

    und dann als noch Geld an den Kinder"schutz"bund bzw. Jungenverräterbund, der Jungen ans Messer liefert, der sagt dass Eltern das entscheiden sollen ob ein Junge sein vollständiges Genital behalten darf, der die Frechheit hat zu zitieren eine Betäubung sei bei Säuglingen nicht notwendig.

    http://www.bz-berlin.de/tatort/mensche…beschneider-aus

    Mal wieder auf dem berühmten Küchentisch:

    Zitat

    Auf einem Küchentisch einer Wohnung in Neukölln.

    Auf dem Küchentisch, ohne Betäubung, 78 jähriger "Beschneider", monatelange Schmerzen - lt. Politik gibt es das doch nur bei Mädchen in Afrika....


    Zitat

    Den Vorwurf, seine Frau habe von der Beschneidung des Jüngsten nichts gewusst, wies er zurück. Sie habe ausdrücklich ihr Einverständnis erklärt und war nur deswegen nicht dabei, weil sie gerade eine Haftstrafe verbüßte.

    Also was denn nun? Sie kommt in den Knast, und er läuft frei herum.... auf alle Fälle tun mir die Kinder leid.


    Zitat

    Ende 2012 wurde diese Sicht durch die Einführung des Paragrafen 1631d des Bürgerlichen Gesetzbuches relativiert.

    Relativiert??? Auf den Kopf gestellt!


    Zitat


    Konsequenz war eine salomonische Lösung

    Salomonische Lösung? Bei der "salomonischen Lösung" blieb das Kind ganz, und die Frau, die wollte dass das Kind ganz blieb bekam das Kind zugesprochen.

    http://live.morgenpost.de/article2121926…iden-liess.html

    Zitat

    Auslöser für das Verfahren war laut Gerichtssprecherin eine Strafanzeige der Mutter des Jungen.

    Über deren Kopf hinweg der Junge verstümmelt wurde. Und dies Anzeige wäre offenbar auch noch im Sande verlaufen, wenn sich nicht die Ärztekammer eingeschaltet hätte:


    Zitat

    Erst als die Ärztekammer sich einschaltete, wurde im Fall Bilal S. weiter ermittelt. Plötzlich sah die Moabiter Staatsanwaltschaft in der Beschneidung des siebenjährigen Ayman doch eine strafbare Tat.

    Tja, wenn ungeliebte Konkurrenz aufkommt, wenn €€€ durch die eigenen Lappen gehen, dann wird die Ärzteschaft schon mal aktiv! Ansonsten verstümmeln nicht wenige Ärzte gerne selbst.

    Aber was ist das für eine Staatsanwaltschaft, was für ein Berufsethos hat die? Als Unter-den-Teppich-Kehrer? Vom staatlichen Wächteramt über die Kinder schon mal was gehört?


    Zitat

    Das Gericht habe es deren Kindern ersparen wollen, vor Gericht als Zeugen in einem mutmaßlich komplexen Fall aussagen zu müssen.

    Haha, jetzt wird auf einmal das Kindeswohl wiederentdeckt, man kann auch sagen: das Gericht wollte lieber nichts über diesen "komplexen Fall" wissen.


    Zitat

    dass der ebenfalls angeklagte 78-jährige Beschneider aus gesundheitlichen Gründen nicht verhandlungsfähig ist. Das Verfahren gegen ihn wurde abgetrennt. Auch als Zeuge ist er nicht vernehmungsfähig.

    Ja nee, ist klar - aber ein Messer wird er doch wohl noch halten können, oder?

    Zitat

    Entscheidend sei auch ein Geständnis des Angeklagten gewesen, sagte die Sprecherin. Der 46-Jährige sei vor Gericht "einsichtig gewesen".

    Der Mann ist dreifacher Wiederholungstäter!

    Zitat

    Es ist so, dass bei der Beschneidung der beiden anderen Söhne diese auch über Schmerzen geklagt haben...

    https://de.nachrichten.yahoo.com/prozess-wegen-…-115227515.html

    Zitat von rbb

    ...wen die Beschneidung nach den Regeln der ärztlichen Kunst durchgeführt wird. Genau daran aber mangelt es öfters.

    Und das ist offenbar allen bekannt, auch den Jugendämtern und dem Bundesgesundheitsministerium und alle drücken alle Augen und Hühneraugen zu. Staatliches Wächteramt? Drauf geschissen, Hauptsache, keine neue "Beschneidungsdiskussion!

    Wenigstens sieht man da mal Bilder von den furchtbaren Juristen. Bilder sagen mehr als 1000 Worte.

    Zitat von rbb

    "Bei Juden und Muslimen ist das gedeckt durch die Religionsfreiheit der Eltern"


    Glatte "Fake News", die können bei rbb nicht mal die paar dürren Zeilen des 1631d lesen, es ist leider für alle Eltern gedeckt "durch die elterliche Narrenfreiheit".
    Außerdem widerspricht eine irreversible, lebenslange religiöse Markierung der Religionsfreiheit des Kindes.

    Ach, der Vater hat die "damals schon getrennt lebende" Mutter gar nicht erst gefragt? Das scheint wohl die einzige Konstellation zu sein, wo es bei "schweren Körperverletzungen" ohne Betäubung überhaupt zu einer Klage kommen kann.

    "Hatte er keine Ahnung, dass..." Unwissenheit schützt vor Strafe nicht - man kann doch wohl von einem Menschen, der hier lebt und arbeitet erwarten, dass er sich über die hiesigen Gesetze informiert?

    Zitat

    Es ist so, dass bei der Beschneidung der beiden anderen Söhne diese auch über Schmerzen geklagt haben...

    Das findet unser Gesetzgeber doch OK. Denn was "vermeidbare" oder "unvermeidbare" Schmerzen sind, entscheidet für ihn die jeweilige Tradition.

    Zitat

    Die Berliner Staatsanwaltschaft begründete die Einstellung des Verfahrens damit, dass die Eltern als Sorgeberechtigte der Körperverletzung ihres Sohnes durch Beschneidung zugestimmt hätten.

    Zitat

    Obendrein sei nicht klar, ob die Mutter, die sich als aufgeklärte Muslimin bezeichnet und Gegnerin der Beschneidungen ist, der des Sohnes zugestimmt habe.

    Was denn nun? Kann sich das "hohe Gericht" mal auf eine Version einigen?

    Zitat

    Beschneidung ohne Betäubung
    Am 11. Januar 2013 hat Akif Ö., ein ritueller Beschneider, an der Tür der Friedrichshainer Wohnung geklingelt, wo der siebenjährige Ayman mit seinen beiden älteren Brüdern und einer Schwester lebt. Der angeklagte Vater Aymans öffnete dem Türken. Am Dienstag erklärte Bilal S. dazu, Ö. habe einen guten Ruf unter den Muslimen Berlins

    Aha, der verstümmelt also regelmäßig und ohne Betäubung, dank die schee, Kinderschutzparagraph 1631d!

    Zitat

    Richter: "Womit wurde die Beschneidung dann durchgeführt?"
    Bilal S.: "Es war so ein Gerät. Ich glaube, ein Laser."
    Richter: "Wie lange hat es gedauert?"
    Bilal S.: "So 20 bis 30 Minuten."
    Richter: "Hatten sie eine Einwilligungserklärung erteilt?"
    Bilal S.: "Nein, ich glaube nicht. 100 oder 200 Euro habe ich Akif danach in bar in die Hand gedrückt."

    Ohne Betäubung, und das Verfahren wird - eingestellt. Pfui Deibel, Berliner Justiz!

    Zitat

    Die Berliner Staatsanwaltschaft begründete die Einstellung des Verfahrens damit, dass die Eltern als Sorgeberechtigte der Körperverletzung ihres Sohnes durch Beschneidung zugestimmt hätten. Außerdem stammte der angezeigte Vater Bilal aus einer Kultur, in der die Beschneidung von männlichen Kindern eine verbreitete Sitte sei.
    Eine Zuhörerin empörte sich später vor dem Gerichtssaal, dass die Anklagebehörde mit dieser Begründung auch wegen der Beschneidung eines Mädchens das Verfahren einstellen könnte, wenn deren Eltern aus einem afrikanischen Land mit einer Kultur stammten, wo Beschneidungen von Mädchen üblich seien.

    Zugestimmt spielt keine Rolle, wenn es um eine gefährlich Körperverletzung geht. Seit wann wirkt es strafmildernd, wenn der Täter seiner Tat zustimmt?

    Danke, "Zuhörerin!"

    Sage ich ja der "Kulturrabatt", den es lt. deutschem Juristentag ja gar nicht gibt.


    Zitat

    Ärztekammer protestierte
    Erst als die Ärztekammer sich einschaltete, wurde im Fall Bilal S. weiter ermittelt. Plötzlich sah die Moabiter Staatsanwaltschaft in der Beschneidung des siebenjährigen Ayman doch eine strafbare Tat: Der Vater habe gewusst, dass seinem Kind bei der Operation eine Wunde erleiden würde. Er habe die monatelang anhaltenden Schmerzen seines Sohnes zumindest billigend in Kauf genommen.

    Außerdem habe keine medizinische Notwendigkeit für die Beschneidung bestanden und Operateur Akif Ö. verfüge nicht über eine ärztliche Zulassung. Deshalb wurde Beschneider Ö. von der Staatsanwaltschaft mitangeklagt wegen gefährlicher Körperverletzung. Doch der 78-Jährige legte ein Attest vor, dass er krank sei.

    Also die Staatsanwaltschaft hat zunächst versucht, die Sache gleich abzubügeln: "Bloß keine neue "Beschneidungsdebatte"!" *Kotz*

    Wurde das Attest denn amtsärztlich überprüft? Gewisse KZ-Ärzte waren in den 60er Jahren auch "verhandlungsunfähig", haben aber derweil fleißig weiterpraktiziert...

    Zitat

    Das Berliner Urban-Krankenhaus erlaubte ihm 1983, einer achtstündigen Nebentätigkeit nachzugehen. Freimütig hatte Ö. angegeben, Beschneidungen an Jungen durchführen zu wollen.

    Geht's denn noch? :cursing:


    Zitat

    ...entschied schließlich der Richter im Sinne aller Verfahrensbeteiligten: "Alle sind mit im Boot. Damit ist maximaler Rechtsfrieden eingekehrt."

    So ein Schmarren!

    https://www.rbb24.de/panorama/beitr…eldauflage.html

    Dabei wurde der 1631d 2012 doch als "Kinderschutzparagraph" verkauft, er sollte doch angeblich vor den gefährlichen "Hinterhofbeschneidungen" durch irgendwelche unqualifizierten Tattergreise schützen.
    Wenn es dann (in den meisten Fällen kommt das sicher nie vor Gericht) tatsächlich mal zur Anklage kommt und das Verfahren wird postwendend eingestellt weiß man, ja, was man von diesem Schutz zu halten hat.

    Riecht auch stark nach "Kulturrabatt" - "Der Ärmste kam ja aus dem Libanon, der konnte ja nicht ahnen, dass so etwas nicht mal im verstümmelungsfreundlichen Deutschland erlaubt ist""

    Wenn jedem Zuwanderer unmissverständlich klar gemacht würde, dass Kinderverstümmeln in Deutschland verboten ist und konsequent bestraft wird könnte Kindern viel Leid erspart werden.

    Es ging halt "nur" um einen Jungen. Bei einem Mädchen wäre es was anderes, das haben wir alles dem 1631d zu verdanken, der ja besagt, dass Genitalverstümmelung von Jungen prinzipiell OK ist.
    Und der Verstümmler ist also "verhandlungsunfähig". Das heißt ja nicht unbedingt dass er kein Messer mehr halten kann...
    Aha, die Mutter hat Anzeige erstattet. Da wüsste man auch gerne näheres. Hatten beide Sorgerecht, war das einverständlich? Wohl nicht, sonst hätte die Mutter sich ja selbst angezeigt.

    Verdammt billig dabei weggekommen, das "Wächteramt" des Staates ist ein schlechter Witz.
    Und jetzt soll der Vater dem siebenjährigen Sohn 1250 Euro bezahlen. und da kann er sich dann später ganz viel Gleitcreme und Manhoods von kaufen, oder wofür soll das sein?

    2500 Euro als "Strafe" für eine "gefährliche Körperverletzung" an einem Kind, inkl. ein halbes Jahr Schmerzen, wie tief kann der "Rechtsstaat" sinken?

    Lawmakers consider implications of female-mutilation ban

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    Some hint of where the bill might run into future opposition emerged Tuesday’s hearing when Rep. Linda Slocum, DFL-Richfield, spoke.
    While condemning female mutilation, Slocum said it is equally repulsive when performed on young males in the form of circumcision — a Western cultural norm that she described as “kind of a white-man thing.”
    “Is this a law that is race-based?” Slocum pointedly asked. “I think we need to think about that.”

    Zitat

    Sen. Michelle Fischbach, R- Paynesville, the commission’s co-chair, discouraged that line of inquiry as complicating the discussion.


    Jetzt geht denen schon der Arsch auf Grundeis, dass Forderungen kommen könnten auch Jungen zu schützen. Es gibt da ja so Sachen von wegen Gleichberechtigung und so...

    http://minnlawyer.com/2017/10/09/law…mutilation-ban/