Beiträge von Selbstbestimmung

Zitat

Nach 1.5 Std warten in der Notaufnahme wurde ich von einem genervten
Arzt begrüßt, welcher mich anschnautzte warum ich überhaupt da sei. Die
Behandlung war unfassbar grob ( ich habe gesagt das was er tut tut
extrem weh und er hat weitergemacht) und dauerte nur ca 5 Min. Ohne
irgendwas zu testen kam die Aussage mit einem Grinsen wir sehen uns dann
in nem Monat zur Beschneidung. Als ich sagte das ist sicher nicht die
richtige Lösung wurde er spöttisch und nahm mich nichtmehr ernst nach
dem Motto "Ich bin der Fachmann, nicht Sie".
-> Niewieder setzenich einen Fuß in dieses Krankenhaus.

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https://www.klinikbewertungen.de/klinik-forum/e…klinik-duisburg

Manchen Kulturkreisen reicht die BGM als "Mutprobe" einfach nicht:

Zitat

Sie springen aus immer größerer Höhe von einem insgesamt 30 Meter hohen Turm. Zweck der Übung ist eine gute Yamsernte. In den letzten Jahren kam jedoch noch eine weitere Bedeutung hinzu: Jungs im Alter von sieben bis acht Jahren, die nach ihrer Beschneidung vom Turm springen, verschaffen sich Akzeptanz im Kreis der Männer.

Zitat

Einer der Dorfältesten wählt die Ranken für jeden Springer aus, indem er Größe und Gewicht kalkuliert. Der Spielraum für Fehlberechnungen ist klein, denn ist das Seil zu kurz, könnte der Springer nach hinten schwingen und in den Turm krachen, ist das Seil zu lang, könnte er durch den Aufprall sterben oder für den Rest seines Lebens gelähmt bleiben.

Kommt aber bestimmt ganz, ganz selten vor! Und man muss ja auch die Vorteile sehen: bessere Yamsernte!

Zitat

Damit sich der Sprung positiv auf die Yamsernte auswirkt, müssen die Schultern der Springer den Boden berühren. (Der Kopf wird während des Sprungs an die Brust gedrückt.)

Der Glaube, dass die Yamsernte vom Turmspringen abhängt hat offensichtlich religiösen Charakter, gewissermaßen der Bundesschluss mit der Yamsernte.
Man darf gespannt sein, wenn hier die ersten Flüchtlinge aus Vanuatu auftauchen.... denn "Pflege und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern..." und "Kollateralschäden" werden vom Staat bei der BGM ja auch problemlos akzeptiert.
Der wieder aufgebaute Goethe-Turm würde sich sicher gut eignen - mit Kindern kann man es ja machen.

https://www.welt.de/reise/Fern/art…t-die-Erde.html

PS:

Zitat

Jungs im Alter von sieben bis acht Jahren, die nach ihrer Beschneidung vom Turm springen, verschaffen sich Akzeptanz im Kreis der Männer.

Im Umkehrschluss kann man dann wohl davon ausgehen, dass Jungen die nicht springen wollen tüchtig gemobbt werden...

Zaimoglu hätte das eh nicht lesen können. Nach eigenen Angaben hat er ja kein Internet.
Er schickt seine Pamphlete per Fax, irgendwelche Tippsen müssen sie dann wohl eintippen.
Aber vielleicht lässt er sich das Internet ja per vorlesen, oder bekommt es abgeschrieben und zugeschickt...wenn man kinderrechtlich noch in der Bronzezeit weilt - passt scho.

Wird die arme Frau jetzt ihr Leben lang Schmerzen haben, nie mehr Spaß am Sex, Probleme beim Wasserlassen und Kinderkriegen, oder wird sie gar unfruchtbar? Denn das sind ja, so wird immer wieder behauptet die Folgen dieser "grausamen Verstümmelung".

Tja, wäre dieser Eingriff jetzt religiös motiviert gewesen, wäre der Arzt dran gewesen (in Deutschland auch) - "Gehen sie in das Gefängnis, gehen sie direkt dort hin, gehen sie nicht über Los..." wegen der ganz wichtigen "RELIGIONSFREIHEIT"!

Aaaaber, der Frau gefiel ihre Klitoris nicht. Das ist was anderes, das ist ja religions-frei! Dann ist's OK.

Zitat

“FGM and cosmetic surgery are completely different. To me it’s completely clear,” he said.

Der Unterschied ist lediglich die Zustimmung und die Zustimmungsfähigkeit der Betroffenen. Kinder können nicht zustimmen.
Es ist diskriminierend, dass sich Männer selbstbestimmt aus religiösen/traditionellen Gründen Teile ihrer Genitalien entfernen lassen können und Frauen nicht.
Und es ist diskriminierend, dass Jungen fremdbestimmt aus religiösen/traditionellen Gründen Teile ihrer Genitalien entfernt werden dürfen und Mädchen nicht.

Zitat

FGM is an abhorrent practice conducted on girls...

Ach komisch, sonst ist immer von der Beschneidung/Verstümmelung von FRAUEN die Rede.

https://www.standard.co.uk/news/health/do…y-a3477941.html

Zitat

The first time Niki Sawyers thought about circumcision was when her newborn son was laid on her chest in the delivery room, and the doctor asked, “You’re getting him circumcised, right?” Exhausted after an intense, induced labor, she teared up and shook her head “no.”
But the next morning, a second doctor came by her hospital bed and woke Niki up. He told her the surgery was in her son’s best interest and that he was really good at doing the “procedure,” as he called it. “I kept saying no,” Niki says, “and he kept talking to convince me.” Finally, sleep-deprived and full of self-doubt, Niki gave in and signed the consent form when the doctor assured her that her son would not feel any pain. Then the boy was whisked from the room.

https://www.huffingtonpost.com/entry/empoweri…4b09887ad6f3cdb

Der einschlägig bekannte Malte Lehming hat Bittners Artikel offenbar nur oberflächlich gelesen, ja er verlinkt sogar löblicherweise auf denselben:

Zitat von Malte Lehming

Auf den entscheidenden Schwachpunkt in Glasers Argumentation hat Jochen Bittner von der „Zeit“ hingewiesen. „Die Geltung eines Grundrechts hängt nicht davon ab, wie sein Träger mit diesem Grundrecht umgeht“, schreibt er.

Danke schön Herr Lehming, die, die auf den Link klicken werden den Artikel hoffentlich komplett lesen!

Es verwundert, dass die JA noch nicht über Bittner hergefallen ist. Normalerweise kommt das doch kniesehnenreflexartig.

Google-Übersetzung:

Zitat

In conflicts between children and adolescents 'right to their own choices and the parents' culture or religious traditions, Norwegian society will always make uncompromising the children's right to choose for themselves.

Zitat

The first action plan has been followed by several and extended to broader areas; circumcision and social control.

Blablabla. Für Jungen hat man das legalisiert.

Zitat

AbstractCritics of non-therapeutic male and female childhood genital cutting claim that such cutting is harmful. It is therefore puzzling that ‘circumcised’ women and men do not typically regard themselves as having been harmed by the cutting, notwithstanding the loss of sensitive, prima facie valuable tissue. For female genital cutting (FGC), a commonly proposed solution to this puzzle is that women who had part(s) of their vulvae removed before sexual debut ‘do not know what they are missing’ and may ‘justify’ their genitally altered state by adopting false beliefs about the benefits of FGC, while simultaneously stigmatising unmodified genitalia as unattractive or unclean. Might a similar phenomenon apply to neonatally circumcised men? In this survey of 999 US American men, we find that greater endorsement of false beliefs concerning circumcision and penile anatomy predicts greater satisfaction with being circumcised, while among genitally intact men, a trend in the opposite direction occurs: greater endorsement of false beliefs predicts less satisfaction with being genitally intact. These findings provide tentative support for the hypothesis that the lack of harm reported by many circumcised men, like the lack of harm reported by their female counterparts in societies that practice FGC, may be related to holding inaccurate beliefs concerning unaltered genitalia and the consequences of childhood genital modification.

https://www.researchgate.net/publication/32…US_American_men

Volltext (Preprint) ist verlinkt (kostenlos)

Seltsam, man hört doch immer solch schlimme Dinge passieren nur bei Mädchen:

Zitat

Family of a one-and-a-half month-old baby boy protested against a private hospital where a dispenser cut off the child’s genitals during a botched circumcision.

Zitat

A doctor, requesting anonymity, said the blood supply to the genitals was blocked. He stated only a small part was still attached to the body and chances of recovery were slim as the organ was completely mutilated.

https://tribune.com.pk/story/1546215/…rotests-multan/

Zitat

Stein des Anstosses der Beitrag von Jochen Bittner in der Zeit...

Zitat

Beschneidung hat jedoch diverse Auswirkungen für die Betroffenen. Zum einen hat der Gesetzgeber eindeutig festgestellt das die Beschneidung nach den neusten medizinischen Methoden zu erfolgen hat, womit natürlich strenggenommen die Beschneidung schon mal verboten wäre, denn unnötige Amputationen entsprechen eben nicht den neusten Mitteln der Forschung.

https://www.fischundfleisch.com/klausbaerbel/b…rnalismus-40512

Diese Forderung nach "Gleichheit im Unrecht" hört man in letzter Zeit immer öfter, das sollte denjenigen unter den Anti-GGM-Aktivisten zu denken geben, die vor BGM die Augen verschließen oder diese verharmlosen:

Zitat

“Well, is male circumcision heinous and barbaric?” Sarr asked in response to a FOX2 Detroit journalist’s question about whether she considers FGM performed on girls brutal and backward. “Commonly, (male circumcision) not seen as being heinous and barbaric and people grow commonly in general to accept male circumcision as not being heinous and barbaric,” she said. In the same interview, she also failed to agree that performing FGM should be a crime in the U.S. “It's not about thinking shouldn't it be a crime or not be prosecuted,

http://www.foxnews.com/politics/2017/…st-remarks.html

Der einschlägig bekannte Patrick Bahners springt Bax mit "bahnersbrechenden" "Argumenten" zur Seite und bekommt dann "etwas" Gegenwind)

https://twitter.com/PBahners/status/923461398771961856

https://twitter.com/PBahners/status/923903272464809985

Woraus er natürlich nur das vermeintlich antisemitische bzw. z.T. auch "danebene" zur Kenntnis nimmt.

Zitat von E.H.M.

Ich habe leider die Erfahrung gemacht, das nach einer solchen Antwort mit Textbausteinen entweder keine weitere Antwort mehr folgt, oder andere Textbausteine.

Ja, das ist leider oft so. Man macht sich viel Mühe, und die Hilfs-Assis der anderen Seite greifen mal kurz in die Schublade...
Zurück kommt zu 98% der selbe Blabla in Form von Textbausteinen, der praktisch nicht auf dein Schreiben eingehen. Nach dem Motto: "eine Antwort muss ja leider sein, der Form muss Genüge getan werden".
Da steckt ja auch z.T. eine gewisse absichtliche Arroganz dahinter, "ihr Fuzzis, was wollt ihr denn?"

Trotzdem - steter Tropfen höhlt den Stein, und Hochmut kommt vor dem Fall.

Auf alle Fälle ist es gut, solche Art "Dialog" zu veröffentlichen, damit sich jeder ein Bild davon machen kann. Am besten man macht das gleich als "öffentlichen Brief" kenntlich, also dass die Absicht besteht, Anfrage und Antwort zu veröffentlichen.

Zitat von NoCut

Kann sich nun die Christenheit darüber freuen, dass Paulus sie vom Gebot der Beschneidung befreit hat?

Ich freue mich darüber.
Ohne Paulus hätten wir beide keine Vorhaut mehr. Also ich bin ihm dankbar.
Aus welchen Motiven auch immer er gehandelt haben mag, das war für Milliarden Männer auf der Welt ein Glücksfall.

Mudi Medi (23), Drummer:

Zitat

Ich bin beschnitten, aber als das passierte, war ich gerade zwei Monate alt und es war nicht meine Entscheidung. Mein Vater hat mich selbst mit einer Rasierklinge beschnitten, ohne Fachleute, aus religiösen Gründen. Besser hätte er mir im geistigen Sinne etwas gegeben, als dass er mich sozusagen verstümmelt hat.

http://www.kosmo.at/kosmo-umfrage-…tet-oder-nicht/

Zitat von Pizarro73

Önder war gar nicht einmal vom genehmigen Text abgewichen.

Das war der Vorwurf:

Zitat

Herr Özgeday trug in Vertretung von MOGIS e.V. nicht den offiziell eingereichten Kommentar zum Thema „Sexualisierte Grenzüberschreitungen und Gewalt“ (Beiträge 5.2, 5.3 laut Liste der Autoren und Kommentatoren) vor, sondern ein der Tagungsleitung nicht bekanntes Dokument zur Stellungnahme Betroffener über die Beschneidung von Jungen.

Zitat von Pizarro73

Es war m.W. angekündigt worden, dass verdeckte Formen von Gewalt gegen Jungen thematisiert würden.

Eben, einen tatsächlichen Dialog will man nicht.

Zitat

...dass Gunter Neubauer in seinem Artikel „Sexuelle Gesundheit von Jungen bis zur Pubertät“ auch andere Sicht weisen auf die Beschneidung von Jungen darstellt, indem er Argumente von Befürwortern und Gegnern benennt

Wenn das so stimmt (ich kenne den Text von Neubauer nicht und werde mit Sicherheit keinen Cent in diesen Bericht, der den schändlichen Text von Voss enthält investieren) dann ist der Artikel von Neubauer möglicherweise "neutral" oder ausgewogen, bzw. er stellt den Stand der Diskussion dar.
Dann stünde also ein "ausgewogener" Artikel einem extrem einseitigen (man vergl. mit den Standpunkten europäischen Kinderärzteorganisationen, das sind im Ggs. zu Voss ÄRZTE) gegenüber.
Richtig, Götz, der Versuch der Stiftung sich aus diesen totalen Missgriff irgendwie herauszureden ist GEFASEL, und sonst nichts.

Dass man den Dialog gar nicht will zeigt sich ja daran, wie man mit Önder umgesprungen ist.
"Dialog" ist nur in dem Maße erlaubt, wie er zuvor genehmigt wurde. Abweichungen vom genehmigten Text sind verboten!
Lächerlich....

Liebe Bela, natürlich ist das "kenntlich", das ist mir klar. Aber mir geht es doch um etwas anderes.

Mit geht es tatsächlich um einen "virtuellen Pranger".

Ich will damit nicht sagen, dass all diese 434 Abgeordneten "böse Menschen" sind - weit gefehlt!. Ein Teil von ihnen hat bestimmt auch auf anderen Gebieten sich Meriten verdient.
Im "Vater unser" heißt es "...wie auch wir vergeben unser Schuldigern" - da ist was dran.
Aber vergeben kann man nur dem, der einsichtig ist und bereut. Das hat meines Wissens nach bislang keiner der 434, ich würde mich sehr freuen korrigiert zu werden.
Diese Leute hatten eine sehr hohe Verantwortung und sie haben in eklatanter Weise versagt. Wenn das aus Unwissenheit war, ist das keine Entschuldigung, sie hatten die verdammte Pflicht sich erst zu informieren, oder das ganze zu verschieben bis sie sich allseitig informiert hatten

Auf der anderen Seite möchte ich die im Goldrahmen einrahmen, die den MUT aufgebracht haben gegen alles, was ihnen da entgegenschlug das schändliche, grundgesetzwidrige Gesetz abzulehnen. Mein Eindruck ist, dass das dem einen oder den anderen sogar die politische Karriere beschädigt oder diese beendet hat. Die kann man nicht hoch genug loben und preisen.