Beiträge von Selbstbestimmung

Die Reihenfolge ist ja letztlich auch egal

Vor sieben Jahren geschah der unfassbare Verrat

Zitat von domradio

Scharfe Kritik äußerte der Präsident der Europäischen Rabbinerkonferenz, Pinchas Goldschmidt. "In Europa gibt es die Tendenz, die Religionsfreiheit von Minderheiten einzuschränken", sagte er und verwies auf Einschränkungen beim Schächten von Tieren oder der Beschneidung von Kindern.Dies sei "politisch korrekter Antisemitismus"

Nö. Ganz im Gegenteil. Doppelt falsch. 1. kein Antisemitismus, 2. Für die Genitalverstümmelung von Jungen zu sein ist politisch korrekt, d.h. korrekt im Sinne der Politik.

Hier kann Herr Goldschmidt sehen, was "politisch korrekt" ist:
Schaut sie an, die Kinderverräte

Die Kinderverräter vom 12.12.2012

Zitat von Oberrabbiner Albert Guigui

Schauen Sie, vor einigen Jahren wollte Island die Brit Mila, die Beschneidung von Jungen, verbieten. Die Christen gehörten zu den Ersten, die sich dagegen aussprachen.

Wie bitte? Die Christen? Hat "die Christen" jemand gefragt? Wohl eher ein paar Kirchenbonzen.

Zitat

Wir sind gemeinsam dort hingefahren und haben eine Konferenz veranstaltet, mit hohen Vertretern der Kirche auf europäischer Ebene, und ich würde sogar so weit gehen zu sagen, dass das schlussendlich ausschlaggebend war für die Rücknahme der isländischen Pläne.

Schön, dass hier mal auf den Punkt gebracht wird wo in Demokratien der Hammer hängt.

Zitat

Nun betrifft die religiöse Beschneidung die Kirchen ja nicht
direkt, und es gibt ja auch Christen, die sich offen für ein Verbot
aussprechen.
Ja, es gibt Einzelne.

Einzelne? Also wenn sich in einer repräsentativen Umfrage 70% der Deutschen gegen den §1631d aussprechen, und rund 2/3 der Bevölkerung (nicht der Deutschen, das dürfte noch höher sein) Christen sind, dann sollen das nur einzelne Christen sein? Lächerlich!

Zitat

Aber die Haltung der Amtskirche ist eindeutig.

Ja. Und die Amtskirche entfernt sich schon lange immer mehr von der christlichen Basis, auch dazu gibt es Umfragen.

Die "Amtskirche" hat einfach Angst, dass ihre eigenen Privilegien in Gefahr geraten. Kirchensteuer, Priesterbesoldung, etc. Und sagt sich: "wehret den Anfängen!".

Total durchschaubar.

Zitat

In einigen Monaten wird das Urteil des Europäischen Gerichtshofs zum Verbot des rituellen Schächtens erwartet.

Das wird in der Tat spannend.

Und klar - schon kommt "Lebensgefahr" auf.

Man muss ja leider damit rechnen, dass ein solcher Fall auch mal in D passiert.
Gegen den § 1631d könnten die Eltern nicht klagen, denn der greift ja nicht.
Ich frage mich, ob die Eltern dann (weil in ihre Sorgerecht eingegriffen wurde, und auch stellvertretend für den Sohn) gegen den §226a StGB klagen könnten. Denn der ist ja klar geschlechtsdiskriminierend. Und macht, weil er Jungen ohne triftigen Grund ausklammert solche Fälle wesentlich wahrscheinlicher.

Zitat

The feeling is 180 degrees different

Das ist eine klare Ansage.

Zitat

people who are circumcised at eight days have no clue

Logisch

Zitat von sol1

Heinig legt nach

Lustige Idee:

Zitat

Die zukünftige Meinungsbildung in den Fachgesellschaften wird zeigen, ob im vierten oder fünften Monat ohne ärztliche Beteiligung überhaupt eine fachgerechte Beschneidung durchgeführt werden kann. Wenn das nicht der Fall ist, wäre sie nach dem jetzigen Gesetz halt verboten.

"halt verboten" - sagt ein Jura-Professor.

Erst probieren, dann studieren?

Also die Ärzteschaft hat sich doch längst eindeutig geäußert, dass eine fachgerechte Betäubung nur durch Ärzte möglich ist. Demnach ist also der komplette Absatz 2. "verboten". Das Gesetz verbietet sich also (teilweise) selbst.

OK, OK, einen hab' ich noch, einen hab' ich noch!

Zitat

Des Weiteren wurde die Beschneidung im Judentum historisch betrachtet u.a. als Mittel der
sexuellen Erziehung gedeutet (vgl. Gollaher 2002: 37; Cohen 2005: 143ff; Jütte 2016: 178f).
Die Differenz zwischen männlicher und weiblicher Sexualität dient hier der Begründung für
36
eine rein ‚männliche Praxis‘: Männer müssten demnach viel stärker in ihre ‚sexuellen
Schranken‘ verwiesen werden als Frauen, die gleichsam ‚von Natur aus‘ als moralisch gut und
gottesfürchtig gelten. So halte die Beschneidung Männer von zu häufigem Onanieren ab...

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Hou-là-là!

Zitat

Ergibt sich aus den besonderen Umständen des Einzelfalls
eine Gefährdung des Kindeswohls, steht § 1631d Absatz 1
Satz 2 BGB-E der elterlichen Einwilligung entgegen. Im
Rahmen der Kindeswohlprüfung muss auch der Zweck der
Beschneidung in den Blick genommen werden (etwa bei
einer Beschneidung aus rein ästhetischen Gründen oder mit
dem Ziel, die Masturbation zu erschweren). Ebenso kann

Alles anzeigen

Bumm! Illegal!

Wobei die Formulierung "auch unter Berücksichtigung ihres Zwecks das Kindeswohl gefährdet wird" ja so wieso entlarvend ist. Ob das Kindeswohl beeinträchtigt wird, ist an sich also scheissegal, wenn nur der ZWECK "der richtige" ist. Also die Motivation der Eltern - der Schaden am Kind ist egal.

Zitat von Grübel

Die Stärkung der Kinderrechte darf nie bedeuten, Kinder zu kleinen Erwachsenen zu machen", sagte er. "Wer dies tut, schadet der Entwicklung von Kindern und Jugendlichen."

Hm. Wird bei muslimischen "Beschneidungsfesten" nicht z.T. genau das gemacht? Die Jungen werden in Sultans- oder Generalskostüme gesteckt, kleine Jungfrauen müssen um sie herumtanzen, und man sagt ihnen z.B. Sechsjährige seien jetzt richtige Männer, und ständen somit über dem weiblichen Geschlecht.

Zitat von Annalena Baerbock

"Kinder sind keine kleinen Erwachsenen, sie haben ganz eigene Bedürfnisse und eigene Rechte"

Echt jetzt? Und das ganz geschlechtsneutral? Auch ein Recht auf ihren Körper, auf körperliche Vollständigkeit?

Zitat

Es ist deshalb enttäuschend, dass der Gesetzentwurf der Bundesjustizministerin keine echten Beteiligungsrechte vorsieht.

Hör' doch auf zu labern! Ihr habt doch auch kein "echtes Beteiligungsrecht" gewollt, am 12.12.2012! Ab ist ab, kaputt ist kaputt!

Und jetzt wollt ihr es immer noch nicht, das kann doch jeder zwischen den Zeilen lesen:

Zitat

Bei allen Angelegenheiten, die das
Kind betreffen, ist es entsprechend Alter und Reife zu beteiligen; Wille und zuvörderst Wohl des Kindes
sind maßgeblich zu berücksichtigen.“

Das ist nichts anderes als die unverhohlene Aufforderung, rechtzeitig vollendete Tatsachen, also tabula rasa zu schaffen. Natürlich nur bei Jungen...

Ja, der Herr Grübel macht sich jetzt natürlich auch Gedanken über Kinderrechte. Z.B., das Kinderrecht genitalverstümmelt zu werden (bei dem Jungen dann allerdings privilegiert sind):

Wo? Natürlich mal wieder bei evangelisch.de

https://www.evangelisch.de/inhalte/163122…ligionsfreiheit

Zitat

Anna: [...] mein großer war krank auch / I: mhm / und darf nicht am achten Tag machen und wir haben
zu spät gemacht äh zwei Monate war er so / I: mhm / zwei oder drei Monate schon ja / Boris: ja да
[ja] / I: ja / und das war auch sehr schwer schon / I: mhm / er hat das sehr schwer alles (übel) er hat
sehr g/ viel geweint das muss nicht so spät machen....

Zitat

L Anna: Und bei uns darf nicht so muss nur bei geboren gleich am achten Tag
(2) / I: mhm / und mit Großem das war sehr schlimm. Das war sehr lange bei ihm auch äh заживало
°ну как° (1) [Heilungsprozess °und wie° (1)]
Boris: Ну пока э.. выздоровел да? [Na als er gesundgeworden ist, ja?]
Anna: Очень э.. [Sehr äh..] er hat sehr sch/ geweint und war schlimm (2) / I: mhm / also war war
schon zu groß er hat alles verstanden schon in in Schmerzen auch (2)

Die Kinderverräter im Bundestag haben ihren Kopf tief in den Sand gesteckt. Wenn es zum Nachteil von kleinen Jungen ist, kann der Bundestag schon mal richtig "großzügig" sein.

2012 hieß es immer "wir können doch nicht das erste Land sein, das..." Doch, wir können. Yes, we can!

Denn:

SECHS MONATE lang nach der Geburt darf diese blutige Operation "ausnahmsweise" (das gibt es bei keiner anderen Operation) von einem nichtärzlichen Jungenverstümmler, der zu einer Anästhesie "nach den Regeln der ärztlichen Kunst" gar nicht in der Lage ist und auf postoperative "Tropfenrotweinbetäubung" oder Emla-Quacksalbe oder auch gar nichts setzt in Deutschland durchgeführt werden - ein solches Gesetz gibt es in ganz Europa nirgendwo sonst.
Es gab einen Änderungsantrag, diese Frist auf 14 Tage zu begrenzen. Wurde von einer überwältigen Mehrheit 428 Nein-Stimmen der Abgeordneten abgelehnt. Denn, das ist ja klar, es ging den Abgeordneten um das Kindeswohl!

Von dieser gesetzgeberischen Entgleisung wird, wie man hört, auch von jenen muslimischen Zuwanderern, die in der großen Migrationswelle 2015 in unser Land kamen reger Gebrauch gemacht. Spart ja auch enorm Kosten, wenn es keinen Arzt braucht, keine Anästhesie. Voll dass Kindeswohl, halt.

Wenn also irgendwo in der Republik sich ein knapp sechs Monate alter Junge die Lunge aus dem Leib brüllt, können wir uns dafür bei Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP), Stephan Thomae (FDP), Florian Toncar (FDP) und 431 weiteren Kinderverrätern für diese bizarre Frist bedanken. Ist alles völlig legal!

In der Gesetzesbegründung steht:

Zitat

Zudem würden nach Mitteilung des Oberrabbinats bei Kindern, die älter als sechs Monate sind, Beschneidungen mit Narkose und von einem Arzt mit Mohel-Lizenz durchgeführt.

"Nach Mitteilung des Oberrabbinats".
Man hat also beim Oberrabbinat in Jerusalem angefragt, und das Oberrabbinat hat "sechs Monate" gesagt - damit war alles klar. Man muss sich das mal vor Augen halten: Eine religiöse Instanz im knapp 3.000km entfernten Jerusalem bestimmt, was in das deutsche "Bürgerliche" Gesetzbuch geschrieben wird. Eine Frist, die es in keinem anderen Land Europas gibt.

Religionsunterwürfiger kann ein Staat kaum noch sein.

Die Legaliserung von BGM ist schlimm genug, diese sechs-Monats-Ausnahmeregelung ist der Gipfel.

Und jetzt wollen Leute, die für dieses extreme Gesetz, für diese Schmerzen gestimmt haben, z.B. Renate Künast, Konstantin von Notz, ausgerechnet KINDERRECHTE ins Grundgesetz schreiben, perverser geht nicht mehr!

Nein, da steht nicht drin, dass auch Jungen ein Recht auf körperliche Unversehrtheit ohne wenn und aber hätten. Oder dass Kinder vor nicht-indizierten Elternwunschoperationen geschützt würden. Natürlich nicht.

Zitat von Grüne Scheinheiligkeit

Bei allen Angelegenheiten, die das
Kind betreffen, ist es entsprechend Alter und Reife zu beteiligen; Wille und zuvörderst Wohl des Kindes
sind maßgeblich zu berücksichtigen.“

Was heißt das auf gut deutsch? Wenn ihr euren Söhnen einen erheblichen Teil deren sexueller Sensorik kaputt machen wollt, schafft bloß rechtzeitig vollendete Tatsachen!

Gibt es das wirklich, eine "sehr starke Phimose" die Schmerzen beim Wasserlassen verursacht, bei einem sieben Tage alten Jungen? Könnten "Schmerzen beim Wasserlassen" nicht auch von einem simplen Harnwegsinfekt kommen? Eine Phimose hat praktisch jeder Junge ein paar Tage nach der Geburt.

Zitat

Eva: [...] bei uns war ja noch die Konstellation dass mein Sohn eine sehr starke Phimose hatte? / I:
mhmh, okay / Ähm.., also ich hatte sieben Tage ein schreiendes Kind, das hat dann erst der.. Mohel,
also der Beschneider festgestellt dass es eine sehr starke m... Phimose ist
I: ach erst der Mohel hatte (
) okay
L Eva: Genau. Also irgendwie im Krankenhaus haben die das übersehen warum unser
Sohn.. äh, so gern brüllt / I: mhmh / also er hatte halt einfach riesige Schmerzen beim Wasserlassen /
I: mhmh / und ähm, dementsprechend wär das vermutlich ohne die Beschneidung monatelang nicht
aufgetaucht. (Transkription Eva, Z. 162-172)

Alles anzeigen

Zitat

Uncontrolled Keywords: Beschneidung (Mann), Judentum, Ritual, Inklusion (Soziologie), Transzendenz

Man soll nicht "Mann" schreiben, wenn es um wehrlose Kinder geht. Erwachsene Männer können sich ganz gut wehren.

Es wird nicht nur bei der Amputation gebrüllt, es wird auch später noch geweint:

Zitat

Anna: Wir haben eine mit großem einmal diese Probleme gehabt @ er war, in Kindergarten / I: ja /
und da macht er m.. mit Wasser Wasser badet oder so was / I: mhm / Im: ja / äh im Sommer
Boris: Dra/ draußen ja?
Anna: Und die war alle, nackig alle ausgezogen @ vor ihm / Im: ja / und guckt er und weint @ / I:
oh.. / {hohe Stimme} „Mama wieso sehe ich ganz anders aus als andere“ @ sagt er „alle guckt“...

Zitat von R2D2

derart schwurbelig Kindesmisshandlung schön zu reden.

"schwurbelig" - passt scho. Soziolophrasisch, halt.

Aber "schön zu reden"?

Ja, klar, sie versucht es, erkennbar. Bloß leistet sie mit dieser Dissertation ihrem Anliegen einen Bärendienst.

Susanne Tübel mag das "spannend" finden:

Zitat

geschrien wie am Spieß

Dazu werden aber jetzt nicht so viele "schön!" sagen.

Zitat von Urolüge

Was ist "Schmerzsemantik"...?

Google liefert zwei Treffer. Einer ist ein gewisser Jin Yang: "Poetik des Schmerzes"
Der andere ist Frau Tübel.

Normalerweise haben Eltern eine Schutzinstinkt ihren Kindern gegenüber. Das sie ihr Kind vor Verletzungen schützen wollen.

Das sieht man ja auch an: "„ich will hier raus“ „ich will hier weg“".

Dass man Eltern dazu bringt, sich über diesen starken Instinkt hinwegzusetzen, das ist der Trick, mit dem man sie zu Komplizen macht.
Danach bleibt ihnen nichts mehr als das Ritual mit Zähnen und Klauen zu verteidigen. Sonst müssten sie ja den Schmerz wieder an sich heranlassen.

Ich vermute, davon kann man gar nicht schlecht leben.
Habe ich gerade im TV gehört (ich glaube, es war Panorama) - in etwa: "jaaa, wenn eine Studie zum Rauchen mit Marlboro oder eine Studie zu Glyphosat mit Monsanto unterschrieben ist, dann glaubt das keiner"

Eben. Es muss schon etwas subtiler laufen.