Beiträge von noskin

Zitat von Ventus

Mesrur Selçuk Silay, paediatric urologist, Assistant Professor at the Faculty of Medicine, Bezmialem Vakif University (Istanbul, Turkey)

Toll. Mein Landsmann wird garantiert eine einseitige Meinung vertreten.

Zitat von werner

Der türkische Arzt zitierte übrigens mindestens dreimal Brian Morris. Er nannte Beschneidungen unter Lokal- und unter Allgemeinanästhesie komplett schmerzfrei. Er kündigte an, dass ab 2015 in der Türkei Beschneidungen nur noch von Ärzten durchgeführt werden dürfen.

Ähhhm, ja. Prinzipiell ist es ja nicht schlecht, wenn man die Qualität steigern will. Hier wäre wohl ein Verbot besser gewesen.

Hallo Maria,

Zitat von Maria Werner

Sie hatte sich hier angemeldet und ihre Werbung bei ihrer Personenbeschreibung untergebracht, noskin. Das fanden wir dann doch dreist.

Ui, Sorry. Das war mich nicht klar. Irgendwie habe ich das verpasst.

Zitat von Weguer

Für den DTR gibts ja die Möglichkeit, mit Ballons zu arbeiten, wodurch das Problem, Wasser oder Luft in die Harnröhre zu bekommen, ausgeschlossen ist. Wie denkst Du darüber?

Ich spiele mit dem Gendanken, diese Methode auszuprobieren. Ich wollte jedoch warten bis ich mehr Haut habe.

Falls das schon jemand ausprobiert hat, wäre ich um einen Erfahrungsbericht dankbar.

Leute, schlussendlich besprechen wir hier ein ernsthaftes Thema und wir schaden uns selber wenn wir hier auf dem Forum Personen diskreditieren, die als Clown arbeiten und so ihren Lebensunterhalt verdienen. Ich kann nachvollziehen, dass für die meisten hier diese Art der Dienstleistung fremd ist, es geht jedoch hier nicht darum ob jemand als Clown auf einer Beschneidungsfeier auftritt, sondern darum, dass an den Genitalien von Kindern rumgeschnippelt wird.

Verschwindet die Beschneidung, wird auch die Beschneidungsfeier mit dem Clown verschwinden.

Zitat von Sokrates

Bist du sicher, dass die säkularen Akademiker wirklich ihre Söhne der "Hygiene" wegen beschneiden oder ernsthaft an das Hygiene-Argument glauben. Ich würde behaupten, dass bei den säkularen Akademikerkreisen hier andere Gründe greifen, wie wir sie auch bei der säkularen Beschneidung in den angelsächsischen Ländern vorhanden sind: Gruppendruck -familiär und gesellschaftlich, die psychisch-bedingten Zwänge beschnittener Väter (u. a. die von werner genannte "Identifikation mit dem Angreifer", welche das Weitergeben der Beschneidung von Generation zu Generation begünstigen.

Da hast du natürlich Recht. Ich habe mich wohl ein bisschen unglücklich ausgedrückt. Der wahre Grund ist natürlich, wie du es sagst, der Gruppendruck. Das Argument mit der Hygiene wir halt immer als Rechtfertigung genutzt.

Zitat von Sokrates

Es gab zur Lebzeiten Attatürks auch einige mit Attatürk assoziierte Reformer, die soweit gingen, die Beschneidung von Jungen anzugreifen und deren Abschaffung zu fordern- allerdings war das Selbstbestimmungsrecht und körperliche Unversehrtheit des Kindes nicht Teil der Argumentation- dieses Konzept gab es damals auch in Europa eigentlich nicht - und war auch nicht Teil der Argumentation der zeitgenössischen westlichen Beschneidungsgegner.

Oh, wusste ich gar nicht. Interessant.

Hier war wohl leider die Traditon wohl stärker als die Vernunft. Wären die Leute erfolgreich gewesen, würde ich heute mit einer Vorhaut rumlaufen.

Zitat von NoCut

Ich habe mal im Bekanntenkreis gehört, dass die Beschneidung in westlich orientierten Akademikerkreisen kein Thema sein soll bzw. tendenziell eher die "einfacheren Leute" bis hin zur Mittelschicht im blinden Gehorsam gegenüber der Sunna (der Koran schreibt ja keine Beschneidung vor) ihre Kinder beschneiden lassen. Ist an diesem "Gerücht" tatsächlich was dran?

Das ist tatsächlich so. Allerdings in sakulären Akademikerkreisen vorwiegend wegen der Hygiene beschnitten wird. Mit diesen Leuten kann man auch vernünftig über das Thema diskutieren. Die Familien, die ihre Söhne nicht beschnitten haben, gibt es wirklich. Allerdings ist das ein Thema, was man in der Türkei nur unter vorgehaltener Hand bespricht. Leider.

Zitat von Guy

Es fängt auf dem Spielplatz an, mit den Hänseleien der Spielkameraden, dann hat er selbst sicher schon Beschneidungsfeste gesehen und jetzt wird er der Mittelpunkt und kriegt aus allen Ecken gut zugeredet. Aus der Nummer konnte er nicht rauskommen und irgendwie muss er das als seine Welt akzeptieren, weil er ansonsten in schwerer Konflikte geraten würde.

Es gibt in der Türkei durchaus, wenn auch nur wenige, kritische Kommentare zur Beschneidung. Einzig das Buch "Sünnet " von Nil Gün behandelt die Thematik kritisch. In den Kommentaren gibt es neben den üblichen negativen Kommentaren auch durchaus positive und auch solche, die ihren Sohn nicht beschneiden wollten und dann schlussendlich doch beschnitten werden musste, da der Druck in der Schule einfach zu gross wurde. Der gesellschaftliche Druck ist hier enorm und zu wiederstehen ist wirklich nicht einfach.

Zitat von werner

Und: sollte das öffentlich-rechtliche Fernsehen diese Sichtweise pädagogisch vermitteln?

Wie ich bereits in einem früheren Kommentar geschrieben habe, halte ich diese und andere Sendungen auf dem Kinderkanal für äusserst bedenklich.

Zitat von werner

Etwas überspitzt gesagt: er zeigte nicht SEINE Welt, sondern er zeigte, wie die Erwachsenen seine Welt interpretieren. Sie waren wahrscheinlich sehr stolz, dass er ihre Perspektive so glatt rübergebracht hat. In diesem Sinne ist er auf eine gewisse Art tatsächlich zum "Mann" geworden.

Als eine Person, die genau das durchgemacht hat was der Junge durchgemacht hat kann ich bestätigen, dass das nicht die Perspektive seiner Eltern sondern tatsächlich seien Perspektive ist. Auch habe die Prozedur in einer ähnlichen Art über mich ergehen lassen. Ich fühlte mich nicht genötigt oder misshandelt, sondern fühlte mich als Held, der das "Sünnet" überstanden hat.

Man darf hier eines nicht vergessen: es steht in der Türkei die ganze Gesellschaft dahinter. Die Eltern brauchen da nicht viel darüber zu erzählen um das Kind zu manipulieren. Wenn alle in der Schule Beschnitten werden, dann möchte man das selber auch machen. Die Manipulation findet hier nicht im Elternhaus statt, sondern auf Ebene der Gesellschaft. Und Kinder versuchen nun mal alles so zu machen wie es die Erwachsenen ihnen vormachen.

Hallo zusammen,

Nachdem ich lange nichts zu diesem Thema gesagt habe, kann ich mich nich weiter zurück halten und muss ebenfalls etwas zu diesem Thema loswerden...

Erstes mal bin sehr erstaunt darüber, wie emotional die Diskussion über die Sendung geführt wurde. Insbesondere schon vor der Ausstrahlung war bereits vielen klar, was der Inhalt der Sendung sein wird. Ich habe mich hier bewusst bis zur Ausstrahlung nicht über die Sendung geäussert.

In dem Beitrag ging es in erster Linie um die Welt von Tahsin und nicht darüber ob jetzt die Beschneidung gut ist oder nicht. Genau dies ist dem Beitrag auch gelungen: Es wurde die Sicht von Tahsin gezeigt. Genau dies ist dem Beitrag auch gut gelungen. Auf die Pro / Contra Diskussion hat man sich im Beitrag nicht eingelassen.

Als eine Person, welche ebenfalls in der Türkei im gleichen Alter beschnitten wurde, kann ich bestätigten, dass der Beitrag die Wahrheit gut rüber bringt. Auch ich empfand damals die Beschneidungs als etwas positives. Auf die Geschenke habe ich mich gewiss auch gefreut, aber ich habe die Beschneidung nicht wegen den Geschenken als positiv empfunden, sondern weil es ein Meilenstein im Leben ist, den man gemeistert haben muss. Viele haben dies hier falsch interpretiert.

Der Beitrag ist meines Erachtens keine Werbung für die Beschneidung sondern ein Beitrag, der die Realität zeigt. Ich kann aus erster Hand bestätigen, dass es sich tatsächlich so in der Türkei abspielt. Auch der Druck der Geselschaft wurde im Beitrag gut gezeigt.

Das befremdende hier ist nicht, dass so ein Beitrag gedreht wurde, sondern viel mehr das er auf dem Kinderkanal ausgestraht wurde. Solche andere fragwürdigen Beiträge werden leider öfters auf dem Kinderkanal ausgestrahlt. Die Diskussion sollte meiner Meinung nach nicht in die Richtung gehen ob der Kinderkanal einen Beitrag über die Beschneidung in der islamischen Welt ausstrahlen darf, sonder in die Richtung, ob der Kinderkanal ein kindgerechtes Programm hat oder Meinungsmache für die jüngsten betreibt. Ich bin hier klar der Meinung, dass letzteres der Fall ist.

Den Beitrag hätte man besser im ZDF und nicht auf dem Kinderkanal gezeigt!

Zitat von NichtGanzWeg

Was würdet Ihr mir nun für die Nacht empfehlen?

Ich benutze selbst gebaute Abdeckungen, welche auch Nachts komfortabel zu tragen sind und keine Reizungen an der Haut zur Folge haben.

Zitat von lostForeskin

- Wie lange dehnt ihr jetzt schon und wie läuft die Wiederherstellung vorran?

Zwei Jahre. Leider ein Prozess, der einen langen Atem und viel Geduld abverlangt.

Zitat von lostForeskin

- Habt ihr schon Unterschiede bezüglich der Eichel Empfindlichkeit feststellen können?

Ich habe mittlerweile spürbar mehr Haut und es wäre möglich, einen Teil der Eichel bedekt zu halten. Leider immer noch wenig um die gesammte Eichel bedekt halten zu können. Deshalb bediene ich mir von (bereits beschriebenen) Hilfsmitteln, welche bereits ihre Wirkung zeigen. Von der Wiederherstellung verspreche ich mir eine verbesserte Empfindlichkeit.

Zitat von lostForeskin

- Wird die Eichel durch die neue Vorhaut dann auch schön feucht gehalten und bekommt sie wieder eine Schleimhaut? (Ich weiß eine orginale Vorhaut krieg ich nicht mehr)

Die Eichel hat keine Schleimhaut. Die Schleimhaut ist eigentlich in der Vorhaut.
Wenn man die amerikanischen Berichte so liest, soll die verlbeibende innere Schleimhaut nach dem Wiederherstellen wieder mehr oder weniger in der Lage, die Eichel feucht zu halten.

Zitat von lostForeskin

- Kann die neue Vorhaut überhaupt über der Eichel bleiben ohne Frenulum?

Von dem was ich gelesen habe, soll das so nicht möglich sein. Entweder muss man irgendwie die neue Vorhaut irgendwie über der Eichel halten oder operativ nachhelfen. Auf der DTR Seite gibt es ein Beispiel von jemandem, der so eine Operation machen lies.

Mit "ins Leben integriert" meinte ich nicht, dass man darüber reden kann sondern, dass der Akt der Vorhautamputation ein fester Bestandteil des Leben geworden ist. Bei jedem Jungen muss die Vorhaut amputiert werden - ein nein wird von der Gesellschaft gar nicht akzeptiert. Dies geht so gar so weit, dass Verwandte und Bekannte ab einem gewissen Alter fragen, ob der gute Junge schon beschnitten ist. Auch auf dem Schulhof ist es "das" Thema.

Über den Sinn oder Unsinn der Vorhautamputation kann man nicht mit den Leuten reden. Insofern ist die Aussage korrekt. In der türkischen Gesellschaft gibt es hier zwei Lager:

• Die religiösen Leute sind überzeugt, dass die Vorhautamputation im Islam vorgeschrieben ist
• Die sakulären Leute sind überzeugt, dass die Vorhautamputation eine hygiene Massname ist und dass die Vorhaut nur Gesundheitliche Probleme macht

Zitat von Weguer

Ich bin mir sicher, so einen Film wird es eines Tages geben.

In Westeuropa - gewiss.

Was meinen Fall betrifft, so bezweifle ich es stark, dass es in der islamischen Welt je ein Umdenken in der nächsten Zeit geben wird. Hier ist die Vorhautamputation zu stark im täglichen Leben integriert. Leider.

Übel. In der Tat nichts für schwache Nerven.
Soll mal einer beim Anblick dieser Bilder sagen, dass die Penisbeschneidung keine Verstümmelung ist!

Übel. In der Tat nichts für schwache Nerven.
Soll mal einer beim Anblick dieser Bilder sagen, dass die Penisbeschneidung keine Verstümmelung ist!

Ich benutze mittlerweile die Abdeckungen nun auf anraten meiner Frau auch Nachts. Meine Bedenken, dass nächtliche Erektionen ein Problem sein könnten, stellten sich als unbegründet heraus. Der Stoff ist dehnbar und man kein unangenehmes Gefühl. Eigentlich merkt man nichts.

Zusätzlich creme ich jetzt meine Eichel morgens und Abend jeweils mit Weguer's creme ein. Man muss beider "Montage" nun ein bisschen vorsichtiger sein damit keine Creme auf dem Gummi Teil kommt, funktioniert aber so weit wunderbar.

Zitat von Rhoischnook

Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass mein großes sexuelles Verlangen auf die reduzierte Sensibilität der Eichel zurückzuführen ist.

Geht mir auch so.
Meiner Meinung nach liegt das an der fehlender Vorhaut und der desensibilisierten Eichel, so dass man nicht mehr genügend Stimulation erfährt.

Zitat von Rhoischnook

Ich habe nun mit senslip begonnen. Zunächst geht es um die richtige Größe, was schon nicht so ganz einfach ist. Das gefrickel provoziert nach kurzer Zeit eine Erektion, was das Anlegen erschwert. Des Weiteren befürchte ich, dass die Eichel empfinlich wird und kein Schutz besteht, wenn senslip nicht drüber ist.

Schlussendlich muss jeder für sich selber heraus finden, was für ihn am besten funktioniert. Ich hatte den Senslip auch ausprobiert gehabt, jedoch waren die Dinger für mich zu teuer und die Handhabe alles andere als praktisch für mich. Meine Frau war dann so nett und hat für mich Abdeckungen genäht, ich seit einigen Monaten benutze. Mehr dazu hier .

Zitat von Rhoischnook

Frage 1: wie macht ihr das mit senslip und einsetzende Erektion (dürfte ja einigen auch passieren)

Der Stoff der selber hergestellten Abdeckungen ist dehnbar und eine nächtliche Erektion ist da kein Problem. Man merkt nicht ein mal, dass da irgendwas drauf ist.

Hallo lostForeskin,

Willkommen im Forum!

Ob du einen TLC-X oder einen DTR benutzt, musst du selber entscheiden. Ich habe beide gekauft und benutze heute ausschliesslich den DTR, da man für den TLC-X doch recht viel Haut haben muss, bis man es richtig benutzen kann. Ausserdem scheint mir die Handhabung des DTR einfacher zu sein als die des TLC-X.

Wichtig beim DTR ist, dass man den DTR auf verschieden Weise einsetzen kann. Falls du wie ich den DTR nicht den ganzen Tag benutzen kannst, empfehle ich dir die Advanced Inner Grip Methode. Die bietet einen höheren Zug als die konventionelle Methode - allerdings sollten man sie nicht mehr als eine Stunde aufs mal benutzen.

Zitat von Eric

Okay danke erstmal für die Rückmeldungen. Ich schließe für mich daraus erstmal, dass mangelnde Empfindlichkeit an sich normalerweise nicht zu verminderter Libido führt, was ich auch vermutet habe.

Dies ist korrekt. Die ganze Libido ist hormonell gesteuert und hat mit dem Penis wenig zu tun. Wie meine Vorredner es allerdings gesagt haben, hat die Psyche (Depression, Gemütszustand etc) direkten Einfluss auf den Hormonhaushalt und der Hormonhaushalt der Körpers ist eine äusserst komplizierte Angelegenheit, wo kleinste Veränderungen grossen Einfluss haben können. Ich bin kein Gegner der Schulmedizin, ich stehe jedoch dem leichtfertigen Verabreichen von Hormonpräparaten und Psychofarmaka sehr kritisch gegenüber, da die Folgen nicht in jedem Fall verstanden worden sind bzw. in kauf genommen werden.

Die erektile Dysfunktion muss man ebenfalls getrennt betrachten. Die kommt bei beschnittenen ebenfalls häufiger vor (Vergleicht mal wie häufig darüber in den USA oder Türkei darüber geredet wird und wie häufig in Deutschland), hat aber mit dem Libidoproblem nichts gemeinsam. Die Durchblutungsstörungen und Abstumpfung werden durch die Beschneidung verursacht.

Zuletzt kommt der Punkt noch mit dem Masturbieren: Als ich 20 habe ich zeitweise 5 mal am Tag masturbiert. Ich hatte mich damals gefragt, ob das schon eine Sucht ist, aber ich fühlte mich nie befriedigt nach dem Orgasmus. Nun, heute weiss ich woran das lag.