Beiträge von moltobene

    Kurzes Update: Also eine Beschneidung ist schon eine Möglichkeit, Harnwegsinfekte zu verhindern, aber das bringt ohne medizinische Indikation natürlich nix, weil sie ansonsten sehr selten sind. Bei unserem Fall ist es aber de facto schon so, dass es eine Indikation gibt und die HWIs die Niere schädigen können. Nun ist es aber so, dass sie nur dann geschädigt werden, wenn sie unbehandelt bleiben. Das ist mal das eine.

    Die andere Seite ist: Die HWIs werden in unserem Fall durch eine (natürliche) Phimose wahrscheinlicher, weil sich dort Bakterien sammeln können. Das Problem wäre anders ohne Phimose, da man die Vorhaut da besser reinigen könnte. Eine mögliche Lösung ohne Beschneidung ist laut Arzt, die Phimose zu lösen. Das geht recht einfach mit Kortison- und Östrogen-Salbe, ganz ohne systemische Nebenwirkungen (auch wenn diese Praxis erst im Alter von ab 4-5 Jahren üblich ist). Damit sollte sich die Vorhaut von der Glans lösen und man kann die Vorhaut regelmäßig reinigen.

    Außerdem: Der Arzt meint, es wäre gar kein Problem, die Reflux-OP ohne Beschneidung zu machen und dann zu beobachten, ob die HWIs weg sind. Es ist eben wie gesagt nicht so, dass jeder neuerliche HWI sofort die Niere strukturell gefährdet. Ob eine Beschneidung oder sonst was theoretisch notwendig ist, könnte man dann immer noch entscheiden.

    Die Nierenbeckenerweiterung kann (und wird höchstwahrscheinlich) sich bei Behebung des Reflux komplett zurückbilden, die Niere also wieder komplett normal (was bei Erwachsenen nicht möglich wäre).

    Insgesamt doch recht erfreuliche Nachrichten :)

    Ich habe die Einverständniserklärung schon vorliegen, und da steht bei eventuell weiteren notwendigen operativen Eingriffen nichts von Beschneidung. Es schadet aber nicht, es trotzdem zu vermerken. Danke für den Hinweis, @John1984, @seppel und @Bela2012!

    Danke für den Hinweis. Der Link funktioniert jedoch leider nicht. Hast du einen aktuelleren? Auch auf Google hab ich nichts gefunden...


    Daten aus Schweden, wo Neugeborenenbeschneidung fast nicht vorkommt, besagen, dass das UTI-Risiko bei Jungen nach dem ersten Lebensjahr zwischen 0,08 und 0,2 % liegt.

    Unser Kleiner hat wiederkehrende HWIs (= UTI), daher liegt der Fall ganz anders. Sein Risiko steht also bei 100%. Siehe oben...

    Ich bin grad dabei medizinischen Rat bei kritischen Ärzten einzuholen. Ich bin auf jeden Fall gespannt, was dabei rauskommt. Ich halt euch auf dem Laufenden!

    Eine Beschneidung ist da keine Risikominimierung. Dein Sohn trägt Windeln, eine offene Wunde in einer Windel ist ein großes Risiko für Entzündungen, da würde ich mich niemals drauf einlassen.
    http://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/006-052.html

    Ließ Dir mal die Leitlinien durch, vielleicht helfen sie Dir.


    Häufig steht dort, das im Falle von[...], dies und jenes noch durchgeführt wird. Darauf würde ich mich nicht einlassen und ich würde das Krankenhaus unterschreiben lassen, das eine Beschneidung nicht durchgeführt werden darf.
    Ich wünsche euch alles Gute

    Also in unserem Fall liegt ein Harn-Reflux vor, leider in recht hohem Grad. Daher eine Beschneidung würde da auch entsprechend der von dir verlinkten Leitlinie (danke dafür!) teilweise Sinn machen, allerdings braucht es bei diesem Krankheitsbild (Reflux Grad III) vier Beschneidungen zur Verhinderung eines HWI. Ob das die Sache schon rechtfertigt? Nun, die Operation am Harnleiter sollte das Problem ursächlich beheben. Im Zweifelsfall müsste man es sich nach der OP anschauen, wie sich die Sache verhält. Wenn es noch immer nicht passt, könnte eine Beschneidung das Risiko einer Infektion um den besagten Faktor senken.

    Ich werde auf jeden Fall genau drauf schauen, was da geschrieben steht, wo wir unterschreiben und werde vorsichtig sein.

    Danke für deine Hinweise und deine Wünsche! :)

    Hab Dir eine Nachricht geschrieben!

    Vieleicht Herr Dozent Michael Rauchenwald in Donauspital.

    Danke, ihr beiden, werde der Sache bei dem einen oder anderen Mediziner nochmal auf den Grund gehen und hoffe auf differenzierte Infos, Verweise und Belege. Da ich auch die Nachfrage per Nachricht bekommen habe, werde ich euch auf jeden Fall auf dem laufenden halten! Inzwischen bin ich aber nach wie vor dankbar, falls noch jemand Inputs für mich hat – ich bin für alles dankbar! :)

    Kurze Frage: woher in Österreich kommst Du denn? Wir kennen durchaus ein paar fähige Österreichische Ärzte

    Das wäre toll! Wir sind in Wien ansässig. Kannst du mir da jemanden empfehlen?


    ich habe irgendwie den Eindruck, dass hier nur mehr Punkte zwecks Abrechnung bei der Krankenversicherung generiert werden sollen.

    Ich habe hier nicht das Gefühl, dass es unbedingt ums Geld geht. Ich geh viel eher davon aus, dass das ganze aus medizinischer Risikominimierung heraus so beurteilt wird, dass eine Beschneidung Sinn macht. Ich seh das aber so wie bei der Milz, den Mandeln und beim Blinddarm: Da wurde auch lange gemeint, dass die Organe verzichtbar seinen. Totaler Quatsch natürlich. Aber das hat mehr mit Unwissenheit zu tun als mit Geldgier.

    Das Ding ist, dass wir das Krankenhaus deswegen gewählt haben, da dort die Spezialisten für die Harnwegs-OP sitzen. Das hat natürlich Priorität. Aber man muss die ja nicht alles tun lassen. Dass keine Beschneidung gewünscht ist, muss das wirklich EXTRA vermerkt werden? Die dürfen doch immerhin keine OP machen zu der ich nicht ausdrücklich die Einwilligung erteilt habe?!

    Was in diesem Fall die Beschneidung soll, verstehe ich nicht. Es muss der Grund für den Reflux beseitigt werden und das schnellstmöglich.

    Ja das ist richtig. Aber die sehen die Beschneidung als zusätzliche Risikominderung. Ich bin natürlich noch nicht überzeugt, daher hier die Frage nach Alternativen, die eine Beschneidung überflüssig machen.

    Ach ja was ich total vergessen habe: Der OP-Termin nächste/übernächste Woche, da geht's drum den Harnleiter zu richten, damit die HWI nicht mehr auftreten. Dabei wurde vorgeschlagen, auch gleich eine Beschneidung mitzumachen. Sorry, das hat vielleicht zu etwas Verwirrung geführt. Die Harnleiter-OP soll also die URSACHE beheben. Die Beschneidung wäre nur eine weitere Risikominderung (sehr wahrscheinlich macht's m.E. Sinn, zuerst zu warten, ob die HWIs verschwinden, und DANACH erst über Beschneidung erst nachzudenken).


    Willkommen hier im Forum (welcome)

    Danke, willkommen fühl ich mich :)


    zu einem Vorhautfreundlichen Arzt zu gehen.


    Daran hab ich noch gar nicht gedacht, danke dir! Allerdings sind wir in Österreich, aber ich glaube, das wird wohl schon nicht so schwer rauszufinden sein, wer "Vorhautfreundlich" ist und wer nicht ^^


    Salben das lösen der Vorhaut zu beschleunigen ...

    Danke für die Pflegetipps, werde ich auf jeden Fall berücksichtigen. Hauptsächlich geht's mir aber darum, ob mit solchen Maßnahmen eine Beschneidung überflüssig gemacht werden kann, oder zumindest das Auftreten einer HWI verhindert/vermindert und ob es latztendlich reicht, um eine Beschneidung überflüssig zu machen.

    Hallo, ich hoffe hier bei euch Inputs zum obigen Thema zu bekommen. Schauergeschichten gibt's natürlich zur Genüge und die machen, dass ich mir bei dieser Entscheidung bei meinem Sohn so gar nicht mit einer Beschneidung anfreunden kann. Dennoch ist die Sache nun so, dass die Nierenfunktion meines Kleinen durch die wiederkehrenden Harnwegsinfekte, den Harn-Reflux und die Nierenbeckenerweiterung schon eingeschränkt zu sein scheint. Eine weitere Infektion wäre also alles andere als einfach wegzustecken. Medizinische Notwendigkeit scheint hier gegeben zu sein, auch wenn ich der Sache gerade noch mal deutlich auf den Grund gehen will. Daher kommt's mir auf eine sehr differenzierte Entscheidung an. In diesem Fall dürfte die Sache also wirklich nicht so einfach sein, obwohl ich anfangs sagte "auf keinen Fall Beschneidung!". Ich würde also sehr gerne dringend eure Meinung zu diesem Thema hören, besonders (aber nicht nur) wenn ihr Erfahrungen im Zusammenhang mit wiederkehrenden Harnwegsinfekten bei Kleinkindern (um den ersten Geburtstag herum) habt. Die OP ist leider schon in einer Woche einberaumt.

    Ich interessiere mich natürlich sehr über eure Erfahrungsberichte, ganz besonders aber auch über Nachweise, aber am wichtigsten ist für mich tatsächlich:

    1. Gibt es auch eine "sanfte" Version der Beschneidung, die schon eine signifikante Verringerung einer HWI gewährleistet, ohne das sexuelle Empfinden zu stören? Etwa eine "kleine Beschneidung", oder nur die Ablösung der Vorhaut von der Eichel? Mir ist natürlich bewusst, dass es über 100 Beschneidungen bei den kleinen braucht, um einen HWI zu verhindern, bei Erwachsenen sogar 400. Aber dennoch...
    2. Reicht nicht auch eine nicht-operative Maßnahme: Etwa regelmäßiges Waschen und Desinfizieren?

    Vielen Dank schon im Vorhinein, ich freue mich auf eine anregende Diskussion (und ehrlich gesagt auf Erleichterung für die Entscheidung, die ich leider als sehr belastend empfinde)!