Beiträge von maghrebprincessa

Zitat von Weguer

In einem Islamforum gab es diese Tage eine Diskussion um religiöse Vorschriften, die bei der Jungenbeschneidung zu beachten seien. In diesem Zusammenhang drehte sich das Gespräch auch um die dabei entstehenden Kosten. Und wie schon so oft wurde ganz offen Kassenbetrug empfohlen und das unter Mithilfe williger Ärzte:
[tt][/tt]

Ist es Kassenbetrug,wenn eine Phimose wirklich diagnostiziert werden kann?
Der rechtliche Aspekt ist oft ein anderer,als der moralische Aspekt
Ich hörte mal,daß Kinder bis zum 3.ten Lebensjahr allgemein eine Vorhautverengung (Phimose)haben.
Dieses Wissen wird dann selbstverständlich umgesetzt,um die Kosten zu sparen.
Obwohl manche würden den Beitrag zahlen,die anfallen würden,wenn man einen Arzt finden würde,der auch ohne Phimose beschneiden würde.

Zitat von Yelock

"maghrebprincessa schrieb:

Hab Ausversehen den zitierten Text von Yelock gelöscht,aber unten nochmals unter meiner Antwort eingefügt

Wenigstens wird bei der Beschneidung betäubt,manche Gläubige sind der Auffassung,daß eine Beschneidung nur unter vollem Bewusstsein durchgeführt werden sollte.
Was wäre besser ?
Eine Beschneidung per Rasierklinge,scharfen Steine etc.ohne Betäubung

Zitat von Yelock

... "rumzappeln" ...

Hachja - je eher, desto besser. (würg)

oder eine Beschneidung mit Betäubung und sterilen Zubehör?

Zitat von Urolüge

Das mit dem zitieren im neuen Forum krieg ich einfach nicht hin...kann es an meinem Tablet liegen?

Zumindest bin ich nicht die Einzige hier,die mit den Zitieren Probleme hat

Also

Zitat von Yelock

Durchaus mmöglich. IIch hhabe hhier meinen TText mmal uunkorrigiert ggelassen, uum mmeine PPrProbleme aam HHandy zzu zzeigen. DDa iist ZZitieren nnoch ddas ggeringste üübel EEnter TTaste ffüfür nneuen aabsatz ffunktioniert aauch nnicht. WWelchen BBrowser bbenutzt ddu ddenn?

meinen Text kann ich korrigieren,Rechtschreibfehler behebe ich beim drüber lesen meines Beitrages.
Mein Problem ist eher ,einzelne Zitate gekennzeichnet einzufügen.
Welchen Browser ich benutze?
Gute Frage,aber entzieht mich meinen Kenntnissen,es ein normaler Browser welches Vorinstalliert ist.

Zitat von Selbstbestimmung

Ach! Echt?Teilweise? "Teilbeschneidung"?

http://www.derwesten.de/staedte/schwel…id11370973.html

Teilweise im Hinblick auf Männer,aber es handelt sich bei einer muslimischen Beschneidung um eine komplette Entfernung der Vorhaut.
Kleinkindern zumeist,seltener Grundschulkinder sind bis dahin beschnitten(seltene Ausnahmen mag es geben).
Also kann man davon ausgehen,daß es bei den muslimischen Erwachsenenbeschneidung um konvertierte Muslime handelt.
Also wenn man bei dem Thema Aussagen macht,sollte dies der Wahrheit entsprechen.
Alles andere wirkt sonst unglaubwürdig

Zitat von Guy

so?
ja, mit dem Handy wird das schwierig.

Du hattest doch Gin's Text formatiert,also kann ein Außenstehender hier Texte formatieren?
Mit Handy ist einiges schwierig,selbst Text Zeilen aus Zitaten rauslöschen ist aufwendig(paar mal hab ich Ausversehen den ganzen Text gelöscht,statt paar Zeilen).

Zitat von Weguer

...
Aber religiöse Vorstellungen per se als Schwachsinn zu bezeichnen, halte ich für problematisch und unnötig.

Insbesondere,weil man mit solchen Aussagen,kein Umdenken bewirken kann

Zitat von flyguy

Was hat etwas normales mit nicht sauber sein zu tun? Bei Frauen sammeln sich sicher auch kleine Urintropfen in der äußeren Vagina.

Deshalb wird nach jedem Toilettengang sich gründlich gewaschen.

Zitat von Guy

Kein Problem, Gin, das ist behoben. Habe den Text nachformatiert.

besteht die Möglichkeit,auch meinen Text nachzuformatieren?
Irgendwie schaffe ich mit Handy es nicht,die Ratschläge im Sandkaststen umzusetzen.
Wäre echt nett.

Zitat von gin

Ich weiss nicht, wie das in Westeuropa ist. Bei uns in Tschechien ist zwischen Christe kein primare religiösiche Grund wegen Beschnidung. Ich habe mich mit sekundare Grund mich getroffen. Eine bigote evangelikalische Christin hat seinem 11 jahrigen Sohn beschnitten gelassen, dass er nicht mehr SB machen kann. Die SB ist doch todliche Sünde.
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maghrebprincessa schrieb:
davon hab ich auch mal gelesen,daß wegen Verhinderung von unzüchtigen Verhalten zBs.Selbstbefriedigung beschnitten wurde.

Es kann pasieren, dass manche solche Christe sind. Das ist aber klare Heresion. Neu Testament ist wegen Beschneidung ganz klar.
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für die besagte Person,die ich meinte hat das neue Testament keinerlei Gültigkeit.
Es sei Einfluss des Teufels.

Zitat von Weguer

Versuch mal, nur einzelne Sätze oder Passagen zu zitieren, das ist eine tolle Sache finde ich.

Ich vermute,du meintest es so,wie ich es jetzt gemacht habe.
Danke,für deinen Ratschlag

Zitat von Guy

Eine gute Strategie ist beim Lesen, Passageb markeiren und dann "Zitat speichern" klicken.
Hat man das mehrfach getan, und erzeugt man einen neuen Post, stehen alle Zitate schön untereinander und können aufgefüttert werden mit den eigenen Ideen.

danke für den Hinweis,nur habe ich es irgendwie nicht hinbekommen dies umzusetzen.
Ich werde aber fleißig üben

Zitat von Guy

hmm, übersichtlich ist das nicht gerade...
Kuck mal hier... Sandkasten zum üben

Wenn Du deinen Post neu machen solltest, dann wird ein Admin den alten beseitigen.

Man kann auch einen Post eröffnen und anfangen und sich dann Zitate holen, und zwar so:
https://www.dropbox.com/s/3u4ybxpvqz6g….17.42.png?dl=0

Du gehst nach oben in die vorherigen Posts, markierst was und wählst dann "Zitat einfügen"

Ich glaube,ich habe es langsam raus und kann demnächst übersichtlich Posten

Zitat von Guy

Nur die Ruhe. Im Ernstfall gibt es auch Telefon und Fernsteuerung.
Kannst ja im Sandkasten üben. Das dauert nicht lange und dir geht bald ein Lichtlein auf, wie nett das mit dem Zitieren funktioniert.

Danke nochmal

Guy schrieb:

Zitat von Guy

Das ist richtig gut.
Einfach Text irgendwo markieren dann auf Zitat einfügen und er baut automatisch einen neuen Post mit dem Zitat.
Dann stehen unter dem neuen Posts die letzten Beiträge und auch dort kann man markieren und gleich einfügen. Das erzeugt weitere Zitate im offenen Post.

so ich glaube ich habe es jetzt verstanden,wie man Texte zitiert und einfügt

Zitat von Bela2012

Danke schön

Das wird schon Maria, wirst schon sehen, wenn ich mich dran gewöhnen kann, dann schaffst Du das erst recht

Neue Funktionen und Technik ist für mich jedesmal eine Herausforderung

Vielen Dank für die Information

Vielen Dank,ich bin halt nich neu hier und muß mich noch zurechtfinden.

Zitat von NoCut

Maghrebprincessa schreibt:
Aber gerade der geschichtliche Hintergrund ist die Grundlage dafür,um Argumente geschichtlich untermauert geben zu können.
Wenn man die Geschichte der Beschneidung und religiöse Geschichte nicht beachtet,wird es keine Argumente geben,die ein religiöser Mensch zum Nachdenken angeregt.(Ende meines Postings)

Bisher sind die Gründe, warum man Zwangsbeschneidungen eingeführt hat, nicht zweifelsfrei geklärt. Vielleicht ist es eine der Folgen, die dadurch entstanden, dass jemand ein Stück Land eingezäunt hat und somit größere Ansiedlungen entstanden, die neue vorher ungeahnte soziale Probleme auch in sexueller Sicht haben entstehen lassen.
Maghrebprincessa antwortet:
Die Gründe der Beschneidung sind Unterschiedlich.
Die Einführung der Beschneidung geschah ca.2000 Jahre vor Chr.(Kastration im übrigen auch).(Ende)

In der Medizin wird nach den Ursachen geforscht, wenn man ein Gegenmittel entwickeln will. Vielleicht ist dies bei der Abschaffung von Zwangsbeschneidungen nicht notwendig, aber warum sollte man diese Chance verstreichen lassen.

maghrebprincessa antwortet:
Vielleicht ist es ein Interessenkonflikt,der diese Chance verstreichen lässt.
Die Medizin verdient ja auch an den Beschneidungen,die Pharmaindustrie auch(Schmerzmittel,Wundversorgung etc.)und anscheinend auch die Forschung.(Ende)

Zu Recht kritisierst Du, dass ich vorallem gegen Zwangsbeschneidungen argumentiere. Würden aber keine Zwangsbeschneidungen mehr erfolgen, würde diese Form der Amputation noch ¨unnormaler¨ auf Patienten wirken und sie damit gegenüber Ärzten von alleine viel kritischer machen.

maghrebprincessa antwortet:
Dir ist bewusst,daß dies ein langer steiniger Weg sein wird?!
Das empfinden von normal und unnormal wirkt bei jedem etwas anders und wenn der Arzt gute Argumente hat(die der Laie nicht entkräften kann und versteht),wird der Patient es als Notwendig ansehen,als einzigste Möglichkeit.(Ende)

Welche Rolle die Religion bei Zwangsbeschneidungen spielt, ist aus meiner Sicht schwerer abschätzbar als es den Anschein hat. In den USA sind die Gründe häufig scheinbar andere, aber die Einstellung der Religion kann die Moralvorstellungen auch indirekt stark prägen.

maghrebprincessa antwortet:
Um ein Umdenken bei religiösen Menschen zu erreichen,muß man sehr diplomatisch sein.
Ein Angriff auf Religionen erreicht Gegenteiliges,denn damit fühlt sich der Gläubige selbst angegriffen,der sich mit der Religion verbunden fühlt.(Ende)

Ich halte es daher für einen möglichen Weg zu versuchen mehr darüber zu erfahren, was die Einführung der Zwangsbeschneidung war.

maghrebprincessa antwortet:
Genau richtig,denn Grundinformationen sind sehr wichtig.(Ende)

Alles anzeigen

ich lerne noch,wie man Texte zitiert/einfügt,ich hoffe es ist dennoch übersichtlich

Zitat von gin

Das ist darum, dass manche Christe sich aus Bibel ein Sprengkalender machen.

Ich glaube nicht,daß da böse Absicht hinter steckt,sondern eher daß es verschiedene Interpretationen gibt.
Die Beschneidung "der Bund mit Gott und Abraham"ist mit den christlichen Glauben verankert.
Die katholische Kirche pocht nach wie vor darauf,daß das alte Testament weiterhin Gültigkeit hat.
Während die evangelische Kirche sich etwas differenziert und das Alte Testament geschichtlich betrachten(soweit ich das richtig verstanden habe).

Inwieweit haben sich christliche Kirchen "gegen die Beschneidung "positioniert ?
Oder hat sie sich überhaupt diesbezüglich Stellung bezogen?

Zitat von Urolüge

@maghrebprincessa
"Aber es gibt auch unter Christen nach wie vor religiöse Beschneidung,zumeist in Afrika,aber eben auch innerhalb von Europa."

Beschneiden Christen in Afrika aus religiöser Überzeugung, oder war bei denen die Beschneidung schon vor ihrer Christianisierung üblich, und wurde nur mit übernommen?

Welche Christen beschneiden innerhalb Europas aus religiöser Überzeugung?

dir ist bewusst,daß Beschneidung,auch die von Frauen,schon existierten,bevor es die abrahamischen Religionen gab?!
Ob afrikanische Christen aus Tradition oder religiöser Überzeugung beschneiden,entzieht sich meinen Kenntnissen.
Ich vermute,es ist eine Vermischung von Beidem.

Welche Christen innerhalb Europa aus religiöser Motivation beschneiden?
Es sind diese Christen,die das Alte Testament und die Gesetze/Verträge darin,als nach wie vor gültig halten.
Eine Frau die ihre Söhne aus religiöse Gründe beschnitt,nannte ihre Glaubensrichtung "Endzeitchrist".

Zitat von Urolüge

Es gibt viele Bilder von der Beschneidung Jesu, alle neueren Datums wie das obige, Herkunft und Entstehung glaub egal...

Das Jesus beschnitten wurde, sehr wahrscheinlich...

Ob er damit glücklich war?

Vielleicht war er ja ein lebensfroher Mann, denn auch als Sohn Gottes darf man seinen Körper erleben und geniessen, zu was hat man ihn denn?
Falls er mit seiner Beschneidung nicht glücklich war, und sich offen dagegen ausgesprochen hätte...ich denke das allein wäre damals schon Grund genug gewesen für eine Kreuzigung...

Jedenfalls haben die Christen einen neuen Bund mit Gott...und der alte Bund ist ja das Thema dieses Forums...

ja es gibt zahlreiche Bilder von Jesus Beschneidung,die aber ca.500 Jahre nach Chr.entstanden sind.
Ich habe bisher kein Bild gefunden,welches "als Zeitzeuge" porträtiert wurde.
Offiziell haben die Christen einen neuen Bund geschlossen,welche den alten Bund aufhob.
Aber es gibt auch unter Christen nach wie vor religiöse Beschneidung,zumeist in Afrika,aber eben auch innerhalb von Europa.
Die Aufhebung des alten Bundes,werden nicht von allen Christen so gesehen und hat nach wie vor für diese Gültigkeit.

Zitat von Urolüge

Ja, zu einfach formuliert von mir...sorry

Die Strukturen, die ein hinterfragen verhindern sind vielfältiger.

Ich glaube, es ist nicht nur Erziehungssache und trifft überwiegend männliche Muslime, sondern JEDEN Mann...Männlichkeit, ist das nicht das verletzlichste am starken Geschlecht? Und dann noch selber hinterfragen...und die Konsequenz, ein Sturz ins Bodenlose...man wurde verraten und belogen...irreversibel der Körper geschädigt. Dieses verdrängen und sich selber die Beschneidung schönreden, passiert, glaube ich, auch nicht bewusst, sondern im Unterbewusstsein.

Es MUSS was anderes Schuld sein, es darf nicht sein das die eigene Männlichkeit beschnitten wurde, nein, sie muss verbessert worden sein...

du mußt dich dafür nicht entschuldigen
Du hast mit eigenen Worten gerade selber bestätigt,wie ein muslimischer Mann (eigentlich allgemein Mann)für Gedanken in dieser Thematik haben.

Zitat von flyguy

Ich meinte damit, dass die Beschneidung eben nicht hauptsächlich für Krankheitsbekämpfung da ist, sondern um für die Gebete etc. "rein" zu sein. Man kann es ja wohl nicht als Krankheit ansehen ein paar Tropfen Urin unter der Vorhaut zu haben.

wie ich schon schrieb,erwähnte ich den Hauptgrund,erwähnte aber,daß es nicht der einzige Grund war.
Die Reinheit beim Gebet ist nach wie vor ein wichtiger Aspekt im Glauben.
Vor jeden Gebet wird sich "rituell"gewaschen.Aber nicht nur vor den Gebeten ist Sauberkeit wichtig,sondern jederzeit.
Nachdem Toilettengang wird sich gründlich gewaschen.
Paar Tropfen Urin ist auch keine Krankheit,aber in diesen Zustand des nicht sauber seins,tritt ein Gläubiger kein Gebet an.
Zur damaligen Zeit,gab es nicht überall Wasser,da war es selten möglich,daß man sich waschen konnte.
Heutzutage gibt's an jeder Ecke,man hat also die Möglichkeit sich gründlich zu waschen,auch als ungeschnittenen Mann ist mittlerweile möglich "die Sauberkeit,wie es beim Gebet erforderlich ist,gerecht zu werden"