Na da ist ja jemand ganz fleißig - Dr. Axel Trammer, 82152 Planegg

Urolüge

Zitat von Sokrates

Aber vermutlich ist es der Hauptursache für die massenhafte Beschneidung wegen "Phimose" und anderer Scheindiagnosen

Es ist sicher mitunter eine der Ursachen...aber der Hauptgrund für mich...ist glaub woran unsere ganze Gesellschaft/Welt krankt...immer wenn wir andere zu einem Objekt machen, ihn nicht als Subjekt/Menschen sehen und behandeln...geht es in die Hose?

Ärzte, die ihre Patienten nur als Objekt sehen, sie nach "Standard" behandeln, nicht auf die individuelle Situation eingehen, sie daher auch nicht vollumfänglich aufklären...da muss doch Mist rauskommen? (manche sind auch mit Mist glücklich...)

Gesetze, die Menschen zu Objekten machen, Gesetze die Übergriffe erlauben, straffrei stellen...hatten wir die nicht im 3. Reich? Was haben wir jetzt wieder?

Schule, in der Kinder nur Objekte sind, nach Noten bewertet werden...der Mensch der darin steckt nicht mehr gesehen wird...kann das gutgehen? Kinder die darauf konditioniert werden, dass regelkonformes Verhalten belohnt, freies "querdenken", selbständiges Denken, Kreativität bestraft wird...das "heranziehen" von Befehlsempfängern, der Staat alles besser weiß...es funktionierte schon vor bald 90 Jahren in unserem Land...und funktionierte 2012...

Anderswo

Zitat von Urolüge

Vielleicht weil..."Darüber spricht man nicht"? Weil man meint vielen Beschnittenen die damit zufrieden sind ans Bein zu pinkeln...genauso bei beschneidenden Kulturen? Vielleicht weil kritische Äußerungen zu Beschneidung fast immer sofort als ausländerfeindlich, antisemitisch und islamophob angeprangert werden? Vielleicht weil Ärzte nicht sehen wollen, dass ihr bisheriges handeln nicht das gelbe vom Ei war, sie vielleicht damit oft mehr geschadet als genutzt haben?
Vielleicht auch, weil sich zu wenige Männer trauen über ihre Erfahrungen offen zu sprechen (was ich keinem verdenken kann...)...den "Darüber spricht man nicht"...

Bravo! Das hätte ich nicht besser formulieren können. Einen Punkt hast du noch vergessen:
Weil man damit einem ganzen Wirtschaftszweig das Wasser abgraben würde. Nicht nur den beschneidenden Ärzten, sondern beispielsweise auch der Kosmetikindustrie (Stichwort Hautverjüngungscremes aus Baby-Vorhäuten - über die man sogar schon ganz unverhohlen, geradezu werbend, in einem einst seriösen deutschen Nachrichtenmagazin schreibt).

Und was bezüglich der sich nicht trauenden Männer noch hinzu kommt: WENN sie sich denn trauen steht ja gleich eine ganze - beschneidende - Gemeinde entgegen, die die betreffenden Männer als "Weicheier" oder "psychisch krank" verspottet und die "Stell dich nicht so an"-Keule schwingt und ihren eigenen Nachwuchs ja schon von Kleinauf dazu erzieht, dass sie unbeschnitten (sprich: So wie Gott, Allah oder einfach nur die Natur sie schuf) keinen Wert in - ihrer - Gesellschaft haben und niemals ein Mann sind

thomas58

Die Kritik - so berechtig sie auch sein mag ändert nichts an der Tatsache, daß einzig eine konsequente und sachliche Aufklärung und stete Information eine Veränderung herbeiführen kann. Immer nur unlautere Motive zu unterstellen ist nicht der richtige Weg. Fördern und benennen sollte man eher die Ärzte, die Beschneidungen kritisch bewerten und auch zu alternativem Handeln bereit sind. Aggressives Geschimpfe kommt nach aussen nie gut an. Sachliche Argumentation schon!

Anderswo

Wenngleich ich dir argumentativ Recht gebe, so sage ich dir, was da aus dir spricht ist die Idealvorstellung einer sich mit einem Thema sachlich auseinandersetzenden Diskussionskultur.

Die herrscht beim Thema Jungenbeschneidung aber nicht! Da steht ein Moloch, eine geradezu übermächtige Lobby aus Politik, Religionsvertretern, Ärzten und Möchtegern-Medizin-Experten, Journalisten und Geschäftemachern einer im Verhältnis dazu kleinen Menge von Leuten gegenüber, die versuchen, sich für die Schwächsten einzusetzen, die sich nicht wehren können - die Kinder!

So hart und pessimistisch das klingen mag, ich würde es aus meiner langen Erfahrung heraus als realistisch bezeichnen - wir werden zu unseren Lebzeiten nicht mehr als ein paar Tropfen auf heiße Steine leisten können. Für mich ist mittlerweile jede Elternberatung, die mit einem Dank für die aufklärenden Worte und einem "wir haben beschlossen, dass wir es in Ruhe lassen solange keine Probleme auftreten" endet, eine Belohnung. Größere Ziele habe ich schon seit geraumster Zeit begraben. Für substanzvermisstes Idealisieren bin ich zu alt geworden.

thomas58

Du hast schon Recht.... Dennoch erreichen wir leider nur durch den steten Tropfen das Loch im Stein..... Und ich bin auch schon alt genug und dennoch voller Hoffnung auf Veränderung......

Urolüge

Zitat von Anderswo

Weil man damit einem ganzen Wirtschaftszweig das Wasser abgraben würde. Nicht nur den beschneidenden Ärzten, sondern beispielsweise auch der Kosmetikindustrie (Stichwort Hautverjüngungscremes aus Baby-Vorhäuten - über die man sogar schon ganz unverhohlen, geradezu werbend, in einem einst seriösen deutschen Nachrichtenmagazin schreibt).

Ist das bei uns ein Wirtschaftszweig? Werden bei uns aus Babyvorhäuten Cremes gemacht? Ich dachte das wäre nur in USA so? Als Baby werden bei uns doch die wenigsten Jungen beschnitten...sondern erst wegen der Diagnose Phimose als Kinder und Jugendliche?

Irgendwo habe ich mal die Zahl 1 Milliarde Dollar gelesen, was in den USA mit Beschneidung umgesetzt wird...

Zitat von Anderswo

Und was bezüglich der sich nicht trauenden Männer noch hinzu kommt: WENN sie sich denn trauen steht ja gleich eine ganze - beschneidende - Gemeinde entgegen, die die betreffenden Männer als "Weicheier" oder "psychisch krank" verspottet und die "Stell dich nicht so an"-Keule schwingt und ihren eigenen Nachwuchs ja schon von Kleinauf dazu erzieht, dass sie unbeschnitten (sprich: So wie Gott, Allah oder einfach nur die Natur sie schuf) keinen Wert in - ihrer - Gesellschaft haben und niemals ein Mann sind

Egal wieviel mir sich da entgegenstellen würden, mich verspotten, verhöhnen würden...mir egal, ich habe ein Problem damit...welches die nicht kennen...weil ich weiß, was mir damit genommen wurde...und die haben es nie kennengelernt...

Zitat von Anderswo

die Idealvorstellung einer sich mit einem Thema sachlich auseinandersetzenden Diskussionskultur.

Die es leider nicht mal immer von allen Usern hier im Forum gibt...leider...

Zitat von Anderswo

die versuchen, sich für die Schwächsten einzusetzen, die sich nicht wehren können - die Kinder!

Hoffentlich werde ich jetzt nicht gesteinigt, wenn ich schreibe, dass ich mich direkt gar nicht für die Kinder einsetze...sondern für einen Bewusstseinswandel, für Aufklärung, was Beschneidung anrichten kann...damit Kinder wieder von denen geschützt werden können, die dafür zuständig sind...deren Eltern...

Zitat von Anderswo

wir werden zu unseren Lebzeiten nicht mehr als ein paar Tropfen auf heiße Steine leisten können.

Mal schauen wie alt ich noch werden muss...aber egal, solange ich noch kreuche und fleuche werde ich tropfen...egal wieviel und wie heiß die Steine auch sein mögen...

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