• Zitat von Baghajati

    ...dann wird es ungemütlich


    Wäre es nicht viel gemütlicher, wenn die Genitalien von Kindern einfach in Frieden gelassen würden?
    So wie bei annähernd 100% der Mädchen und ca. 98% der Jungen in Dänemark?
    Gelten die Dänen nicht als die glücklichsten Menschen auf der Welt?


    Zitat

    Genieße die kleinen Dinge im Leben

    Z.B. dieses "kleine Stück Haut"

    Zitat

    "Gemütlichkeit der Seele", „Abwesenheit jeglicher Störfaktoren“

    Störfaktoren wie z.B. kindliche Traumata?

    https://www.welt.de/kmpkt/article1…klich-sind.html

    There is no skin like foreskin

  • Ich musste Ö1 meine Meinung zu dieser "Wissenschaftssendung???" kund tun:

    Sehr geehrter Herr XXX,
    vielen Dank für Ihr E-Mail.
    Ihre Rückmeldung zum Thema Beschneidung haben wir gerne an die Redaktion der „Dimensionen“ weitergereicht und danken Ihnen für Ihren ausführlichen Kommentar.
    Freundliche Grüße
    Konrad Steiner
    [Blockierte Grafik: cid:[email protected]]
    Ö1 Service
    E-Mail: [email protected]
    Tel.: +43/(0)1/501 70/371
    Fax: +43/(0)1/501 01/18595
    http://oe1.ORF.at

    Gesendet: Donnerstag, 07. September 2017 01:12
    An: Ö1 Service - ORF-K
    Betreff: Dimensionen Die Welt der Wissenschaft 4.9. 2017

    Bitte an Redaktion Dimensionen Welt der Wissenschaft weiterleiten Sendung vom 4. 9.

    Sehr geehrte Frau Anderl!

    Wie eine derartige Sendung in Welt der Wissenschaft landen kann ist mir schleierhaft. Die Sendung wäre für „Religion aktuell“ vielleicht mit dem Untertitel „leidvolle alte Bräuche müssen erhalten werden“ passender gewesen.

    Schon Giordano Bruno und Galileo Galilei mussten bitter erfahren, dass religiöse Weisheiten mit naturwissenschaftlichen Tatsachen wenig zu tun haben.
    Die Vorhaut ist nicht irgendein kleines Häutchen sondern der empfindsamste Teil des Penis. Die innere Vorhaut hat die größte Nervendichte der Haut des männlichen Körpers und enthält 75% der Empfindungsnerven des Penis, oder anders ausgedrückt wird durch die Entfernung der Vorhaut die sexuelle Empfindsamkeit um ¾ reduziert. So etwas ist aber nur bei Mädchen schlimm, Männer können dann einfach länger. Daher ist es ja bei Mädchen etwas ganz ganz anderes. Die haben ja schließlich das Recht auf körperliche Unversehrtheit, und Buben sind dazu da die Religionszugehörigkeit durch Genitalverstümmelung zu bekunden. Ja man kann auch mit ¼ der Empfindungsfähigkeit noch einen Orgasmus bekommen. Und als Kinder beschnittene Männer kennen es nicht anders. Das Problem ist aber, dass nun die Eichel ursprünglich inneres Organ nun zum äußeren Organ geworden ist, und die Eichelhaut individuell verschieden schnell verhornt. So werden aus 2-3 Hautschichten bis zu 16. So kommt es, dass aus länger können länger müssen wird, und dann für so manchen gar nicht mehr können folgt. Glücklicherweise halten aber Männer die nicht mehr können den Mund.

    Aber nach Ihrer Sendung wissen wir ja, das wäre nur für Frauen schlimm, weil überhaupt nicht vergleichbar. Auch wenn dieser Satz von den Beschneidungsliebhabern ständig wiederholt wird, bleibt es eine Schutzbehauptung.

    Wenn Eltern nun verlangen, dass möglichst wenig von der Vorhaut amputiert wird, so ist es nicht damit der Junge nicht wie ein Jude oder Moslem ausschaut sondern diese Eltern wissen über die Sensibilität der Vorhaut bescheid, wovon der in der Sendung zu Wort gekommene Arzt keine Ahnung hat!

    Schon der jüdische Gelehrte und Philosoph Moses Maimonides wusste bereits im 12. Jahrhundert, dass die Beschneidung der Lusteindämmung dient.
    Und es wurde auch die Routinebeschneidung in den anglophonen Ländern erwähnt, der Grund deren Einführung aber verschwiegen: Es ging darum um das Masturbieren zu unterbinden oder zumindest einzuschränken, weil das angeblich für fast alle tödlichen Krankheiten verantwortlich war. Als dieser Unsinn nicht mehr aufrecht erhalten werden konnte, machte man die Vorhaut selbst für alle tödlichen Krankheiten verantwortlich.

    Deren Amputation schützte nun fortan vor Geschlechtskrankheiten, einschließlich Aids und Beschneidungsbefürworter wollen gar nicht zur Kenntnis nehmen, dass gerade diese Krankheiten in den USA bei viel höherer Beschneidungsrate größere Inzidenz aufweisen als in Europa. Wie Sie wenigstens in diesem Fall richtig sagen, sind die diesbezüglichen Studien höchst umstritten. Nicht umstritten werden kann aber die Tatsache, dass in Sambia nach Abschluss der WHO-Beschneidungskampagne Beschnittene zu 60% mehr Neuinfektionen aufweisen als nicht Beschnittene. Die zu dieser Kampagne führende Studie vom Beschneidungsbefürworter Bertran Auvert wurde nämlich vorzeitig abgebrochen. Abgebrochene Studien gelten generell zwar nicht, aber wenn es sich um Gefälligkeitsstudie zur Beschneidung handelt ….

    Nun wurde noch behauptet dass Babys nach der Beschneidung sofort keine Schmerzen mehr haben und friedlich einschlafen. Ja manche Babys werden dabei ohnmächtig, das kann man dann als friedlichen Schlaf deuten. Schließlich passiert es ja ohne jede Betäubung und die Vorhaut ist mit der Eichelhaut verwachsen. Diese muss daher von der Eichel abgerissen werden und dann abgetrennt. Sie können das mit Fingernagelziehen vergleichen, wenn sie sich eine Vorstellung der Schmerzen machen wollen. Amerikanische Forscher haben festgestellt, dass Babys bei der Beschneidung genau so viel Stresshormon ausstoßen wie Folteropfer und schmerzempfindlicher bleiben als unbeschnittene Kinder. Amerikaner haben ja schließlich mit beidem Erfahrung. Mütter von Beschnittenen Babys berichten ganz im Gegenteil zur Behauptung in ihrem Beitrag, dass nach der Beschneidung Babys lange Trinkprobleme haben.
    Moderne Juden haben daher die Brit Shalom erfunden, eine symbolische Beschneidung.

    Andere leugnen eben die oben geschilderten Tatsachen. Jude ist man mit Geburt durch eine jüdische Mutter und nicht durch Beschneidung. Auch sind nicht 99% der Juden beschnitten, (nicht einmal in Israel!) sondern in Deutschland sind es zum Beispiel 20 %, denn in deren ursprünglichen Heimat Russland war es verboten und es wollten dann eben doch die meisten nicht nachholen.

    Im Koran steht überhaupt nichts von Bescheidung es ist ganz einfach ein vorislamischer Brauch der auf Grund mündlicher Überlieferung ausgeübt wird. Und je nach Auffassung im Gegensatz zu Ihrer Darstellung werden im Islam auch Mädchen beschnitten. In Indonesien, sind 90% der Mädchen beschnitten. Die muslimische Geistlichkeit hat dort durchgesetzt, dass Krankenhäuser auf Wunsch der Eltern Mädchen beschneiden müssen. Dabei werden Klitorisvorhaut und Klitorisspitze abgetrennt.
    Ähnliches haben in Deutschland die sich durch ein Beschneidungsverbot bedroht fühlenden Juden für Jungen in Deutschland durchgesetzt. Aber nicht wie Sie behaupten nur für gläubige Juden und Muslime sondern jeder darf seine männlichen Kinder Genitalverstümmeln lassen.
    Auch ganz straff. Dass keine Haut mehr bewegt werden kann. Man braucht dann nur behaupten es war nicht zum Unterbinden der Masturbation sondern aus gesundheitlichen Gründen. Eigene Gesetze für Religionsangehörige verstoßen gegen den Gleichheitsgrundsatz.
    In Österreich schreibt man das einfach in die Religionsgesetze.

    Und dann gibt es noch einen langen Bericht über den Beschneidungszwischenfall von einem tschetschenischen Jungen. Ganz klar, der Junge war schuld er hatte ja Hämophilie, aber die Beschneidung war in Ordnung. Ja in solchen Fällen sind nun einmal die Opfer schuld und nicht die Täter, die eine mehr als unnötige lebenslang wirkende Operation einem wehrlosen Jungen aufzwingen. Beim letzten Todesfall in Israel war übrigens auch der Junge schuld und nicht die Beschneidung.
    Also wie sie sehen, es geht nicht um das Verunglimpfen von Juden und Muslimen. Sondern es geht darum erst einmal die Wahrheit über die Beschneidung zu postulieren. Eine Änderung jüdischer Traditionen kann nur aus dem Judentum selbst kommen. Dazu ist es aber nötig die Dinge nicht einfach schön zu reden. Das gleiche gilt für Muslime.

    Mit freundlichen Grüßen
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  • Vielen Dank Selbstbestimmung, dass Du diesen Thread begonnen hast. Ich hatte diese Sendung nicht gehört sondern Dank Deiner Thematisierung mit „Ö1-7 Tage nachhören“ im Internet angehört. Ich musste ganz einfach meinem Ärger nach so viel Unsinn anhören müssen Luft machen …

  • mit „Ö1-7 Tage nachhören“ im Internet angehört

    Schade, der Tip kam ein paar Stunden zu spät für mich, ich hätte sie sonst noch mal komplett angehört und aufgezeichnet.
    Von der Möglichkeit wusste ich nichts, ich hatte nur das Archiv gefunden, wo man diesen Mist auch noch mit 39 € unterstützen sollte.
    Für mich gehört diese Sendung zur Dokumentation der infamen Hetze gegen Kinderrechtler in den 10er Jahren des 21. Jahrhunderts (also rund 30 Jahrhunderte nach der Bronzezeit)

    Man wird es irgendwann nämlich nicht mehr glauben wollen, dass es solche schlimmen Sendungen wirklich gegeben hat.

    There is no skin like foreskin

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