Dr. Yael Adler : „Beim Sex übertrumpft die Haut das Hirn“

    • Aber auch ein "Softwaredefekt" ist nicht so leicht zu beheben. An einem Eiweißcomputer gibt es keine Schlüsselzahl mit der ich in die Parameter zum Abändern komme. Da ist mehr Technik gefragt. Zum Beispiel Tiefenhypnose oder die Oberstufe des Autogenen Trainings was aber dann voraussetzt das der Wille etwas zu verbessern vorhanden ist. Die posthypnotischen Befehle des Autogenen Trainings brauchen immer ungefähr drei Wochen bis sie umgesetzt sind, erst dann sollte man auf dem erreichten aufbauen. Aber ich glaube einen guten Psychotherapeuten für unser Problem zu finden dürfte genau so schwer sein wie das berühmte rosa Einhorn. Die Hardware kann man durch restorieren wenigstens zum Teil ersetzen aber wenn der Eiweißcomputer streikt muß erst dem geholfen werden.
      Alfred
      Auch wenn dies jetzt weniger mit Haut, dafür aber sehr viel mit Hirn zu tun hat.
      AUCH wenn Dr. Yael Adler der Meinung ist es kann ja gar nicht zu Defekten kommen weil das bißchen Haut unwichtig ist. Ist es nicht, es kann wichtige Parameter schwer schädigen und durcheinanderbringen.
      Die Menschheit war schon immer bereit, Themen im umgekehrten Verhältnis zu ihrer Wichtigkeit zu diskutieren. Je mehr eine Frage uns alle berührt, umso mehr gilt daher, dass selbst kluge Menschen behaupten, die Frage existiert überhaupt nicht.--Samuel Butler--
    • Urolüge schrieb:

      NoCut schrieb:

      aber Plan B wird dann zur absoluten Sackgasse, wenn man die Fähigkeiten des Gehirns nicht ausschöpft
      Die Fähigkeiten des Gehirns sind gigantisch...aber die beste Software kann keinen Hardwaredefekt vollkommen ausgleichen, kommt auch darauf an, wie groß der Defekt ist...

      Du hast natürlich vollkommen Recht. Da CCrippled aber immer wieder mit Links zu Youtube vehement beteuern will, dass er sich in einer Sackgasse ohne jegliche Fluchtmöglichkeit befinden würde, könnte doch Plan B besser sein, als wenn man sich selbst voreilig für "Elektroschrott" hält ;)

      Eine Software kann oft bei "Hardwareproblemen" im Notbetrieb eine Grundfunktion aufrecht erhalten. Ohne diese Software wären z.B. Autos teilweise nicht mehr in der Lage in die nächste Werkstatt fahren zu können oder ein Handy mit ziemlich entladenen Akku würde keine Telefonate mehr zulassen können.

      Natürlich hast Du auch Recht, dass die Frage nach den Schuldigen nicht bedeutungslos ist. Wenn aber die eigenen Kinder das Handy leergedaddelt haben oder ein Marder die Elektrik des Motors verbissen hat, bringt mich die Schuldfrage auch nicht weiter. Die Software, welche jedoch das Notfallprogramm bereit hält, dagegen schon ;)

      Und völlig unbestritten wird ein Auto im Notfallprogramm nicht mehr mit der maximalen Höchstgeschwindigkeit über die Autobahn brettern können oder die Sprachqualität eines Handys im Akkusparmodus könnte auch vermindert sein. Aus meiner Sicht geht es daher immer darum, zu ändern, was zu ändern ist und das beste aus dem zum machen, was nicht mehr zu ändern ist.
      Der Unterschied zwischen Dogmatikern und Aufklärern besteht bei der Beschneidungsdebatte darin, dass die einen kindliche Vorhäute und die anderen alte Zöpfe abschneiden wollen. (Quelle: NoCut)
    • NoCut schrieb:

      CCrippled schrieb:

      Übertrumpft das Hirn?

      Wozu hat die Natur uns damit ausgestattet?

      Aus guten Gründen!
      Für den Plan B hat uns die Natur aber mit einem Gehirn ausgestattet, dass uns in die Lage versetzt, auch mit Einschränkungen "einigermaßen zurechtzukommen". Besser ist Plan A, aber Plan B wird nur dann zur absoluten Sackgasse, wenn man die Fähigkeiten des Gehirns nicht ausschöpft ;)
      „Einigermaßen zurechtzukommen” klingt leider langfristig traurig.
      Nennt mich verrückt, aber es fühlt sich für mich so an als sei meine Existenz ein Rohstoff für das gefräßige Monster namens Oprah Winfrey, u.Ä. .


    • CCrippled schrieb:

      „Einigermaßen zurechtzukommen” klingt leider langfristig traurig.Nennt mich verrückt, aber es fühlt sich für mich so an als sei meine Existenz ein Rohstoff für das gefräßige Monster namens Oprah Winfrey, u.Ä. .

      Ich will nicht im Ansatz in Frage stellen, dass die Aussagen von Frau Dr. Adler richtig sind. Natürlich wird das Gehirn nie die Empfindungen ausgleichen können, welche nur mit "Haut" möglich sind.

      Jetzt stell Dir aber mal vor, dass jemand freiwillig mit Kondomen verhütet, um seiner Partnerin die Nebenwirkungen von Anti-Babypillen zu ersparen. Wäre dies für Dich auch "langfristig traurig"? Denn ein Kondom, egal wie dünn es auch sein mag, wirkt in Sachen Empfinden immer wie ein Filter, der ebenfalls vieles "herausfiltert".

      Davon abgesehen wird Dein Leben, wenn Du es nicht endlich schaffst auch mal nach vorne zu blicken, langfristig tatsächlich genauso traurig verlaufen wie Deine Gegenwart. Denn eines ist wohl unbestritten, nämlich dass gar kein Sex in jedem Fall schlechter ist als mittelmäßiger oder sogar schlechter Sex.
      Der Unterschied zwischen Dogmatikern und Aufklärern besteht bei der Beschneidungsdebatte darin, dass die einen kindliche Vorhäute und die anderen alte Zöpfe abschneiden wollen. (Quelle: NoCut)
    • NoCut schrieb:

      CCrippled schrieb:

      „Einigermaßen zurechtzukommen” klingt leider langfristig traurig.Nennt mich verrückt, aber es fühlt sich für mich so an als sei meine Existenz ein Rohstoff für das gefräßige Monster namens Oprah Winfrey, u.Ä. .
      Ich will nicht im Ansatz in Frage stellen, dass die Aussagen von Frau Dr. Adler richtig sind. Natürlich wird das Gehirn nie die Empfindungen ausgleichen können, welche nur mit "Haut" möglich sind.

      Jetzt stell Dir aber mal vor, dass jemand freiwillig mit Kondomen verhütet, um seiner Partnerin die Nebenwirkungen von Anti-Babypillen zu ersparen. Wäre dies für Dich auch "langfristig traurig"? Denn ein Kondom, egal wie dünn es auch sein mag, wirkt in Sachen Empfinden immer wie ein Filter, der ebenfalls vieles "herausfiltert".

      Davon abgesehen wird Dein Leben, wenn Du es nicht endlich schaffst auch mal nach vorne zu blicken, langfristig tatsächlich genauso traurig verlaufen wie Deine Gegenwart. Denn eines ist wohl unbestritten, nämlich dass gar kein Sex in jedem Fall schlechter ist als mittelmäßiger oder sogar schlechter Sex.
      Das ist noch lange nicht das einzige Problem.


      Mit meiner Behinderung stehen mir evtl. leider nur minderwertige Frauen zur Verfügung, welche nicht gut auf meine Kinder aufpassen können, anfälliger für Gruppenzwang sind und den unseriösen, berüchtigten Hundefilter von Snapchat benutzern. Ich mag diese Persönlichkeitsart nicht so sehr.

      Eine hochwertige Frau kann eventuell nicht dazu überzeugt werden, ihr einziges Leben einem sexuell behinderten Mann zu widmen.
    • @CCrippled, kannst Du es bitte unterlassen, vor allem im Zusammenhang mit anderen Menschen von "minderwertig" und "hochwertig" zu sprechen?
      Ich meine das sehr ernst. Solche Kategorisierung von Menschen haben in diesem Forum keinen Platz!
      Wenn aus Recht Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Bertold Brecht)
      Bräuche und Traditionen können den Menschen an jegliche Abscheulichkeiten gewöhnen (G.B. Shaw)
      Nicht unseren Vorvätern wollen wir trachten uns würdig zu zeigen - nein: unserer Enkelkinder! (Bertha von Suttner)
      tredition.de/autoren/clemens-b…-schnitt-paperback-44889/
    • Alles, was mit dem Po zu tun hat, ist häufig tabu.
      Die Frau tut ständig so, als lebten wir noch in viktorianischen Zeiten. Wer von uns würde sich schämen, zum Arzt zu gehen, wenn es ein Problem mit dem After gäbe? Meine Güte, das würde mir überhaupt nichts ausmachen, auch für solche Probleme sind Ärzte nun mal zuständig!
      Sie tut so, um ihr Buch als "Sensation" erscheinen zu lassen. "Darüber spricht man nicht". Darüber spricht man vielleicht nicht mit dem Postboten, aber mit Ärzten, Verwandten, guten Freunden spricht man durchaus auch über urologische oder sonstige Beschwerden "kennst du da einen guten Arzt?"
      Und in Internet-Foren ist heute eh absolut nichts mehr "tabu".
      Eine Frau von gestern. So, wie BGM von gestern ist. Quatsch, von vorovorgestern.
      There is no skin like foreskin
    • Selbstbestimmung schrieb:

      Alles, was mit dem Po zu tun hat, ist häufig tabu.
      Die Frau tut ständig so, als lebten wir noch in viktorianischen Zeiten. Wer von uns würde sich schämen, zum Arzt zu gehen, wenn es ein Problem mit dem After gäbe? Meine Güte, das würde mir überhaupt nichts ausmachen, auch für solche Probleme sind Ärzte nun mal zuständig!Sie tut so, um ihr Buch als "Sensation" erscheinen zu lassen. "Darüber spricht man nicht". Darüber spricht man vielleicht nicht mit dem Postboten, aber mit Ärzten, Verwandten, guten Freunden spricht man durchaus auch über urologische oder sonstige Beschwerden "kennst du da einen guten Arzt?"
      Und in Internet-Foren ist heute eh absolut nichts mehr "tabu".
      Eine Frau von gestern. So, wie BGM von gestern ist. Quatsch, von vorovorgestern.

      Es gibt genug Leute die wegen aller möglichen Beschwerden nicht zum Arzt gehen.
      Und meine Schätzung ist das nur 20% der Bevölkerung Deutschlands sich im Internet Hilfe suchen können.
      Die Gesellschaft ist noch lange nicht so offen wie man es sich wünscht.
    • Mal wieder der rbb:


      mal wieder Adler. Vorgestern Abend in einer sog. "Abendshow"

      Der rbb gab Frau Adler Gelegenheit mal wieder für ihr Buch zu trommeln. Anscheinend sprechen zu wenig Leute über das Buch "Darüber spricht man nicht".


      Yael Adler: ihre Botschaft: vergesst gephotoshoppte Barbie-Puppen aus dem Internet. Normale Menschen sind halt nicht perfekt! Und trotzdem kann man gegen Makel und Wewehchen etwas tun. Ihr Rezept: gesunde Ernährung, Sport und einfach kein Blatt vor den Mund nehmen.

      Das ganze garniert mit einer zum Fremdschämen albernen Kichererbse von Moderator ("Was Blähungen angeht, bin ich Profi!"), ein giggelnder Sextaner wäre nichts dagegen.
      Bei dem natürlich die Seife in den Po rutscht "ha-ha-ha-haa!""Die Seife sammelt sich in der Rosette" (Moderator kriegt sich vor Kichern kaum wieder ein), Aber OK, manche geiern über so was ab. Allein die sollten für so was Gebühren zahlen.


      Der Mod: "auch mal offensiv damit umgehen, z.B. sagen: "Mann, das ist aber eine große Klitoris!""

      Adler schrieb:

      Also die Klitoris, ähm, die ist immer schön! Ja?
      Die tut ihren Zweck, und die kann man immer genießen.

      So was nettes sagt Frau Adler über den Penis nicht. Ist der nicht immer schön, so wie er von Natur aus ist?
      Lt. Frau Adlers Buch "Hautnah" hängt es ja vom "Kulturkreis" ab, ob man einen vollständigen Penis schön findet. Zu welchem Kulturkreis Frau Adler wohl gehört? Sie hat zumindest viele "Tipps" auf Lager:

      dradler-berlin.de/media/operation-beschneidung.pdf

      Tja, wenn die Vorhaut des Jungen von den Eltern als "Makel" empfunden wird, die verschwindet nicht durch "Sport und gesunde Ernährung"!
      Im Gegenteil sie wächst und gedeiht, wie der gesamte Penis. Und da ist gut so. Denn Haut ist ja lt. Frau Adler beim Sex enorm wichtig. (alle Haut, außer seltsamerweise der Vorhaut)

      Wie sie es wohl bei ihren Söhnen gehalten hat, mit der Natürlichkeit?

      Adler schrieb:

      Das Problem ist, dass die Leute sich ja jetzt alle Haare entfernen, und plötzlich sehen sie erstmals ihre Klitoris, wie sie so aussieht, und auch, wie die Schamlippen aussehen und überhaupt alles da aussieht.
      Und kriegen einen Schreck, weil das sieht nicht unter Umständen immer so aus wie im Porno, und dann fangen sie an, falsch Maßstäbe zu haben und Frustrationen zu entwickeln, und gehen zur Intimchirurgie...
      Also das Entfernen von nachwachsenden Haaren ist schon ein "Problem", und das Entfernen der Vorhaut?

      "Leute" steht bei Adler offenbar für Frauen. Bei Frauen ist Adler offenbar sehr für "Natürlichkeit"

      Bei Männern sieht auch nicht immer alles so aus wie im Porno. Angeblich sind ja die männlichen Darsteller in Pornos "fast alle" vorhautlos, jedenfalls wurde das 2012 gebetsmühlenartig von BGM-Befürwortern behauptet.

      Der Mod: "ich wollte gerade sagen, das wird ja richtig schick geschneidert mittlerweile"

      Adler schrieb:

      Ja, geschneidert, aufgespritzt, es gibt Hyaloronsäure zur Penisverdickung, -verlängerung, zum G-Punkt aufspritzen, Klitoris aufspritzen, das wird alles verkauft *kicher*, aber ich finde, das ist eben eine sehr schwierige Entwicklung [mit angewidertem Gesicht] die will ich nicht, die wünsche ich mir nicht, weil ich will eben sagen (deutet auf eine Tafel hinter sich, mit der Überschrift "Herrliche und Frauliche Vielfalt - alles ganz normal!")
      Die körperlich Vielfalt, alles, das gehört alles zu uns, das ist normal! Und ich finde, man darf auch dankbar sein, wenn der Körper gut funktioniert und einen durchs Leben trägt!

      Ja genau! "Never change a running system!"


      Ob das "normal" ist, wenn eine Kette von der linken zur rechten Brustwarze angepierced ist, darüber kann man wohl unterschiedlicher Ansicht sein - ich finde so etwas weder "herrlich" noch "fraulich" noch praktisch - aber ist Geschmackssache.
      Bei weiblichen Kindern würde man wohl von "Misshandlung" sprechen. Auch sonst sieht da nicht alles so ganz "naturbelassen" aus.
      Auch nicht bei den Penissen.






      Vielleicht sollte man doch zwischen natürlicher Vielfalt, künstlich geschaffener Vielfalt und ungefragt geschaffener "Vielfalt" unterscheiden?


      Und am Ende heiß es "...das heißt, sie müssen dieses Buch kaufen!...Holen sie sich das!...Holen sie sich das!"


      Aha. Man kommt sich vor wie bei HSE24 oder ähnlichen Dauerwerbesendern. Es fehlt nur noch: "Es sind nur noch 24 Exemplare vorrätig - jetzt 23...schnell zugreifen!"
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    • Eine kleine Gegenüberstellung:


      Adler schrieb:

      Ja, geschneidert, aufgespritzt,....aber ich finde, das ist eben eine sehr schwierige Entwicklung [mit angewidertem Gesicht] die will ich nicht, die wünsche ich mir nicht

      Adler schrieb:

      Also die Klitoris, ähm, die ist immer schön!

      Adler schrieb:

      Viele Frauen finden beschnittene Penisse besonders ästhetisch
      There is no skin like foreskin
    • Hatte Gelegenheit einen Blick in Adlers neuestes Werk "Genial vital!: Wer seinen Körper kennt, bleibt länger jung" zu werfen.

      Auch da kommt die Vorhaut und ihre Amputation vor. Sinngemäß schreibt sie dort, weil die Vorhaut sich beim Sex sowieso hinter die Eichel schiebt würde würde sie nicht sehr vermisst.

      Haut-Ärztin und keine Ahnung von den Funktionen der Vor-Haut. Aber jeder sonstige Fitzel Haut ist gaaanz wichtig!
      There is no skin like foreskin
    • Selbstbestimmung schrieb:

      Hatte Gelegenheit einen Blick in Adlers neuestes Werk "Genial vital!: Wer seinen Körper kennt, bleibt länger jung" zu werfen.

      Auch da kommt die Vorhaut und ihre Amputation vor. Sinngemäß schreibt sie dort, weil die Vorhaut sich beim Sex sowieso hinter die Eichel schiebt würde würde sie nicht sehr vermisst.

      Haut-Ärztin und keine Ahnung von den Funktionen der Vor-Haut. Aber jeder sonstige Fitzel Haut ist gaaanz wichtig!
      Faszinierend. Ich hätte jetzt nach dem Titel des Buches nicht angenommen, dass das Thema Beschneidung garin vorkommt. Ich dachte, das wäre ein typisches Gesundheitsratgeber-Buch.

      Ich finde es bezeichnend, dass Sie anscheinend überall noch ein bisschen Beschneidungsverharmlosung einbauen muss.

      Kannst Du uns erklären, in welchen Zusammenhang das Thema aufgegriffen wird. Gibt es da ein Kapitel zu den Genitalien?!
    • Ich habe das jetzt noch mal den Thread überflogen.


      Wenn ich das jetzt richtig überblicke, hat Frau Adler es tatsächlich vollbracht, in allen drei Büchern –Hautnah (2016), Darüber spricht man nicht (2018), Genial vital! (2023) – die sie in den letzten Jahren veröffentlichte, beschneidungsverharmlosende Passagen unterzubringen.

      Und allen drei Büchern geht es schwerpunktmäßig gar nicht um das Thema Beschneidung/Vorhaut. Die wenigsten Leute sind bereit, ein Buch, das sich in Gänze allein mit der Beschneidung beschäftigt, zu erwerben. Also das kaufen sich dann Leute Adlers Bücher, die überhaupt nichts im guten wie im schlechten mit dem Thema zu tun haben wollen, die sich von den Büchern etwa Ratschläge für größeres Wohlbefinden gegen vorschnelles Altern erwarten, und werden dann in den Büchern damit indoktriniert, wie harmlos die Beschneidung ist.


      Ich meine, bei welchen Büchern aus diesem Genre der Gesundheitsberatungsbüchern kommt das Thema Beschneidung denn vor?! In welchen Büchern mit Titeln wie "Wie sie gesund und fit bleiben", "Ewige Jugend, so bleiben sie für immer jung", ect) findet sich ein Abschnitt zur Vorhautamputation.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Sokrates ()

    • Sokrates schrieb:

      Kannst Du uns erklären, in welchen Zusammenhang das Thema aufgegriffen wird. Gibt es da ein Kapitel zu den Genitalien?!
      Genau. Das gibt es.


      Yael Adler schrieb:

      Zum Abschluss noch ein Wort zur Vorhaut.
      Falls Sie mit den Jahren häufiger Probleme mit ihrer Vorhaut haben - etwas, dass sie entzündet, rot oder verengt ist ... dann lassen Sie sofort alle Waschsubstanzen weg und reinige sie sich nur noch mit warmem Wasser....
      Olivenöl-Behandlung oder Intimöl mit Vitamin E...Kortisoncreme oder ein Antipilzmittel ..Rücksprache mit dem Arzt!.. Vitamin D, Zink, Selen, Omega-3-Fettsäuren...B-Vitamine...Darmflora...HbA1c-Spiegel...


      Manche Männer profitieren auch von einer operativen Vorhautentfernung....
      Die Vorhaut gleitet beim Sex ohnehin hinter die Eichel zurück, wird daher in der Regel nicht sehr vermisst.
      There is no skin like foreskin
    • Frau Dr. Adler hat letztens mit einem Urologen auch über das Thema Vorhautverengung bei Instagram gesprochen. Der Urologe hat ihr was die Empfindsamkeit der Vorhaut angeht klar wiedersprechen. Auch wegen dem was beschnittene Männer ihm in der Praxis berichten.

      Dr. Adler führt auch die Nachsorge nach Beschneidungen bei männlichen Kindern durch.
      Vor ein paar Jahren hat sie auch einen Ratgeber rausgebracht was man bei einer rituellen Beschneidung eines Neugeborenen beachten sollte.
    • Adler hat es ja nun mal mit der Vorhaut. Und dem "Stinken"

      Aber Achtung! In der Vulva und unter der Vorhaut befindet sich Schleimhaut, genauso wie im Mund.
      Ja nicht nur unter der Vorhaut!

      Die Vorhaut besteht zur Hälfte aus Schleimhaut! Und was macht man mit der Schleimhaut im Mund und Vagina? Man lässt alles schön so wie es ist und schneidet nichts davon ab, weil alles einen Sinn hat.
      Mit der Vorhaut und ihrer Schleimhaut genauso. Außer, wenn man ein kulturelles Brett vor dem Kopf hat....

      Und noch was, Frau Adler: seit -zig Jahren wasche ich meinen Johnny mit Wasser und Seife. Komplett.
      Wenn man Seife ohne Parfüm oder Konservierungsstoffen nimmt und die Seife gründlich abspült ist das nicht das geringste Problem und es stinkt überhaupt nicht.
      Man kriegt auch keinen Juckreiz oder Krebs davon.
      There is no skin like foreskin
    • Yael Adler schrieb:

      In der Regel sieht der rituell frisch beschnittene Penis erschreckend roh aus, so als wäre der halbe Penis gehäutet.
      "So als wäre"? Das ist er doch! :FP01


      Yael Adler schrieb:

      Aber die Haut hat so unheimlich viele Funktionen, die man beim Sex braucht....

      Die Sexualorgane, die wir haben – Mund, Vagina, Anus und Penis – sind alle von Haut überzogen.
      Die Eichel nach der "rituellen" Häutung nicht mehr. Und die Funktionen der Vorhaut - sind dann verloren.
      There is no skin like foreskin
    • Adler hat wohl wenig Erfahrung mit erigierten, intakten Penissen gesammelt.


      Dr. Yael Adler schrieb:

      Eine mehr oder minder lange Vorhut, die schützende Vorhaut, schmückt den Penis oder fehlt nach einer Beschneidung, was die Penisoptik allerdings nur im schlaffen Zustand beeinflusst: Im erigierten Zustand zieht sich die Vorhaut ohnehin diskret zurück, dann gleichen sich beschnittene und unbeschnittene Exemplare.
      Eine Vorhaut zu haben oder nicht ist nicht nur eine Frage der Optik!

      Und dass sie sich bei allen Männern im erigierten Zustand hinter die Eichel zurückziehen soll ist wohl ein Witz. Die Eichel ist im erigierten Zustand meistens zumindest noch teilweise von der Vorhaut bedeckt, ansonsten wäre die Vorhaut ja nicht so ein hervorragendes Masturbations-Tool (weswegen man ihre Amputation in den prüden USA und im viktorianischen England eingeführt hatte. Nur, dass das nichts nützt. Die Jungen rubbeln trotzdem).
      Was denn nun, schützt die Vorhaut oder "schmückt" sie? Schmuck braucht man ja nicht unbedingt am Penis, Schutz ist schon nützlich.

      Was soll denn dieses blödsinnige, wohl witzig gemeinte Wortspiel mit der "Vorhut". Das ist ein militärischer Begriff, die Vorhut befindet sich vor der Haupt-Truppe.
      Die Vorhaut aber liegt zum allergrößten Teil über der Eichel, meist steht nur ein kleiner Teil mit dem gefurchten Band über die Eichel über.
      Die Vorhaut ist Bestandteil des Penis, sie geht nahtlos in Schafthaut und Eichelkranzfurche über. Sie gondelt nicht irgendwo vor dem Penis her.

      Was heißt denn "diskret". Muss die Vorhaut sich für etwas schämen? Bei mir rutscht sie von selbst nicht über die Eichel, aber natürlich beim Einführen in die Vagina.
      Das ist auch eine Funktion der Vorhaut, die Einführung zu erleichtern. Es hat alles seinen Sinn!
      Dass sich nach zurückstreifen der Vorhaut beim eregierten Penis intakte und vorhautlose Penisse nicht unterscheiden sollen ist auch ein Witz. Man sieht bei den einen den Wulst der Vorhaut in der Eichelkranzfurche, bei den anderen evtl. eine Narbe.


      Je nach Kulturkreis wird Vorhaut als schön oder nicht schön, hygienisch oder unhygienisch, sinnvoll oder völlig sinnlos bewertet.
      Evolutionär bedingt gäbe es die Vorhaut nicht, würde sie Männern und dem menschlichen Geschlecht (also auch den Frauen) nicht mehr Vor- als Nachteile bringen.
      Eltern haben die Sinnhaftigkeit der Vorhaut ihres Sohnes überhaupt nicht zu bewerten. Sie gehört ihnen schlich nicht, sie gehört dem Jungen.
      Nur er kann über deren Sinnhaftigkeit entscheiden, wenn er dazu alt genug ist. Und dann ist er praktisch immer von deren Sinn überzeugt.
      Genau deswegen findet die Verstümmelung in diversen "Kulturkreisen" in einem Alter statt, wo der Jungen wehrlos ist. Um eine spätere Entscheidung wie "ist gut - behalten!" zu verhindern.

      Yael Adler schrieb:

      Aber die Haut hat so unheimlich viele Funktionen, die man beim Sex braucht....

      Die gesamte Haut...bis auf die innere und äußere Vorhaut? Man braucht ausgerechnet 50% der Haut am Penis beim Sex nicht?


      Das Beschneiden hat medizinische oder religiöse Gründe.
      Bullshit-Alarm. Der wesentliche Grund, warum Jungen oder Mädchen verstümmelt werden ist, dass Papi oder Mami auch so ist.
      Das ist irgendwann auch in diverse Religionen eingebaut worden. Religionen tendieren dazu, den Menschen irgendwelche Opfer oder Gebote aufzuerlegen und mit Belohnung zu winken, wenn diese befolgt werden. Bzw. mit Bestrafung, falls nicht.
      Die medizinischen Gründe sind Rechtfertigungsgehabe um von der eigentlichen Motivation abzulenken. Es gibt bei gesunden Jungen keine medizinischen Gründe. Gesünder als Gesund geht nicht.


      Als Ärztin will ich hier vor allem den medizinischen Hintergrund erläutern. Die Vorhaut schützt die empfindliche Eichel, was vor vielen Jahren, als die Menschheit noch im Lendenschurz und ohne Schlüpfer unterwegs war, große Bedeutung hatte.
      Kein Mann trägt einen "Schlüpfer" :FP01 (Ok, es gibt auch ein paar Wäsche-Fetischisten).
      Wenn die Vorhaut keinen Sinn mehr hätte, seit die Menschen Kleidung tragen - dann hätte sie sich längst evolutionär zurückgebildet. Der menschliche Körper hat sich in diesem Zeitraum in vielfältiger Weise geänderten Bedingungen angepasst (Hautfarbe, Augenfarbe, Behaarung, u.v.a.m.)
      Natürlich hat sie heute noch genau so viel Sinn. Sie schützt die Schleimhaut der Eichel vor Austrocknung und Überreizung. Sie ist Teil des Erregungssystems. Sie erleichtert die Einführung und vermindert die Friktion.
      Es ist kein Zufall, dass die meisten Säugetiere eine Vorhaut haben. Wale z.B. klettern nicht auf Bäume und streifen nicht durch dornige Büsche (eines der Lieblings-Argumente der BGM-Lobby).
      Es ist auch kein Zufall, dass auch Frauen (also vermutlich auch Frau Adler) eine Vorhaut haben. Auch die hat einen Sinn und Funktionen.


      Die Eichel hat außerdem viele Gefühlsnerven und ist ein geeignetes Sexspielzeug für ihren Besitzer und seine Sexualpartner
      Ach! Ach was!
      Und dieses tolle Sexspielzeug erdreisten sich Erwachsene Kindern kaputt zu machen? Nein, nicht Kindern, "nur" Jungen. Und gleich fürs ganze Leben!


      Wird die Eichel auch unter der Vorhaut regelmäßig mit warmem Wasser gereinigt, ist aus hygienischer Sicht absolut nichts gegen sie einzuwenden.
      Gegen eine gesunde Vorhaut ist so oder so nichts einzuwenden. Es soll auch Frauen geben die sich nicht regelmäßig waschen. Ist auch nicht toll, aber es ist das Recht jedes Menschen, so ungepflegt zu sein wie sie möchten.
      Und es ist das Recht der anderen, das entsprechend "dufte" zu finden.
      Den Penis muss man so oder so waschen, wenn man gepflegt sein will. Der zeitliche Mehraufwand für das Zurückziehen der Vorhaut ist geringer als für das Tippen dieses Satzes. :FP01


      Bei mangelnder Hygiene und Sex mit häufig wechselnden Partnern nehmen Krankheitserreger gern Quartier im dortigen feuchtwarmen Milieu, und man fängt sich leichter sexuell übertragbare Krankheiten ein.
      Das "feuchtwarme Milieu - it's not a bug, it's a feature! Für diese Milieu ist die Eichel konzipiert. Und durch "mangelnder Hygiene und Sex mit häufig wechselnden Partnern" fangen Frauen sich nicht leichter sexuell übertragbare Krankheiten ein?
      Da gibt es noch größere und tiefere Feuchtgebiete - müsste man die dann nicht auch radikal trocken legen? (Ironie)

      Nicht die Vorhaut ist unhygienisch, sondern mangelnde Körperpflege. Bei vorhautlosen (meistens vorhautberaubten) wie bei intakten Männern und bei Frauen genauso.


      Dennoch gibt es eigentlich nur dann einen medizinischen Grund, die Vorhaut entfernen zu lassen, wenn auch wirklich eine Erkrankung vorliegt,,,,,
      Soweit richtig! Mit der Einschränkung, dass dieser Krankheit nur durch eine Zirkumszision abgeholfen werden kann. Und die OP nicht bis in ein enstscheidungsfähiges Alter aufgeschoben werden kann.

      Aber jetzt:


      ....etwa eine Verengung oder ständige Entzündungen.
      Ständige Entzündungen können ein Grund sein, wenn diese nicht anders therapiert werden können.
      Aber! Eine "Verengung" bei einem Jungen - ohne dass sie Beschwerden verursacht - ist kein OP-Grund!


      Sie schreibt natürlich auch richtiges, z.B.;


      Im Übrigen sollte man der zarten Vorhaut generell und erst recht im vorgeschädigten Zustand nicht maßlos Gewalt antun. Bei zu ausgelassener Mechanik kann sie sogar reißen und Narben entwickeln, was die Situation weiter verschärft. Besonders leicht passiert das dem Penisbändchen (Zügel) an der Unterseite im Eifer des Gefechts.
      Riskante Sex-Spiele sind nicht selten der Grundstein für eine narbige Phimose.
      There is no skin like foreskin
    • Selbstbestimmung schrieb:

      Und dass sie sich bei allen Männern im erigierten Zustand hinter die Eichel zurückziehen soll ist wohl ein Witz. Die Eichel ist im erigierten Zustand meistens zumindest noch teilweise von der Vorhaut bedeckt, ansonsten wäre die Vorhaut ja nicht so ein hervorragendes Masturbations-Tool (weswegen man ihre Amputation in den prüden USA und im viktorianischen England eingeführt hatte. Nur, dass das nichts nützt. Die Jungen rubbeln trotzdem).
      Da muss ich ein teilweise wiedersprechen. Ich war in meiner Jugendzeit ein echtes Leichtgewicht. Hatte kaum Fett am Körper. Und da war es tatsächlich so das bei einer Erektion die Vorhaut sich immer von selbst fast komplett zurückzog.
    • Ist vermutlich bei jedem anders. Ich hab ja früher leider auch nicht darauf geachtet das sie die meiste Zeit vorne ist, weshalb sie wohl auch nicht weiter gewachsen ist. Ist aber wohl nicht bei jedem so.
      Die Menschheit war schon immer bereit, Themen im umgekehrten Verhältnis zu ihrer Wichtigkeit zu diskutieren. Je mehr eine Frage uns alle berührt, umso mehr gilt daher, dass selbst kluge Menschen behaupten, die Frage existiert überhaupt nicht.--Samuel Butler--
    • Ich habe als Kind einige eregierte Penisse gesehen. Und nein, ich war und bin nicht schwul.
      Das kam so, ich war so etwa im Alter von 10-12 Mitglied in zwei verschiedenen Masturbations-Zirkeln.
      Ich weiß, dass solche Zirkel in dem Alter damals nichts ungewöhnliches waren. Jungs trafen sich an verschwiegenen Orten und dann wurde gemeinsam, aber jeder für sich, dem "Handbetrieb" gefrönt.
      Das war so eine Art Sport und Mädchen waren noch unerreichbar.
      Oder Zigaretten geraucht, oder Fusel getrunken. Heute würde wahrscheinlich auch noch gekifft. Alles was Kindern verboten war, war hochinteressant.
      Hatte mit Homosexualität nichts zu tun, keiner der Jungs entpuppte sich später als schwul.
      Das war so eine Phase, und dann wurden die Mädchen viel interessanter.

      Aus meiner Erinnerung war es zumindest bei einigen so, wie bei mir. Aber bestimmt gibt es auch das, was Brokendream beschrieben hat. Vorhautlos war übrigens keiner. Ansonsten war alles vertreten, von Mikropenis bis Riesen-Prügel, von kerzengrade bis krumm und schief.
      Lang, lang ist's her...

      Wie sang noch Eric Burdon?

      I smoked my first cigarette at ten
      And for girls, I had a bad yen
      And I had quite a ball
      When I was young
      When I was young, it was more important
      Pain more painful
      Laughter much louder
      Yeah, when I was young
      When I was young....

      And I was so much older then
      When I was young
      There is no skin like foreskin
    • Dr. Yael Adler schrieb:

      Bei mangelnder Hygiene.... nehmen Krankheitserreger gern Quartier im dortigen feuchtwarmen Milieu

      Dr. Yael Adler schrieb:

      Und drittens wird das Mikrobiom der Haut angegriffen. Darin leben aber gute und wichtige Bakterienfamilien, unsere Türsteher gegen Krankheitserreger.
      Deswegen sollte man das feuchtwarme, anaerobe Miieu eben nicht zerstören - dann gehen auch "unsere Türsteher gegen Krankheitserreger" kaputt. Es hat alles seinen Sinn, so wie es die Evolution in Millionen von Jahren optimiert hat.
      Das natürliche Mikrobiom, der Eichel wird durch die Zirkumzision zerstört und durch ein unnatürliches ersetzt. Die "guten und wichtigen Bakterienfamilien" sterben ab.
      Mit der Vorhaut werden auch die für die Infektabwehr wichtigen, in der Vorhaut reichlich vorhandenen Langerhansschen Zellen zerstört.

      Und "Sex mit häufig wechselnden Partnern" - wohl möglich wegen der doppelten Desensibilisierung durch fehlende Vorhaut ohne Kondom - ist immer ein Risikofaktor.

      Seltsamerweise gibt es in den USA mit hoher Vorhautlosenquote eine weitaus höhere Inzidenz von sexuell übertragenen Krankheiten als in Dänemark mit einer sehr niedrigen Vorhautlosenquote.
      There is no skin like foreskin
    • Tja, wenn ich mir dann noch das Amerikanische E-Bay ansehe und das es dort Seitenweise die verschiedensten Wiederherstellungsgeräte gibt, denke ich einmal, das auch die Amis mit ihrer Beschneidung nicht wirklich glücklich sind.
      Die Menschheit war schon immer bereit, Themen im umgekehrten Verhältnis zu ihrer Wichtigkeit zu diskutieren. Je mehr eine Frage uns alle berührt, umso mehr gilt daher, dass selbst kluge Menschen behaupten, die Frage existiert überhaupt nicht.--Samuel Butler--