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Aha, und wenn die Mehrheit für die Beibehaltung von § 1631 d stimmen wurde, wäre das dann ok für dich, und wir würden unsere Arbeit hier dann einstellen ? Natürlich entscheiden in einer Demokratie die verfassungsmäßigen Instanzen, und ob das ein Parlament ist, oder die Bevölkerung , ist erstmal zweitrangig. Dennoch steht das Mehrheitsprinzip nicht über den übrigen Grundrechten. Und ob eine Mehrheitsentscheidung einzelne oder Minderheiten in ihren Grundrechten verletzt , da gibt es ua auch noch d…

Zitat von Selbstbestimmung: „Man darf über all den Minderheiten die breite Mehrheit auch nicht ganz aus dem Auge verlieren! Eigentlich sollte in einer Demokratie die Mehrheit sogar bestimmen. Eigentlich...“ Bitte , auf dieser Schiene sollten wir nicht argumentieren. Das ist keine Mehrheit-Minderheiten-Frage - genau so versuchen es die Beschneidungsbefürworter ja immer wieder darzustellen, dass hier die ( unbeschnittene, von Ignoranz geprägte ) Mehrheitsgesellschaft einer Minderheit was aufdrücke…

Was würde ich ihm/ ihr sagen ? Vielen Dank für - einen kürzeren Penis - eine völlig desensibilisierte Eichel - ein lebenslanges Trauma und Minderwertigkeitskomplexe - weniger Sex, da mit Kondom unmöglich - schlechtere Orgasmen Danke, danke, danke. Ist alles perfekt gelaufen

Das Bundesverfassungsgericht urteilt traditionell kirchenfreundlich. Das heutige kirchliche Arbeitsrecht gründet letztlich aus einer sehr weiten Auslegung des verfassungsrechtlich garantierten Selbstverwaltungsrechts der Kirchen, welche aus dem Wortlaut und der historischen Entstehung des Verfassungsartikels keinesfalls zwingend herzuleiten ist. Es zeigt aber auch, dass es vielleicht etwas blauäugig sein mag, mit unserem Anliegen auf das Verfassungsgericht zu setzen.

Vielen, vielen Dank Euch allen ! Ihr seid eine klasse Truppe !

Bloße Dokumentation seh ich noch nicht als Beihilfe. Ich denke nicht, dass das unter diese Vorschrift fällt.

Typische Selbstbeweihräucherungsveranstaltung von Religionsvertretern , man wird sich gegenseitig bestärken und unterstützen und sich in der eigenen Toleranz sonnen, die natürlich nur den eigenen Positionen gilt. Wenn es hoch kommt, wird ein bestellter " advocatus diaboli" ein paar pseudo-" kritische" Fragen stellen, die dann ohne weiteren Tiefgang vom Tisch gewischt werden. Eine echte Kontroverse wird es wohl kaum geben, Vertreter säkulärer , medizinischer , psychologischer oder juristischer St…

Alles, alles Liebe zu Deinem Geburtstag , Maria

Nein es ist noch da. Du musst "nur" auf " Forum " klicken ( in der Leiste ganz oben bei Spiegel online ), dann öffnet sich die Forenübersicht. Dann klickst Du auf Forum Kultur und kannst die Kommentare zum Artikel dann an derzeit 7. Stelle in der Übersicht abrufen. Also gaaaaanz leicht zu finden. Hier der Link : spiegel.de/forum/kultur/beschn…-nun-thread-177031-1.html

Die Kommentare zum Spiegel-Online Artikel waren wohl so vernichtend , dass man die Diskussion schleunigst geschlossen und ins Forum verschoben hat, welches man erst lange suchen muss. Beim Artikel kein Verweis mehr auf die Kommentare.

Als Betroffener ist es für mich wirklich bitter zu sehen, wie sehr in Presse und Medien das Thema - ohne jedes kritische Hinterfragen, ohne die zahlreichen Stimmen der negativ Betroffenen zu hören, ohne die menschen-und kinderrechtlichen Fragen überhaupt auch nur zu reflektieren - nach zwei Jahren Debatte noch immer in die Kategorie " kulturelle und religiöse Pluralität " eingeordnet wird. Gerade ich habe mich immer für Toleranz und Weltoffenheit unserer Gesellschaft eingesetzt und sehe mich nun…

mach Dir mal keine Gedanken, das ist schon in Ordnung so. Ich mach es genauso. Mittlerweile. Leider bin ich erst sehr viel später als Du auf den Dreh gekommen, dass es so ganz gut klappt. Jahrelang versuchte ich immer, meine Eichel mit allerlei Cremes und Textilien zu stimulieren und hab dadurch den Abstumpfungsprozess der Eichel vermutlich nur noch verstärkt.

Hmmmm, weiß nicht. Das soll ja jetzt Opfer von sexuellem Missbrauch betreffen und als solches fühle ich mich nicht. Ich fänds nicht richtig, mich da mit unserem doch etwas anders gelagerten Problem reinzudrängen. So , wie ich auch nicht möchte, dass uns jemand Vorträge über Religion hält, wenn wir über die profanen Folgen von VA reden wollen.

Herzliche Glückwünsche !!!!

Hallo, naja, es wird wohl tatsächlich darauf ankommen, was vorher vereinbart war, um Schadensersatzansprüche geltend machen zu können. Du müsstest eigentlich vorher eine schriftliche Patientenerklärung unterschrieben haben und Deine Einwilligung erklärt haben. Dabei müsste eigentlich auch Art und Umfang des Eingriffes so gut wie möglich beschrieben sein. Wenn der Arzt davon ohne Dein Einverständnis dabvon abgewichen ist, liegt keine wirksame Einwilligung vor , und man könnte dagegen vorgehen.

Na dann, auch von mir Happy birthday

Vergesst es . Der Typ WOLLTE pöbeln und einen Kulturkampf herbeireden. Der einzige der im Kommentarbereich andere beschimpft und beleidigt hat, und zynisch argumentiert hat, war er selbst. Und sich dann als Opfer darstellen, schon klar. Der Zynismus seiner Argumentation, dass sich erstmal 1 % oder 5 % der Betroffenen öffentlich beschweren sollten, bevor man das Ganze problematisieren darf, ist kaum noch zu überbieten. Wenn DAS die Bedingung ist . gäbe es es heute vermutlich noch Sklaverei, kein …

Herzliche Glückwünsche !!!

Zitat von Guy: „Sonst hätten wir im Bundestag ebensolche 70% dagegen gehabt. “ Umfragen sind das eine. Klar, wenn Du die Leute auf der Staße direkt fragst, was sie von Beschneidung halten, werden die meisten natürlich sagen, dass sie dagegen sind. Den allermeisten ist dieses Thema aber unwichtig. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass die meisten Bundestagsabgeordneten, die für das Gesetz gestimmt haben, dies nicht getan haben, weil sie Beschneidung gut finden. Sondern weil sie die Staatsräson (…

Ändern wird sich nur was, wenn es innerhalb der im Bundestag vertretenen Parteien engagierte Menschen und Gruppen gibt, die für das Ziel der unteilbaren Menschenrechte einstehen. Die Parteien sind auch nur ein Spiegel der Gesellschaft. Und so wie die große Mehrheit unserer Mitbürger das Thema Genitalbeschneidung bei Jungen noch immer als vernachlässigenswert empfindet ( " Find ich ja auch nicht gut, aber sooo schlimm und wichtig ist das ja nun auch nicht" dürfte wohl die Haltung der meisten unse…

Zitat von Pizarro73: „226a geschlechtsneutral formulieren wie von Schluckebier vorgeschlagen: das würde ein interessantes Fass aufmachen, oder?“ Das ist ja gar nicht mal nötig. Der Paragraph ist ja so unscharf formuliert, dass Frau Hörnle unabhängig davon, wie auch andere vor ihr, vorschlägt, bestimmte " leichte" Varianten der FGM nicht unter den Begriff der " Verstümmelung" zu fassen. Eine solche Auslegung ist schon jetzt ohne weiteres möglich , und wäre im Sinne der Gleichbehandlung - und unte…

Zitat von Selbstbestimmung: „Wobei Hörnle in Sachen Religion ja hin und her eiert. Hieß es früher: "Die Erlaubnis zur Beschneidung von Jungen, die nun in § 1631d BGB geregelt ist, lässt sich nicht über die Religionsfreiheit rechtfertigen, sondern allenfalls aus dem elterlichen Erziehungsrecht herleiten" heißt es jetzt. "..was regelmäßig ein entsprechendes religiöses Selbstverständnis voraussetzt.". “ Das ist wohl als eine einschränkende Auslegung des Gesetzes im Sinne einer " religiösen Indikati…

Zitat von Lutz Herzer: „Allerdings gibt es hier im Forum die Tendenz, rechtliche Schritte und allein schon die Diskussion darüber regelrecht zu "verdrängen". Es soll von ein paar Foristen offensichtlich ein Gewöhnungsprozess an die "neue Rechtslage" und somit ein Status Quo gefördert werden. Hier schimmern mir Interessen von Beschneidungsbefürwortern durch.“ Wie ist das anders zu verstehen, als als Unterstellung, hier die Interessen von Beschneidungsbefürwortern zu vertreten ?

Also ich finde die Unterstellung, einige, insbesondere die Juristen hier, wären die fünfte Kolonne der Beschneidungsbefürworter, schon reichlich daneben. Ich als Anwalt sehe es jedenfalls auch als meine Aufgabe an, meine Mandanten auch über juristische Fallstricke und mögliche eigene Fehleinschätzungen aufzuklären als ihnen nur das zu sagen, was sie hören wollen. Auch um sie vor bösen Überraschungen und nacher zu tragenden hohen Kosten zu bewahren. Ich kenne sie auch, diese Mandanten, die im Gru…

Die besten Glückwünsche zum Geburtstag und ein herzliches Danke für Dein großes Engagement !

Herzliche Glückwünsche

Hallo Stan, bitte mach Dir nicht so einen Kopf. Ich weiß, das ist leicht gesagt, denn mir gings in Deinem Alter genauso. Wer weiß, hätte ich damals schon so intensiven Zugang zum Internet gehabt , wäre ich womöglich komplett verrückt geworden. Natürchlich verringert sich durch die Beschneidung die Sensibilität, und mit der Keratinisierung der Eichel wird das mit der Zeit sicher nicht besser. Aber zumindest gibt es Möglichkeiten, den Prozess zu stoppen und zu verlangsamen mit geeigneten Cremes, Ö…

Zitat von Tante Jay: „Wann wurde sie hier eigentlich verboten? SOOO lange ist das auch noch nicht her, oder?“ Ein gesondertes gesetzliches Verbot ist erst vor Kurzem,letztes Jahr, in Kraft getreten. Bis dahin wurde sie in der juristischen Literatur für gewöhnlich unter schwere/ gefährliche Körperverletzung subsumiert. Gesetzlich war das aber, wie gesagt , nicht geregelt, Rechtsprechung dazu ist mir auch nicht bekannt.

Besonders infam und geschmacklos finde ich diesen Satz : "Gerade Deutschland ist durch seine Vergangenheit dazu verpflichtet, unsere jüdischen Mitbürger vor Menschenrechtsverletzungen zu schützen, besonders deren Kinder als die Schwächsten. " Hallo ? Jüdische Eltern werden gedanklich gleichgesetzt mit Nazi-Mördern ... sorry, das geht gar nicht. Und nebenbei auch noch eine super Steilvorlage für die Beschneidungsbefürworter. Dabei sollte sich doch mittlerweile herumgesprochen haben, wie tödlich N…

So ganz unwichtig ist der Europarat nicht. Die Europäische Menschenrechtskonvention wurde vom Europarat verabschiedet, und der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte in Straßburg ist eine Institution des Europarates ( und nicht der EU)

Ich wünsche Euch auch allen alles Liebe, Glück und nur das Beste für 2014

Zitat von R2D2: „Zitat: „wenn man zB von "Rechte/ Freiheiten/ Kompetenzen beschneiden" redet. “ Damit wird er aber nicht assoziert. Normalerweise da eine Analogie zur Pflege eines Apfelbaums mit indiziert. “ Interessant, wie allein hier schon verschiedene Assoziationen deutlich werden. Diese Assoziaton drängt sich mir gerade nicht auf, und ob das " normalerweise" so ist, stelle ich auch mal in Frage. Für mich hatte das Wort " Beschneidung" immer einen negativen Klang und auch in meinem Freundes-…

Ich finde den Begriff " Beschneidung" keinesfalls positiv oder verharmlosend. Ich fand es niemals postiv " beschnitten" zu sein. Ganz im Gegenteil, früher zuckte ich innerlich zusammen, wenn irgendwo der Begriff " beschnitten" " beschneiden" " Beschneidung" fiel, und sei es in ganz anderem Zusammenhang. Jahrelang habe ich den Begriff selber gemieden, er kam mir kaum über die Lippen. Und es ist ja auch keinesfalls was Positives, wenn man zB von "Rechte/ Freiheiten/ Kompetenzen beschneiden" redet.…

Na ja, nicht nur das BGB. Rechtfertigungsnormen für Sachverhalte, die " an und für sich" unter das Strafrecht fallen, können sich in allen möglichen Gesetzen finden. Denk zB an die Polizeigesetze. Auch die erlauben ja uU dem Polizisten körperliche Gewalt anzuwenden, zB um einen flüchtigen Verdächtigen zu fassen. Oder die Strafprozessordnung, die jedermann ein Festnahmerecht gegenüber auf frischer Tat ertappten Tatverdächtigen bis zum Eintreffen der Polizei erlaubt. Klar, und wenn man dann zB die…

Oder auch, bis 2000 ausdrücklich im BGB normiert und erst dann abgeschafft - das Züchtigungsrecht der Eltern gegenüber dem Kind.

Doch, auch das BGB kennt beispielsweise ein Selbsthilfe- und Notwehrrecht ( das nicht zwangsläufig mit dem strafrechtlichen Notwehrrecht einhergehen muss ), das uU auch Gewalthandlungen rechtfertigen kann.

Im Sorgerecht nicht, aber es gibt zB verschiedene Umstände, wo es erlaubt ist, fremde Grundstücke zu betreten ( ein skurriles wie beliebtes Beispiel ist § 962 BGB : Der Eigentümer eines Bienenschwarms darf zur Verfolgung eines ausgezogenen Bienenschwarms fremde Grundstücke betreten - wäre strafrechtlich Hausfriedensbruch ) . Oder das Vermieterpfandrecht - der Vermieter kann im Falle von Mietschulden eigenmächtig Inventar des Mieters pfänden, sofern sie nicht den Pfändungsschutzvorschriften unter…

§ 1631 d BGB normiert einen Rechtfertigungsgrund . Das ist an sich nicht systemwidrig, sondern etwas völlig normales. Dass eine wirksame Einwilligung die Strafbarkeit ausschließt, ist , von wenigen Ausnahmen abgesehen, allgemein anerkannt. Beispiel: Wer ein fremdes Auto zerstört, erfüllt rein objektiv den Tatbestand der Sachbeschädigung. Daran ändert sich auch nichts, wenn der Eigentümer einwilligt. Die Einwilligung des Eigentümers lässt aber die Rechtswidrigkeit entfallen. Die Einwilligung stel…

Die Erfüllung eines Straftatbestandes setzt 3 Elemente voraus, die in folgender Reihenfolge zu prüfen sind: 1. Tatbestand 2. Rechtswidrigkeit 3. Schuld. Der Tatbestand ist der objektive Lebenssachverhalt. Hier liegt bei Beschneidung eindeutig eine Körperverletzung vor, das wird kein Jurist bestreiten, auch keiner der Beschneidungsbefürworter. Gleiches gilt ja auch für medizinische Eingriffe. Die Crux liegt bei Schritt 2, der Rechtswidrigkeit. Die Rechtswidrigkeit kann ausgeschlossen werden durch…

Das Thema Fakes hatten wir ja schonmal hier: Beschneidungsfetischismus? Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich bei netdoktor.at einer oder mehrere Spinner ( Beschneidungsfetischisten ? ) rumtreiben, die sich unter immer wieder neuen - vorzugsweise weiblichen - Fakeprofilen anmelden und da ihre Fantasien zum Besten geben...