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Zitat von werner: „Der gemeinsame Feind ist der Atheismus. Deshalb muss der Mensch schon frühzeitig im Glauben "verwurzelt" werden. Der Islam ist dabei übrigens noch schneller als das Judentum: er spricht das Willkommensgebet gleich nach der Geburt. Wer weiss, was in den acht Tagen so alles passieren kann?“ Können die Kirchen nicht noch ein Brandzeichen auf der Stirn einführen, das den religiösen Besitz am Neugeborenen für alle Zeiten bestimmt und das zur Unterscheidung, welches (Gemeinde)-Schaf…

Zitat von Pizarro73: „KV heißt KÖCHELVERZEICHNIS jawohl!!!!!!!!“ Bei den Vampiren ist KV das Knöchelverzeichnis!!!!!

Zitat von Hickhack: „"Noch heute ist der Einfluss der Juden zu groß." oder "Die Juden versuchen jetzt, aus dem Holocaust Vorteile zu ziehen."“ Diese Fragestellung halte ich nicht für sonderlich geeignet, um Antisemitismus nachzuweisen. Für Israel und einige jüdische organisationen kann man durchaus diesen Eindruck haben. "Die Juden" gibt es genau so wenig, wie "die Deutschen, Amerikaner, Araber, Palästinenser". Eine derart pauschalisierende Aussage ist erstmal nur schwachsinnig ist, da unrichtig…

Zitat von werner: „die sagen, dass die ( monotheistischen ) Religionen grundsätzlich auf der patriarchalischen Unterdrückung der jüngeren durch die älteren Männer beruhen. Ich bin ebenfalls dieser Meinung, finde aber die Diskussion darüber würde hier zu weit gehen. Deshalb lasse ich einen eventuellen Protest stumm über mich ergehen...“ Darum stumme Zustimmung.

Zitat von HaWeHa: „DAS möchte ich sehen, dass die Bundesregierung Mädchenbeschneidung unter Klinisch Einwandfreien Bedingungen erlaubt, um den "Beschneidungstourismus" zu, sagen wir, etwas zu reduzieren.“ Sehr gutes Argument!

Zitat von Guy: „Da falle ich glatt vom Glauben ab“ Bravo Wenn es außer Dir noch etliche mehr tun, dann ist das Thema Beschneidung von Jungen in kurzer Zeit erledigt.

Zitat von Angsthäsin: „Mein Freund war geschockt und ich mindestens genauso“ Ich habe auch schon Ärzte mit einem so guten Einfühlungsvermögen kennen gelernt, wie den Arzt Deines Freundes. Von denen muss man sich anschließend erst erholen. Trotzdem nicht entmutigen lassen. Hier Links zu Deinem Thema: Lichen sclerosus genitalis: Symptome, Diagnose, Therapie - eesom Naturheilkunde Forum - Aromatherapie, Heilpilze, Homopathie Du kannst auch mal bei Wikipedia unter Lichen Sclerosus nachlesen.

Zitat von Angsthäsin: „Stimmt, das habe ich auch schon mal gehört. Das ist ja eine geniale Idee! ich habe schon von vielen gehört, dass sie bei Gelenksentzündungen auch Silberimplantate bekommen haben, das scheint unheimlich gut zu helfen. Weißt du, wie wir das dann anwenden müssen? Auf jeden Fall schon mal allerherzlichsten Dank für diese gute Idee! Ich bin so dankbar für jede Idee, die diese blöde OP verhindern könnte.“ Ihr solltet das mit einem guten Arzt Eures Vertrauens besprechen. Was ich …

Zitat von werner: „EMLA-Salbe ist für die Schmerzbehandlung der Ehefrau völlig "ausreichend".“ LOL

Angsthäsin, so ängstlich erlebe ich Dich gar nicht. Du hast sogar sehr viel Mut, so offen zu schreiben. Auf jeden Fall ist es richtig, mehrere Ärzte zu fragen, um alternative Therapien oder wenigstens den geringst möglichen Eingriff zu erfahren. Ich denke, dass sich hier im Forum noch jemand melden wird, der Erfahrung damit hat.

Zitat von SANDRA: „Dann würden die Strenggläubigen und ihre verängstigen Anhänger doch dorthin fahren, wo ihnen die Beschneidung nicht verboten wäre.“ Das lässt sich nicht verhindern, kann aber kein Grund für eine grundrechtsopportunistische Entscheidung sein. Bei uns ist Steuerhinterziehung ein Delikt. Andere Länder machen daraus ein Geschäftsmodell durch Beihilfe zur St.-hinterziehung. Bei uns ist das Schlagen seiner Ehefrau oder Kinder unter Strafe gestellt, was nicht in allen Ländern gilt. S…

Zitat von SANDRA: „Warum zum Hemker sind sich denn alle so einig, daß der Beschluß pro Beschneidung ausgeht?“ Weil die Politik die Machtfrage gestellt hat. Und im Vorfeld haben sich schon zu viele festgelegt. Die könnten nur mit größtem Gesichtsverlust umfallen. Die Erfahrung mit der Gesetzesmaschinerie sagt, dass die Sache weitgehend gelaufen ist. Zum Beispiel wurden ja auch die Fachleute im Rechtsausschuss sehr einseitig ausgewählt: die Befürworter kamen in erster Linie zu Wort und liefern die…

Zitat von Weguer: „Sowas macht man nunmal diskret“ Auf mich macht Sandra keinen so zerbrechlichen Eindruck. Sie hat ja auch ganz öffentlich gefragt.

Zitat von werner: „Hm, keiner "afraid of god"? Vielleicht stimmt das mit der Religion ja gar nicht...“ Das ist wirklich auffällig. In Wirklichkeit ist die jüdische Gesellschaft wohl auch schon viel weiter säkularisiert, als sich ihre religiösen Führer das vorstellen können und wollen.

Zitat von werner: „Manchmal kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, dass manchen Gläubigen jeder Richtung die Beschneidungsdebatte wie gerufen gekommen ist, um sozusagen " zivilisationskritisch" einmal so richtig auf die "gottlose Moderne" einzuschlagen. Inbesondere Christen sind ja oft geradezu verängstigt angesichts der ungebrochenen Religiosität von Muslimen und Juden. Den Beschneidungskritikern wird ja oft vorgeworfen, die Beschneidungsdebatte nur als "Stellvertreterkrieg" für ihren allg…

Zitat von SANDRA: „Vielleicht kann mir jemand Hilfestellung zum zitieren geben...bis ich das kann, muß ich leider im Ganzen schreiben....“ Da markierst Du die gewünschte Textstelle und gehst nach rechts unten, Button:"Zitieren" anklicken und dort "Textstelle direkt zitieren" anklicken. Dann öffnet sich ein Antwortfeld mit Deinem Zitat.

Zitat von SANDRA: „Aber wie könnte es denn dann deiner Meinung nach funktionieren?“ Der Constance-Turm in Aigues-Mortes diente zur Zeit der Hugenottenkriege als Frauengefängnis. Während viele Gefangene angesichts der unmenschlichen Haftbedingungen dem Protestantismus abschworen, ging Marie-Durand aus Ardèche als besonders standfeste Hugenottin in die Geschichte ein: 38 Jahre dauert ihre Gefangenschaft, in der sie das bis heute noch sichtbare Wort "resister" auf den Rand eines Rundfensters geritz…

Zitat von Josc: „Aber im ernst, die Wortschöpfung "Vulgärrationalismus" ist schon wirklich perfide“ Anders kann man das nicht nennen.

Zitat von Josc: „Aber was weiss schon die blöde Wissenschaft, die Erde ist ja auch erst 6000 Jahre alt und Babies verspüren keinen Schmerz.“ Außerdem ist die Erde eine Scheibe.

Zitat von SANDRA: „Ich habe im Lauf der letzten Jahre auch erhebliche Bedenken belommen zum großen Mix der Kulturen. Das kann meiner Meinung nach nur funktionieren, wenn alle die innerhalb einer Gesellschaft leben, sich über einen gemeinsamen Konsens einig sind: die der Grundrechte.“ Ich lerne immer wieder jüngere Menschen um die 20+ kennen, bei denen man landläufig von einem "Migrationshintergrund" spricht und die sich oft in einer für mich atemberaubenden Geschwindigkeit in unsere Gesellschaft…

"Während ich über all diese Fragen nachlas und nachdachte, kam mir immer wieder die Geburt als schweres körperliches Trauma in den Sinn, gegen die eine männliche Beschneidung wohl wirklich ein Klacks ist. Auch die Schwangerschaft erleben viele Frauen als schweres Trauma." (Zitat) Findet bei einer Geburt eine vorsätzliche und überflüssige Beschädigung erogener Körperteile statt, oder habe ich da was nicht verstanden?

Zitat von SANDRA: „Seltsamerweise wird nichts über die Ausrottung der Indianer, oder Palästina gelehrt.“ Das wäre auch Antiamerikanismus und Antisemistismus. Und die sind im Sinne der political correctness verboten.

Zitat von werner: „Der Einzige, der hier jedoch zu spät kommt, ist Herr Brommarius selbst.“ Ja was sonst - bei einem ewig Gestrigen?

Ein deutlicher neuer Hinweis auf die fragwürdige Behauptung, Beschneidung würde gegen HIV-Infektionen schützen.

Zitat von susanna: „Und die Frauen haben auch seltenst vergleichende Erfahrungen und trinken Kaffee mit Frauen, denen es ähnlich geht. Möglicherweise nachteilige Veränderungen werden erst in gemischten Gemeinschaften erfahrbar.“ Eine sehr kluge und sicher richtige Feststellung! Das bringt Hoffnung für die Zukunft, da die Mischung der Kulturen noch kräftig weiter geht.

Zitat von werner: „Aber Aufklärung war nun mal ein mühseliger Prozess der Mäßigung von Religion und der Entwicklung ihrer Toleranzfähigkeit."“ Mäßigung und Toleranzfähigkeit kann Thierse ja durch seine Zurückweisung einer Legalisierung der Knabenbeschneidung in der Abstimmung weiter fördern. Es gibt nichts Gutes, außer man tut es.

Zitat von werner: „Wie? In Pornofilmen wird über Beschneidung geredet?“ Is mir noch nich begegnet. Das wäre dann ein Doppelopfer. Das Angucken stresst schon genug.

Zitat von werner: „Dass er sein Knie nicht beugt, heisst nicht, dass er nicht einknicken kann.“ Danke für diese feinsinnige Differenzierung.

Zitat von werner: „Hm, ich schaue keine Pornofilme..“ Das Opfer muss man einmal auf sich nehmen, um zu wissen, wovon da geredet wird.

Ein guter Artikel! Danke.

An anderer Stelle, so auch hier, habe ich die Befürchtung geäußert, die Kirchen nutzen die Diskussion um die Beschneidung als Gelegenheit, die Säkularisation ein Stück zurückzudrehen und dem Religiösen in Politik und Gesellschaft wieder einen (noch) größeren Einfluss zu verschaffen. Sie sind ja auch durch die massenhaften Kirchenaustritte der letzten Jahre und die Pfui-Missbrauchsdebatte ungebührlich und despektierlich gebeutelt worden. Wird ja auch Zeit, dass der Bürger, der sich auf seine Frei…

@ Ava Einfach schön beschrieben.

Da die Pro-Beschneidungs-Argumente nur dünn und nicht überzeugend sind, muss der Kritiker durch Herabsetzung und Verdächtigung unglaubwürdig gemacht werden. Hält man sich vor Augen, dass wohl die Mehrheit in Deutschland der Beschneidung aus ganz säkularen Gründen ablehnend gegenübersteht, dann kann man Frau Merkels Auftritt in diesem Punkt nur als eine peinliche Anbiederung verstehen, bei der sie die Reputation der Mehrheit der von ihr vertretenen Bürger für ein Linsengericht verscherbelt.

Baldriana Danke für Deinen offenen Brief. Ich denke, dass Du einen wichtigen Beitrag zu dem Thema leistest. Als Mann gewinne ich so langsam den Eindruck, dass die Veränderung - Abschaffung der Beschneidung von Jungen - vielleicht eher durch die Frauen/Partnerinnen kommen kann, weil die Männer größere Schwierigkeiten haben, in sich und aus sich heraus zu gehen.

@ Pizarro Den wunderbar satirischen Brief solltest Du einem Satiremagazin anbieten.

Zitat von Guy: „Er findet 6 Monate unmotiviert? womit rechtfertigt er 14 Tage?“ 6 Monate sind genau so willkürlich wie 14 Tage. Er nimmt im Zweifelsfall jede Zahl >=8 Tage und dokumentiert damit erneut, dass es sich um ein religiöses Sondergesetz handelt. Sein Interview war ja so was von schwach. :pinch:

Ja, versuch es. Um nicht vorzeitig aufzugeben. Ob es hilft? Die haben alle schon Angstentscheidungen getroffenen, bevor sie richtig nachgedacht haben. Und das letzte was man von einem Politiker zu hören kriegt ist: "Ihr habt Recht. Ich habe mich eines Besseren belehren lassen und ändere meine Meinung."

Zitat von B.O.Bachter: „Der Typ links im Bild amüsiert sich ja prächtig.“ Der guckt auch irgendwie genüsslich. (würg)

Zitat von Ava: „Seltsame Ansichten. Vor allem in Kombination miteinander.“ Ich schneide ab, egal aus welchem Grund. Ein konsequentes Geschäftsmodell, das an den gesamten potentiellen Kundenkreis wendet und somit mehr Kundschaft verspricht. Unser neues Gesetz wir ihm in Deutschland gelegen kommen für eine Geschäftsausweitung. (würg)

Zitat von HaWeHa: „Meinen Brief UND Ihre Antwort werden ich nämlich veröffentlichen“ Damit verschreckst Du sie wahrscheinlich und sie wird Dir gar nicht antworten, weil sie anschließend einen shitstorm oder ähnliches fürchtet. Ansonsten finde ich die Briefidee gut, würde Ihre Antwort abwarten und dann über Veröffentlichung entscheiden.