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Angeregt durch dieses Posting möchte ich diesen Thread eröffnen: Petition von INTACT AMERICA gegen menschenverachtendes Experiment und grausame Forschung über die Wirksamkeit von Beschneidungsklemmen Zitat: „Die Amerikaner sind echt fix bei der Sache, wenn es darum geht, körperliche "Unvollkommenheiten" bzw. "unnormales Aussehen" zu "korrigieren" - das bezieht zum Beispiel auch schon transgender-OPs in frühestem Kindesalter mit ein. Der Penis zu klein? Yay, ein Mädchen, operieren wir um. Ups, da…

Die Lügner in der Religion erkennt man immer daran, dass sie den Glauben als Rechtfertigung dafür verwenden, um andere Menschen zu beherrschen oder ihnen Leiden zuzufügen. Das ist das gleiche wie mit den "Barmherzigen Schwestern", die Kinder ab einem Jahr Zwangsbeschneiden. Linz, Österreich: Barmherzige Schwestern beschneiden auf Wunsch der Eltern ab einem Jahr

Meiner Meinung nach bekommt die Metaanalyse hier viel zu viel Beachtung. Sicherlich wurde sie in der Ärztezeitung veröffentlicht, aber ich hoffe doch sehr, dass die Adressaten noch von ihrem Studium her mit dem "Schubladenproblem" bei Metaanalysen etwas anfangen können. Bei Handwerken nennt man das: Was nicht passt, wird passend gemacht. de.wikipedia.org/wiki/Metaanalyse "Schubladenproblem: Häufig werden nur Ergebnisse publiziert, die angenommene Hypothesen bestätigen oder signifikante Ergebniss…

Es gibt ja Glaubensgemeinschaften, die der Überzeugung sind, dass der als Säugling erlebte Schmerz bei der Beschneidung eine Art vorweggenommener Schmerz im späteren Leben sei. Auch wird hier oft geglaubt, dass man Gott mehr opfern würde, wenn der Schmerz des eigenen Sohns größer sei. Ich hoffe daher nur, dass es nicht Ziel dieses Menschenexperimentes ist herauszufinden, wie man Babys den größten Schmerz bei der Beschneidung zufügen kann. Allerdings befürchte ich auch, dass hier dann nur der Wei…

Zitat von Selbstbestimmung: „Man darf nicht übersehen, dass in F der Anteil von Muslimen und Juden zusammen an der Bevölkerung fast doppelt so hoch ist wie in Deutschland, nämlich 10%.“ Und trotzdem spüren wir aus meiner Sicht bei der Beschneidungsdebatte mehr von "la pression religieuse" als in Frankreich. Wir werden noch immer von einigen als die "Nachkommen der Nazi-Verbrecher" gesehen und daher regelmäßig zum Schweigen verdonnert. Wenn es aber darum geht die Menschenrechte geschlechterneutra…

Zitat von werner: „Auch wurden die afrikanischen Beschneidungen nicht an Säuglingen durchgeführt, d.h. selbst wenn die Übertragung stimmt, könnte man mit der kostenprophylaktischen Beschneidung warten. “ In Amerika werden doch überspitzt gesagt Klagen geführt, wenn ein Hersteller nicht davor warnt, dass man den Pudel nicht im Mikrowellenherd trocknen darf. Wenn ich mir dann einen männlichen US-Bürger vorstelle, dem man in der Pubertät sein bestes Stück verändert und dieses danach nicht mehr gena…

Das bedeutet dann wohl, dass eine ergebnisoffene Analyse zum Thema Beschneidung von Minderjährigen in Norwegen zu einer Resolution geführt hat, die vermutlich dann wieder auch die Grundlage für die Resolution aus Straßburg sein könnte. Somit bringen jetzt "historisch unbelastete" EU-Länder die Sache endlich voran.

"La pression religieuse est si forte que le simple fait de débattre de ces pratiques sous l'angle juridique est considéré comme une atteinte à la liberté religieuse. " Offenbar droht man auch in Frankreich mit der Antisemitismus- / Antiislam-Keule, wenn hier auch nur laut gedacht wird. Wie lange dauert es noch, bis die verfassungsrechtlich garantierten Menschenrechte für alle Kinder gelten, egal was deren Eltern denken oder glauben.

Was bringt ein Zertifikat, wenn man die Voraussetzung einer Schmerzbehandlung nach den Regeln der ärztlichen Kunst aber in der Praxis nicht erfüllen kann. Damit ist doch jede Säuglingsbeschneidung strafbar, egal ob mit oder ohne Zertifikat.

Hallo Sonia, vielleicht hast Du schon von diesem Urteil gehört: justiz.nrw.de/JM/Presse/presse…OLGs/25_09_2013/index.php Hier wurde dem Jugendamt als Ergänzungspfleger das "Sorgerecht bezüglich der Beschneidung" übertragen. Dem Jungen blieb daher die Beschneidung vorläufig erspart. Vielleicht wäre es ja auch für Euch eine Option, diese Entscheidung auf eine neutrale Person (=Jugendamt) zu übertragen. Außerdem hätte ich noch einen Tipp, der aber leider unterste Schublade ist. Dein Mann ist sicher…

(ironie on] Säuglingsbeschneidungen haben eben doch Vorteile. Die laufen wenigstens nicht weg. [ironie off] Die Geschichte ist eine einzige Blamage. Nicht für den Jungen, aber für die Dorfbewohner und sogar für seine Eltern, die noch immer nicht verstanden haben, dass sie sich dafür schämen müssen, was sie dem Jungen angetan haben und nicht umgekehrt.

Israel ist übrigens kein Mitglied des Europarates, aber es besitzt dort den Beobachterstatus. Der Sinn eines solchen Beobachterstatus ist folgendes: "Am 14. Mai 1993 hat das Ministerkomitee des Europarates die Statuarische Entschließung (93) 26 über den Beobachterstatus verabschiedet. Sie bietet nichteuropäischen Ländern die Möglichkeit, mit dem Europarat zusammenzuarbeiten, die grundlegenden Prinzipien der Demokratie, Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechte und Grundfreiheiten anzuerkennen und Beob…

Wisst Ihr eigentlich, dass man Israel, wer das auch genau gewesen sein soll, dankbar sein muss, dass die eine Rücknahme der Resolution des Europarates gefordert haben? Ohne die Forderung einer Rücknahme, würde man jetzt bei News unter Google nicht so viele Treffer finden. Eigentlich habe die mit ihrer Rücknahmeforderung erst dafür gesorgt, dass der Stein wieder ins Rollen kommt. Daher liebe Grüße und Schalom nach Israel. Und hier kommt das Echo... News.ch - 10.10.2013: Die Debatte gehört aufgewä…

Zitat aus dem Artikel: "Zehn von zehn männlichen Säuglingen sind dagegen, dass an ihrem Penis herumgeschnippelt wird." Und zehn von zehn Eltern hält selbst ein vor Schmerzen brüllendes Baby nicht davor ab, ihm das anzutun.

"Manche erwecken gezielt den Eindruck, uns seien rituelle Praktiken wichtiger als das Wohl unserer Kinder." Mir ist das Wohl der Kinder eindeutig wichtiger. Wenigstens ist man sich aber endlich dessen bewusst, dass der Vollzug der Zwangsbeschneidung dem Wohl des Kindes eindeutig schadet.

haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/1.550210 "The ritual circumcision of boys younger than 18 has come under attack increasingly in Scandinavia and German-speaking European countries both by left-wing secularists and right-wingers who fear the influence of immigration from Muslim countries." Jetzt bin ich aber erleichtert. Ich dachte schon, dass Europa jetzt judenfeindlich geworden wäre, aber offensichtlich sind es ja nur die linken und rechten politischen Lager (bei uns ist ja die FDP eh…

Zitat: „Und wer die brutale Genitalverstümmelung bei Mädchen in einem Satz mit der religiösen Beschneidung von Jungen erwähnt, der hat sich nicht ernsthaft mit der Sache auseinandergesetzt, sondern hantiert mit Vorurteilen. “ Das ist ein Dogma und ein Dogma wird häufig dann eingesetzt, wenn alle was glauben sollen, was nicht den Tatsachen entspricht.

Zitat von sonia.walid: „mein mann will unseren Zwillinge in Marokko beschneiden lassen aber ich möchte nicht. was soll ich machen bevor dass er weg fliegt mit die kindern. Bitte Hilfeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee“ Ich gehe mal davon aus, dass auch Deine Zwillinge nicht beschnitten werden wollen. Primär haben die wohl zurecht Angst vor den Schmerzen und im späteren Leben würden sie ja auch mit den sexuellen Nachteilen der Zwangsbeschneidung leben müssen. Du bist ihre Mutter und damit die einzige, die si…

[Admin: Bitte die Meinung anderer Forenteilnehmer gelten lassen. Das Thema seriosität wurde kontrovers und in seinen Standpunkten bereits diskutiert.] Meine Meinung dazu habe ich bereits ausgiebig geäußert und da Beschneidungen nicht am Ohrläppchen stattfinden, sehe ich die Gegenseite in der Beweispflicht, dass hier trotz einer Fixierung auf den Intimbereich von Kindern sämtliche sexuellen Aspekte bei der Beschneidung keine Rolle spielen sollen. Das einzige glaubhafte Gegenargument, warum Beschn…

@Werner Wenn Kindern Leid zugefügt wird, kenne ich keine Tabus und habe kein Problem damit auch unorthodoxe Möglichkeiten für ein Verbot in Betracht zu ziehen. Und in Sachen Phantasie kann ich es mit den Befürwortern und deren medizinischen, religiösen oder ähnlichen Rechtfertigungsgründen ohnehin nicht aufnehmen. Mit Sicherheit will ich aber auch dem Forum oder dessen Seriosität nicht schaden und werde daher Dir und den andern wieder das Feld alleine überlassen.

Zitat von werner: „Sonst noch was? Das Bemühen, den pädophilen Grünen von damals irgendeine ehrenwerte Motivation zu unterstellen, sollte in diesem Forum endlich mal beendet werden. Die Beschneider haben ja auch jede Menge "honorige" Motivationen. In beiden Fällen wird die Tat nachträglich legitimiert und die Betroffenen dadurch re-traumatisiert. Dafür sollte sich dieses Forum nicht hergeben.“ Die vermeintliche Motivation der Grünen, sich an Naturvölkern zu orientieren, sehe ich nicht als ehrens…

Zitat von Guy: „Einen Unterschied gibt es hier. Der Beschneider beschneidet nicht, um sich sexuell zu befriedigen. Unsere Freunde von ZDJ drehen euch da gleich einen Strick, wie sie es ja schon gemacht haben "man behauptet wir würden unsere Kinder misshandeln, so eine Unverschämtheit! Wir fordern Respekt"...“ Wer schon am Genital von kleinen Kindern rumschneidet, braucht sich nicht wundern, wenn sich andere darüber wundern. Im übrigen hat das Judentum nicht das Exklusivrecht hier am Pranger zu s…

Zitat von susanna: „Ich sehe das ähnlich und finde, dass das durchaus was mit unserem Thema zu tun hat: Es geht in beiden Fällen darum, dass Gewalt und Übergriffigkeit in einer bestimmten soziokulturellen Einbettung nicht als solche (an)erkannt werden.“ So wie sich die Sache aktuell für mich darstellt, wollten sich die Grünen bei der Sexualerziehung an Naturvölkern orientieren. Und Tante Google findet sehr viel, wenn man Begriffe wie Pädophilie, Beschneidung, Initiationsritus und Naturvölker ein…

Gestern sprach Frau Künast bei Anne Will über die Pädophilie und die Gründung der Grünen. Meine Hoffnung, dass man nur Beziehungen zwischen Heranwachsenden straffrei stellen wollte, hat sich somit zerstreut. Wie Kramer hier schreibt, war wohl eher die sexuelle Revolution die Antriebskraft und die hat zwar bunte, aber nicht nur schöne Blüten hervorgebracht. So wie Frau Künast sich aber hier für die Opfer entschuldigt hat, so werden wohl einige sich in ein paar Jahren für die Opfer der Zwangsbesch…

Zitat von pippo_88: „Grundsätzlich halte ich es aber so, dass ich mich als "Gast" den Gegebenheiten eines Landes anpassen muss. Ob es mir letztendlich passt oder nicht, manchmal muss man für Kompromisse bereit sein. Ist dies überhaupt nicht mit meiner Nationailität bzw. Religion in Einklang zu bringen, dann muss ich mich entscheiden ob ich hier wirklich dauerhaft bleiben will/kann“ Dem muss ich absolut widersprechen. Juden, Moslems oder Eltern, welche ihre Kinder durch Zwangsbeschneidungen an de…

Zeitgeist und Nichtwissen sind leider die Dornen im Fleisch unserer Geschichte, die sich immer wieder in neuen Facetten wiederholt. Das Besondere bei den Grünen ist nur, dass es sich hierbei wohl um die jüngste Partei im Bundestag handelt. Und ausgerechnet dieser wird der gewandelte Zeitgeist nun bereits zum Verhängnis. Die "älteren" Parteien täten daher gut jetzt nicht zu heftig in die Kerbe zu hauen. Die Quittung für den § 1631d BGB wird auch für sie noch kommen...

Zitat von Wakankar: „Davon weiß ich nur insofern was, als ich ein kleines Kind habe brüllen hören, dem ein Peniswurzelblock von einer Kinderchirurgin gelegt wurde. Das brennt nämlich schauderhaft. Alle Kinder, bei denen eine medizinische -- oder auch eine sogenannte medizinische -- Indikation vorliegt, bekommen in Deutschland eine Vollnarkose.“ Wenn ich so etwas lese, dreht es mir den Magen um. Wie können Menschen Kindern so etwas auch ohne medizinische Notwendigkeit antun. Ich wünschte, dass zu…

Zitat von werner: „In der Tat. Wenn man möchte, kann man sicher auch Eierlaufen und Sackhüpfen mit der Beschneidung in Verbindung bringen. Der Weg ist ja nicht weit...“ Die Verbindung ist aus meiner Sicht die Unbedarftheit gepaart mit Skrupellosigkeit, mit der hier Menschenrechte und der Schutz von Kindern beschnitten wird. Die Gesellschaft ist zwar aufgeklärter als im Mittelalter, aber dennoch schaffen es immer wieder einige, den Verhältnissen der Vergangenheit zu einer Renaissance zu verhelfen…

Zitat von Selbstbestimmung: „Was damals bei den Grünen in Sachen Pädos gelaufen ist, ist durch nichts zu entschuldigen.“ Ok., dafür bin ich wohl noch zu "jung" bzw. ging ich jetzt davon aus, dass nur die Straffreiheit für Beziehungen zwischen Heranwachsenden das Ziel dieser Forderungen gewesen wäre. Hast Du hier aber Quellen, die belegen, dass tatsächlich Formen von "Kindesmissbrauch" aus heutiger Sichtweise von diesen Forderungen tatsächlich gedeckt waren? Was mich aktuell etwas ärgert ist, das…

Zitat von Selbstbestimmung: „Was von EMLA zu halten ist bzgl. Zirkumzision ist wohl klar.“ Was die Experten in Bezug auf EMLA ebenfalls vergessen ist, dass die "Wundersalbe" den Gefühlsverlust, der durch die fehlende Vorhaut bedingt ist, auch nicht heilen kann. Im Volksmund würde man im übrigen die Verwendung von EMLA bei Beschneidungen wohl als "Quacksalberei" bezeichnen. Wie man Mediziner oder Beschneider titulieren könnte, welche EMLA anwenden oder dieses als angemessenes Schmerzmittel vertei…

Habe diese Artikel gelesen und mal überlegt, was in 20 oder 30 Jahren passieren könnte: derwesten.de/thema/bundestagsw…ie-debatte-id8451166.html spiegel.de/politik/deutschland…-goettingen-a-922896.html Aktuell steht Jürgen Trittin wegen einem Wahlprogramm aus den 80´er Jahren am Pranger, das situativ betrachtet richtig oder falsch gewesen sein kann. Wenn ein 19-jähriger sich in eine 13-jährige verliebt, wäre dies wohl nach dem Gesetz unter Umständen als strafbar anzusehen. Wenn ein 40-jähriger a…

Zitat von Selbstbestimmung: „Egal ist 88. Tritt die AfD oder "die Partei der Nichtwähler" denn für die von dir genannten Ziele ein?“ Wie Du selbst weißt, weiß man nur von den im Bundestag vertretenen Parteien, dass sie Zwangsbeschneidungen und Genitalverstümmlungen von Minderjährigen befürworten oder zumindest teilweise tolerieren. Die Aussage der Linken in Bezug auf das tatsächliche Abstimmungsverhalten am 12.12.12 lässt bei mir nicht den Schluss zu, dass eine Verhinderung des § 1631d BGB obers…

Zitat von Weguer: „Ist Religionsfreiheit nun wichtiger oder nicht? “ Beim § 1631d BGB bzw. bei Zwangsbeschneidungen geht es nicht um die originäre Religionsfreiheit, sondern darum, ob die persönliche Religionsausübung auch das Recht beinhaltet Schutzbefohlenen das Recht auf (negative) Religionsfreiheit zu verwehren. In Sachen Schwimmunterricht unterstütze ich ausdrücklich getrennte Dusch-, Toiletten- und Umkleideräume. Da in Deutschland Schulpflicht besteht, kann meiner Meinung nach kein Unterri…

Von den Linken haben 44 mit NEIN gestimmt. Die Fraktion hat im Bundestag 76 Sitze. 17 Abgeordnete haben mit JA gestimmt (z.B. Gregor Gysi). 5 Abgeordnete war das Thema eventuell nicht wichtig genug und sie waren nicht anwesend (z.B. Sahara Wagenknecht). 10 Abgeordnete haben sich der Stimme enthalten. Die 44 Abgeordnete in Relation zur gesamten Fraktion sind gerade mal rund 58%. Da bin ich mir nicht so sicher, ob ich das Statement bei der Jüdischen Allgemeinen eher als schlechten Treppenwitz sehe…

Die CDU, SPD, Grüne und FDP "lügen" alle (in Bezug auf die zitierten Aussagen). Sie behaupten, dass sie sich für Religionsfreiheit einsetzen würden und beschneiden die Kinder um ihre negative Religionsfreiheit, obwohl die persönliche Religionsausübung der Eltern davon objektiv nicht tangiert wird. Soll ich jetzt aber die Linken wählen, weil deren "erklärten" Ziele mit meinem Hauptziel übereinstimmt. Gregor Gysi hat jedenfalls mit JA gestimmt und gehörte wie auch einige andere bei den Linken früh…

Zitat von Weguer: „...bevor und kurz nachdem seine Vorhaut ohne wirksame Betäubung amputiert wurde.“ Der Bundestag hat doch am 12.12.12 mehrheitlich beschlossen, dass Deutschland keine Komikernation werden soll. Auf Bild zwei lacht der Säugling nicht mehr.

Zitat: „Viele von denen, die damals „Beschneidungsverbot“ gesagt haben, meinten in Wahrheit Juden- oder Islamfeindschaft.“ Das ist nur die halbe Wahrheit, den diese "Feindschaft" richtete sich auch gegen Eltern, die ihren Jungen das Onanieren erschweren wollen oder in Sachen Hygiene krankhafte Ansichten vertreten. Einfacher gesagt richtet sich diese Feindschaft gegen jeden, der Minderjährige mit einer schmerzhaften Operation verstümmeln will. Wer sich angesprochen fühlt, wird wohl zu einer der Z…

Wenn man das Parken in Brandschutzzonen gesetzlich verbieten konnte, kann man auch die Genitalverstümmelung von Minderjährigen unter Strafe stellen. In beiden Fällen geht es schließlich darum, Menschen vor Verletzungen bis hin zu Lebensgefahren zu schützen. Dass es immer wieder dennoch Falschparker gibt, kann kein Grund dafür sein, dass man hier von Verboten absieht. Das Umdenken ist bei Herrn Buesing daher noch nicht ganz abgeschlossen. Bei der Ideologie, wie sie letztes Jahr aber auch verbreit…

Zitat: „von Gerhard Ich werde mit Bauchschmerzen am Wahltag entscheiden, ob ich meine Zweitstimme den Linken, den Piraten oder der AfD geben werde. Alle anderen Parteien sind für mich nicht (mehr) wählbar. Mittelfristig hoffe ich auch, das das Projekt mit den Humanisten erfolgreich sein wird.“ Du kannst nicht ermessen, wie viel Hoffnung mir Deine Einstellung gibt. Das Falsche nicht wiederzuwählen, egal wie schwer es uns aus den unterschiedlichsten Gründen fällt, ist doch der Anfang, um Grundrech…

Heute Abend gibt es das Fernsehduell. Was wissen wir hier über die Kandidaten? Frau Merkel möchte nicht, dass Deutschland eine Komikernation wird und hat sich daher dafür entschieden, dass wir lieber ein Nation werden, die sich mit dem § 1631d BGB gewissermaßen als Nation der Folterknechte für wehrlose Kinder betätigt. Wenigstens kullern hier den kleinen Opfern keine Lachtränen über ihre zierlichen Wangen ... Aber was ist mit Herrn Steinbrück. Auch er hat am 12.12.12 mit JA gestimmt. Wer aus mei…