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Zitat von Weguer: „... Forentroll...“ Auch das könnte eine Beleidigung sein.

Zitat von Selbstbestimmung: „ Das Grundgesetz müsste auch noch angepasst werden...“ Das wäre mit Sicherheit die eleganteste Lösung!

Nach der Methode "Es ist schon alles gesagt worden, aber noch nicht von Jedem" (Karl Valentin) verfahren auch Diana Aurenque und Urban Wiesing vom Institut für Geschichte der Medizin an der Universität Tübingen. Auch sie führen "unsere unselige Vergangenheit" ins Feld, um daraufhin ein "unauflösliches Dilemma" zu konstatieren. Zitat: „"However the conflict between bodily integrity and parental rights is assessed, one is forced to reach a compromise that compares things beyond comparison and weig…

Der Berliner Jurist Sven Grossmann glaubt, den Mängeln des Beschneidungsgesetzes mit einer Änderung des Betäubungs- und Arzneimittelrechts zu Leibe rücken zu können. Zitat: „"Auf dieser Grundlage könnte auch eine Änderung des Betäubungs- und Arzneimittelrechts angedacht werden, durch die es ermöglicht werden könnte, die Mohalim dazu zu verpflichten, anstelle der von ihnen bislang zur Schmerzlinderung üblicherweise verwendeten Kombination aus EMLA-Cremes, Zäpfchen und eines in süßen Wein getunkte…

Zitat von HaWeHa: „Die Dame hat dann irgendswann ihren Blog gelöscht! Indes, wie Peter Maffay richtig sagt "und wenn Du gehst dann geht nur ein Teil von Dir" bleibt hier was zurück: winniewacker.de/schwarzer.htm“ Danke für dieses Fundstück! Einfach nur bizarr und entlarvend. Und was haben Frau Schwarzer und Frau Deusel gemeinsam? Genau: der dreckige Männerschwanz, einfach ekelhaft. Also weg mit der stinkenden Vorhaut! (würg) "Leider" müssen wir nun das Ableben eines weiteren nationalen Moralapos…

Zitat von Maria Werner: „ Sokrates, Du hast ein fabelhaftes Gedächtnis: Herzberg: die Strafbarkeit der medizinisch nicht indizierten Beschneidung muss jeder Jurist erkennen! “

"Moghadam" in die Suchfunktion eingeben.

historyofcircumcision.net/imag…s/resources/rd-rose07.pdf en.wikipedia.org/wiki/A_rose_b…name_would_smell_as_sweet

Zitat: „"Circumcision is unusual only in that it leaves a physical mark. ...this particular debate ... addresses fundamental tensions between state and individual, tradition and modernity, and personal choice and community membership, but because it’s also about religion, sex, knives, and the First Amendment."“ Immerhin gibt er am Schluss zu, dass es doch nicht "only" um "a physical mark" geht (wobei dieses "only" eine glatte Frechheit ist), sondern um "fundamental tensions", vor allem nämlich u…

Ganz unter den Tisch gefallen ist die Religion in Strassburg nun auch wieder nicht. Es ging ja nicht darum, Beschneidung an und für sich zu legitimieren, sondern ganz speziell religiöse Beschneidung.

Ich persönlich teile zwar nicht unbedingt Harald Stückers These, dass " die Religion am Ende" sei, halte aber seine Bemerkungen zum Knesset-Film für absolut zutreffend: Zitat: „"...ein Blick auf die Beschneidungsdebatte zeigt, dass religiöse Argumente dabei kaum noch eine Rolle spielen. Und zwar so wenig, dass sogar die Befürworter mit eindeutig religiösen Motiven versuchen, diese hinter wissenschaftlich klingenden Begründungen zu verbergen. Beschneidung hilft inzwischen gegen HIV, gegen Harnweg…

Zitat von damaged: „Gegenfrage: Was hast Du denn darunter verstanden?“ Na, doch wohl nichts anderes als "So richtig loslegen".

Offensichtlich völlig überrascht waren die Befürworter von der Länge des vor der Diskussion gezeigten Films von Victor Schonfeld. Das war natürlich echt gemein. :-P Cihan Haber Ajansı’na konuşan Bezm-i Alem Üniversitesi Öğretim Görevlisi Selçuk Sılay, "Tartışmaya tamamen anti propaganda üzerine hazırlanmış. 45 dakikalık bir video ile başladık. Biz konuşmacılara sadece 8’er dakika verildi. Bu videoda sünnete uygun olmayan steril olmayan bir ortamda hiçbir anestezi yapılmadan sünnet gösterimi yapı…

Zitat von Brother K: „"In 2012, a group of 9 influential, international NGOs plus 9 regional representatives, together constituting "The International NGO Council on Violence against Children", published a comprehensive report entitled: "Violating children’s rights: harmful practices based on tradition, culture, religion or superstition".http://srsg.violenceagainstchildren.org/sites/default/files/documents/docs/InCo_Report_15Oct.pdf. The 9 NGOs were 1) Human Rights Watch, 2) Global Initiative to…

Über ihre Twitter-Accounts liefern sich gerade Selcuk Silay und die BayAreaIntactivists ein Wortgefecht. Dabei weist Silay wiederholt darauf hin, dass Betroffenenberichte "subjektiv" seien und im Vergleich zu "evidence-based medicine" bedeutungslos. Er tritt damit alle Betroffenen kollektiv in die Tonne. In seinen Tweets weist Silay auf zwei Studien hin, die er wohl leider, leider in seiner Präsentation vor dem Europarat nicht mehr unterbringen konnte (natürlich tragen beide den Ausdruck "system…

Zitat von damaged: „ ...die Straßen brennen! “ Was ist darunter zu verstehen?

Dass es sich bei der Zuhörerschaft um eine "Expertenrunde" gehandelt hat, kann man sicher nur unter Einschränkung sagen. Die meisten Zuhörer hatten doch von der Materie keine Ahnung. Viele waren von Silays Verbal-Tsunami sichtlich begeistert. Endlich mal einer, der die geballte Macht "evidenzbasierter" Wissenschaft in den Ring wirft, und es den Antisemiten/Islamophoben so richtig zeigt. Silay wird dafür sicher in entsprechenden "Kreisen" viele Lorbeeren einsammeln. Aus der internationalen scient…

Zitat von Ventus: „Zitat von werner: „Der türkische Arzt zitierte übrigens mindestens dreimal Brian Morris. Er nannte Beschneidungen unter Lokal- und unter Allgemeinanästhesie komplett schmerzfrei. Er kündigte an, dass ab 2015 in der Türkei Beschneidungen nur noch von Ärzten durchgeführt werden dürfen.“ Nicht nur 3 mal... sein gesamtes argumentatives Repertoire ist von BM übernommen, zum Teil im wortlaut übernommen.“ Obwohl es letztlich egal ist, stimmt es so nicht ganz. Hier sind sechs der Unte…

Ist es nicht grundsätzlich so, dass der "unbedarfte, uninformierte Zuhörer" IMMER der Gefahr unterliegt, auf das Gehörte "reinzufallen"? Diese Gefahr bestand auch bisher, und Dr. Lobel hat dem an anderen Stellen Gehörten ja nichts Neues hinzugefügt. Ich kann deshalb keine besondere Gefahr an den Ausführungen Dr. Lobels erkennen, die über die "normale" Gefahr hinausgeht. Zumindest in der deutschen Beschneidungsdebatte hat niemand der Bagatellisierung der Vorhaut geglaubt. Aber selbst, wenn es ein…

O-Ton Dr. Schweiger: Zitat: „"Ganz so einfach ist es aber wiederum nicht, denn laut Kinderpsychologen und basierend auf einer Theorie von Siegmund Freud gibt es bei Jungen im Alter zwischen vier und fünf Jahren eine so genannte phallische Phase, eine Entwicklung der Fixierung auf das Geschlechtsorgan, in der ein operativer Eingriff Kastrationsängste auslösen kann. Dieses Alter sollte man für die Beschneidung aussparen. Übrig bleibt also nur ein Zeitfenster für das genannte zweite und dritte Lebe…

Falls mal wieder einer kommt, der keinen kennt... Zitat: „"I have a horrible disability that was inflicted on me by my closest loved ones and celebrated with a bottle of wine. And it was my people, the Jews, who invented it."“ thestir.cafemom.com/love_sex/1…th_about_circumcision_and Ach ja, klar, bedauernswerter Einzelfall...

Vielen Dank, Guy, für die Mühe!

"Was treibt Dich an?", ist die bohrenste Frage an die Beschneidungskritiker. In aller Regel steht die Antwort für den Fragenden schon vorher fest:"Antisemitismus!" Dabei gibt es noch einen anderen Grund: SEX! Zitat: „"It is telling that the reason the Scandinavian doctor gives for suppressing traditional Jewish and Muslim practice is that it stands to decrease sexual pleasure later in life. Preserving the possibility for more intense male orgasms is more important than preserving the right of th…

Zitat von Selbstbestimmung: „ Free speech? Hä? Versteht das einer? “ Ich verstehe das so, dass sich die Mohalim nicht vorschreiben lassen wollen, was sie den Eltern sagen. Sie begreifen sich ja nicht als Ärzte und die Beschneidung nicht als medizinische Massnahme, die den Aufklärungspflichten der Ärzte unterliegen. In der Vorstellungswelt der ultra-orthodoxen Mohalim ist bereits die Betrachtung der Beschneidung unter einem ärztlichen Blick Antisemitismus.

Die Professoren auf dem Podium haben sich wohl eingebildet, dass das Herumwedeln mit ihrer Fachkompetenz irgendwen beeindruckt. Diese Zeiten sind aber längst vorbei. Das beeindruckt in Europa niemanden mehr. Die Wissenschaft geniesst hier genausowenig Artenschutz wie die Religion.

Zitat von Selbstbestimmung: „ "Sie wirkt zuverlässig" <--> "Ich würde nie sagen, dass die Wirkung von Emla garantiert ist". Von ein und derselben Person. “ Wenn Graf die Aussage "Sie wirkt zuverlässig" so stehen gelassen hätte, hätte man ihn öffentlich ungestraft als Lügner bezeichnen können. Das hat mir jedenfalls ein Anwalt versichert. SEIN Anwalt IHM wahrscheinlich auch. Weggelassen wurde hier wieder einmal die Lösung der Vorhautverklebung. Dabei hat selbst bei Frau Taddio EMLA kein kleines b…

Mehr als nur Schmarrn und Blödsinn: einfach abartig. (würg)

Die Frauen dürfen es nicht sehen. Warum wohl nicht ?

Auch das ist evidenzbasierte Wissenschaft vom Feinsten!!!

Zitat: „"It was rather surprising to us that when they were challenged to bring medical experts to support their own case, the committee were unable to provide them, preferring instead to bring anti-circumcision activists from the US. They apparently weren’t able to find any in the 47 member states of the Council of Europe.” “ theyeshivaworld.com/news/headl…ircumcision-hearings.html Eine weitere Lüge. Es ist wirklich eine Unverschämtheit ohnegleichen! X(

Zitat von Guy: „ Das ist wirklich brillant... “ Ja, wirklich brüllant.

Zitat von Guy: „ Ich glaube die haben die haben die Resolution nicht gelesen. “ Niemand von den selbsternannten Religionsfreiheitsverteidigern hat die Resolution "gelesen". Sie ereifern sich über eine Resolution, die es überhaupt nie gegeben hat. Das ist Teil ihrer Verlogenheitsstrategie.

Der Diskussionsleiter war übrigens der Nachfolger von Liliane Maury Pasquier im Ausschussvorsitz, Valeriu Ghiletchi. Er hat die Gegenresolution mitunterzeichnet. Bei der Abstimmung über die Resolution 1952 hatte er sich der Stimme enthalten. Warum hat er nicht dagegen gestimmt? Zitat: „"Closing the debate at the hearings, the new rapporteur for the parliamentary committee which had initiated the report and resolution attacking Brit Milah, Valeriu Ghiletchi from Moldova, stated that his committee…

Zitat: „"Children should be taught that their body belongs to them and no one can touch it without their permission. Open and direct communication at an early age about sexuality and “private body parts”, using the correct names for genitals and other parts of the body, will help children understand what is not allowed. Children have the right to refuse a kiss or a touch, even from a person they love. Children should be taught to say “No”, immediately and firmly, to inappropriate physical contac…

Wie aus Teilnehmerkreisen zu erfahren war, soll Herr Shai aufgefordert werden, zur Abwechslung mal die Wahrheit zu sagen, die da lautet: "Die Kinderrechte gehen mir am Arsch vorbei."

Herzlichsten Glückwunsch!

Der türkische Arzt zitierte übrigens mindestens dreimal Brian Morris. Er nannte Beschneidungen unter Lokal- und unter Allgemeinanästhesie komplett schmerzfrei. Er kündigte an, dass ab 2015 in der Türkei Beschneidungen nur noch von Ärzten durchgeführt werden dürfen.

Eine der vielen Unverschämtheiten der Befürworter bestand im Versuch, die Kritiker zu delegetimieren. "Der Ausschuss ist für dieses Thema gar nicht zuständig" "Unter den Kritikern ist kein Urologe" "Kinderärzte und Psychologen sind bei diesem Thema keine Sachverständigen" "Was sind das für Experten, die noch nicht mal ihr eigenes Land überzeugen können" (gemeint war Hartmann) Einfach übel!

Dr. Hartmann verwies auf die "Genfer Deklaration". Zitat: „"Ich werde mich in meinen ärztlichen Pflichten meinem Patienten gegenüber nicht beeinflussen lassen durch Alter, Krankheit oder Behinderung, Konfession, ethnische Herkunft, Geschlecht, Staatsangehörigkeit, politische Zugehörigkeit, Rasse, sexuelle Orientierung oder soziale Stellung."“ http://www.bundesaerztekammer.de/downloads/Genf.pdf

Zitat von Maria Werner: „Unsere Freunde und Mit-Intaktivisten bei der Anhörung des PACE in Straßburg. DANKE! “ Dem Dank schliesse ich mich sehr gern an! Darüber, was sich die Befürworter geleistet haben, wird hier sicher noch gesprochen werden müssen. Es war von einer Infamie, die ihres Gleichen sucht. (würg)