Beiträge von Josc

    Genau, Guy. :)

    Mal sehen, wie lange das noch klappt. Vlt sollten wir die Artikel sichern.


    Zirkumzision – eine Option, um auch das HIV-Infektionsrisiko zu senken (kurze Erklärung des Erkenntnisgewinns aus Circ/HIV Studien)

    http://www.medscapemedizin.de/artikel/4901000

    Dieser Artikel beinhaltet einen viel zu selten ausgesprochenen Gedanken. Die Konsequenz aus der Erkenntnis, dass Circ möglicherweise das HIV Risiko reduziert, heisst nicht Circ, sondern weitere Forschung an den Ursachen (Bakterien), um Mittel zu finden, die Bakterienflora positiv zu beeinflussen ohne den Penis zu beschädigen.

    Zitat


    “Circumcision, if you ban it, you have three choices: You do it underground illegally, you take a little 8-day-old baby across state lines — and if you have contiguous states [with bans], doing that becomes harder and harder — or three, you emigrate,” he said.

    Darauf zu verzichten, eine Amputation am Genital des kindlichen Körpers überhaupt erst vorzunehmen, ist natürlich völlig abwegig.

    Der gesamt Essay von Frau Rau und ihre Säkularismuskritik entpuppt sich schnell als komplette Nullnummer, wenn man sich vergegenwärtigt, dass die religiös motivierte Genitalbeschneidung bei Mädchen im gesamtgesellschaftlichen Konsens nicht toleriert wird, ohne dass antisemitische/antiislamische Verdächtigungen bzw. Säkularismuskritik ausgesprochen werden. Dass wir bei Wochenendarbeit auch keine Menschen mehr Steinigen (Sabbath), ohne dass eine antisemitische Verschwörung vermutet wird, muss Frau Rau wohl ebenfalls übersehen haben.


    "Die männliche Vorhaut wird somit – und das ist keine historische Neuheit – zum Symbol einer scheinbaren gesellschaftlichen Norm. Die Abweichung von ihr kann als "wahnsinnig" gedeutet werden"

    Dass ein nicht-amputierter Körperteil per Definition die Norm darstellt, scheint der guten Frau Rau nicht in den Sinn zu kommen.


    "Auch wenn es in der Debatte diskursiv um Menschenrechte und "um das Wohl des Kindes"[32] ging, so muss doch gefragt werden, welche Motivationen – unbewusst oder bewusst – sich hinter der explizit formulierten Forderung, das jüdische (oder auch das muslimische) Kind vor dem religiösen Einfluss seiner Eltern zu schützen, verbergen. "

    Warum sich mit Argumenten auseinandersetzen, wenn man Wahrsagern-gleich einfach eine bestimmte "Motivation" unterstellt und diesen Strohmann dann fröhlich attackieren kann.

    "Circumcision rates for newborn boys in NSW have jumped by more than 30 per cent in the past two decades..."

    Ich hoffe mal, dass die Zahl nur Brian-Propaganda und frommes Wunschdenken ist. Ein 30%iger Anstieg wäre schon erstaunlich, wenn man bedenkt, dass auch in Australien Beschneidung gesellschaftlich durchaus umstritten ist. Ich hätte, analog zu den USA, eher auf eine leichte Abnahme getippt, auch wenn Australien Brians "Heimatfront" ist - ähnliche Spinner gibt's in den USA ja genau so.

    Sachlich richtig aber gleichzeitig so wunderschön scheinheilig ist auch diese Aussage Gaucks:


    Zitat

    "Es kann keine mildernden Umstände geben für kulturelle Eigenarten, die unseren Gesetzen zuwiderlaufen."

    Der Punkt an der Sache ist und das sehen wir híer sehr gut, dass mit dem Argument Gysis (sicherlich geteilt von einem Grossteil der Abgeordneten) ein völlig anderer Rahmen gesteckt wird. Es geht plötzlich nicht mehr scheinheilig vordergründig um Elternrechte, Religionsfreiheit, medizinischen Studien oder juristische Regelungen usw. sondern um die Rolle unserer Geschichte in der Politk und ob Deutschland den Juden gegenüber eine sensible Position einnehmen kann, darf, muss.

    Ich persönlich hätte ein solches Vorgehen wesentlich angenehmer empfunden, da mir dieser Ansatz ehrlicher erscheint als der ignorante Unsinn, den man uns aus allen Richtungen aufgetischt hat und gegen den die Beschneidungskritik - Sisyphos gleich - mit viel Mühe immer und immer wieder anrennen musste. Eine vernünftige Debatte um eben jenes grundproblematische Dilemma wurde damit komplett geblockt - was vermutlich aber auch genau die beabsichtigte Intention war.

    Wie lautet dieses Argument denn, unverschlüsselt, im Klartext?

    Vielleicht spielt bei Gysi, ähnlich wie bei Jerzy Montag (neben dem in Sachen Kinder sowieso "Sonderfall" Volker Beck der vehementeste Verstümmelungspropagandist bei den sog. Grünen) der familiäre Hintergrund eine Rolle?


    Gregor Gysi - Wikipedia, the free encyclopedia

    Sein familärer Hintergrund dürfte keine Rolle spielen, da er die Beschneidung eindeutig kritisch sieht und das auch so sagt.

    Stimmt. Ich glaube auch, dass Gysi hier "um den heißen Brei" herumredet, sich herauswindet. Ganz egal was man von Gysi nun politisch halten mag, er ist ein intelligenter Mann. Eine Argumentation wie "Deutschland darf unmöglich der erste Staat sein, der das verbietet." ist seines Intellektes unwürdig.

    Ich sehe das etwas anders. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass dies kein wirklich gutes überzeugendes Argument sein kann für den vorliegenden Sachverhalt. Aber es ist ein Argument. Und in Anbetracht der Geschichte und im Sinne der Realpolitik ein ehrlich gemeintes Argument, was nachvollziehbar ist. Ganz im Gegensatz zu den unlauteren Verdrehungen, Beschönigungen, juristischen Spitzfindigkeiten, medizinischen Lügen, Verleumdungen usw. zum Thema Beschneidung, die uns damals wie heute von den allermeisten Politkern aufgetischt werden, nur um zu verschleiern, was der tatsächliche Kern der Problematik ist.

    Abendpodium auf der Tagung "Freiheit von | für | mit Religion" am 18.10.2013.

    Die Suche nach der Zukunft - Abendpodium - YouTube

    1:41:00 Gysi äussert sich zu seiner Entscheidung für den Penissonderparagraphen

    "Erstens hat das was mit unserer Geschichte in Bezug auf Juden zu tun. Und zweitens hat es damit etwas zu tun, dass es noch keinen Staat auf der Erde gibt, der das verboten hat. Deutschland darf unmöglich der erste Staat sein, der das verbietet."

    Nicht dass wir diesen Beweggrund nicht schon wüssten. Aber selten wurde dies so offen geäußert. Gewohnt ist man ja für gewöhnlich die verlogene Heuchelei mit all den bekannten juristischen und medizinischen Pseudoargumenten, die einem unisono auf abgeordnetenwatch.de präsentiert wurden.

    Vielen Dank euch schonmal für die gute Linksammlung!


    Götz

    mir geht es ähnlich. Auch ich empfinde es inzwischen so, als ob sich die pseudowissenschaftliche Sichtweise mehr und mehr in den Köpfen festsetzt, was bei dem Stakkato, mit dem diese Unstudien in die Medien gekloppt werden, eigentlich auch nicht verwunderlich ist. "Aber die WHO sagt doch...und die willst du doch nicht anzweifeln" höre ich leider immer häufiger von Leuten, die meinen, sie hätten sich informiert.

    Hallo zusammen,

    immer wieder begegnet man in Diskussionen den dubiosen HIV-Studien (60% Schutz etc.), die ja auch immer noch von der WHO als Argument vorgebracht wird.

    Gibts es irgendwo eine summary, die den aktuellen Stand an Gegenstudien oder kritischen peer reviews auflistet?