Beiträge von flyguy

Durch dehnen der Haut über einen längeren Zeitraum. Per Hand oder mit speziellen Vorrichtungen (t-tape, canister-method, tlc, tlc-x, tlc-air, cat, dtr..etc.).
Hier ein Beispiel für manual:
http://www.restoringforeskin.org/public/manual-tugging/method-2

EDIT: Aber wenn du es versuchst sei vorsichtig...wenn man es übertreibt kann man sich eventuell verletzen (hatte selber schon Schmerzen). Über diese ganzen Prozeduren ist recht wenig bekannt hinsichtlich der Risiken bzw. wie viel Spannung gut ist und wie viel zu viel usw.

Zitat von Franke87

Ich bin religiös, aber das hat für mich nicht's mit Religion zu tun.

So ist das halt mit den Religionen. Die Schriftstücke widersprechen sich teilweise selbst und es gibt verschiedene Interpretationen und alles andere ist dann falsch. Bei dem Quatsch mach ich nicht mit.

Was für ein Schmarrn. Ich bin echt froh, dass ich nicht religiös bin.

Zitat von NoCut

Bedeuten "befriedete Völker" nicht auch, dass Völker sich unterwerfen müssen, damit endlich (falscher) Frieden herrscht.

Danke für Deinen Hinweis. Wurden früher nicht teilweise die Menschen aus besiegten Völkern auch versklavt und beschnitten, um diese auch in sexueller Sicht zu demütigen / unterwerfen, ohne deren Fortpflanzungsfähigkeit komplett zu unterbinden. Die beiden im Artikel zitierten "Komiker" (Komiker = Umschreibung für Beschneidungsbefürworter; siehe auch Komikernation) haben wohl im Ansatz Recht. Man darf weder den Islam noch die Sunna wörtlich nehmen

Naja...ich hab gehört dass ISIS vor kurzem das mit den Beschneidungen bei Christen in eroberten Städten gemacht hat, also "früher" stimmt vielleicht nicht ganz (obs 100% stimmt weiß ich nicht aber vorstellen kann ichs mir). Aber die leben ja auch nicht in unserem "heute".

Zitat von Urolüge

Gewusst? Bei denen muss man explizit unterschreiben, damit der Sohn bei der Geburt im Krankenhaus NICHT beschnitten wird..

Wenn das Kind/der Erwachsene später noch Probleme bekommt kann man ja immer noch eingreifen. Glaube kaum, dass sich das Risiko einer präventiven Beschneidung in der Gesamtheit gesehen lohnt. Und sowas machen dann "Ärzte".

Zitat von Pizarro73

Nein, nein und nochmals nein.
Es soll niemand gehen. Dass nach dem Holocaust wieder jüdisches Leben in Deutschland stattfindet, darf nicht aufs Spiel gesetzt werden. Dies ist ein großes Geschenk.
Ich warne davor, sich von solchen ungeheuerlichen Aussagen wie denen von Herrn Langer provozieren zu lassen.
Wenn er hier unreflektiert und unsachlich wird, emotional und diffamierend, dürfen Verteidiger der Kinderrechte sich nicht auf das gleiche Niveau begeben.

Ich meine ja nicht,dass irgendwer gehen soll. Aber wer sich der Debatte nicht stellen will-sich nicht reformieren will, geht wahrscheinlich sowieso von alleine. Man hört ja schon von Auswanderungen nach Israel/USA etc.

Zitat

Dieser im Abendland verankerte Antisemitismus bezeichnet die rituelle
Beschneidung als barbarisch, das koschere Schlachten möchte er
verbieten. Beide Themen aktivieren im Namen der Menschen- und Tierrechte
gute alte Stereotype aus dem antisemitischen Kanon Europas. Ich habe
viel mehr Angst vor dieser Bedrohung, denn die antisemitische Mitte hat
viel mehr Macht als muslimische Antisemiten. Dieser Antisemitismus ist
viel mehr in der Lage, unsere Rechte, die Rechte der Juden zu begrenzen.

Alles anzeigen

Tja...wir haben hier unsere Werte. Tierschutz und das Recht auf körperliche Unversehrtheit werden mit diesen beiden Sachen nun mal mit Füßen getreten. Wem der Widerstand gegen sowas unangenehm vorkommt ("Antisemitismus") kann von mir aus gerne gehen. In Israel ist die Mehrheit bestimmt für das Rumschnippeln an Kinderpenissen...

Ihr habt ja recht, die Absicht die hinter der Körperverletzung steckt unterscheidet sich. Für mich sind aber die genannten "Schwachköpfe" und die Menschen, die so eine Gewalt ausüben aufgrund ein paar Zeilen in einem Buch, nicht zu verstehen. Freunde werden ich und diese Menschen nicht.

Zitat

"Und dieser Antisemitismus ist lauter geworden", so Heinz. Pöbeleien,
Körperverletzungen und Sachbeschädigungen hätten zugenommen, die Juden
fühlten sich nicht mehr sicher.

Hier wegen Körperverletzungen jammern aber selber absichtlich die eigenen Kinder verletzen.

Zitat von T12345T

Ich habe ihr zwar gesagt dass ich denke dass es unnötig war
aber ihr glaube dass sie nur das Beste wollte. Sie meinte dann noch wenn es nur
aus Geldgier war wär dies natürlich scheiße.

Geldgier und/oder Unwissen/Ignoranz (da auch zu dem Zeitpunkt deiner OP Studien vorlagen, die belegen, dass ein unmögliches zurückziehen der Vorhaut noch bis mind. 17 Jahre normal sein kann)...such dir was aus.
Ich selber habe keine Unterlagen mehr vom Krankenhaus bekommen (mir wurde gesagt die Akten werden nach 10 Jahren vernichtet). Vom Urologen hab ich noch was...allerdings steht dort auch nur Phimose und eben Therapie Beschneidung. Für mich ist die alleinige Phimose (ohne Schmerzen/Entzündungen/LS etc.) aber kein Grund so eine riskante OP durchzuführen, gerade wenn man bedenkt, dass laut Studien (dies auch schon damals gab) sich das ganze Problem von selbst lösen kann im Laufe der Wachstumsphase.
Ich denke sehr viele Kinder/Jugendliche wurden unnötig beschnitten. Eine wahre Gelddruckmaschine.

Zitat von Urolüge

Da wird irgendwo was von einer Phimose stehen. Ich denke damit wird Dir auch nicht geholfen sein...

Bei Deinem alten Kinderarzt würd ich auf jeden Fall nachfragen, da könntest Du noch am ehesten was finden.

Und die Person die Dir am meisten dazu erzählen kann, wird Deine Mutter sein. Da muss sie durch, wenn dieses Thema Dich so umtreibt brauchst Du Antworten. Und die MUSS sie Dir geben...

Weiss Dein Vater vielleicht was? Könntest Du mit ihm darüber reden um mehr zu erfahren?

Denke auch dass es wirklich Phimose sein wird. Seine Mutter hats ihm ja eigentlich auch schon gesagt. Zu der damaligen Zeit war es glaube ich auch noch verboten Beschneidungen ohne einen medizinischen Grund durchzuführen. Ich glaube kaum, dass das ein Krankenhaus gemacht hätte. Der Arzt hat sich bei der Untersuchung mit 5,5 Jahren vielleicht gedacht das sich die Vorhaut noch weitet/löst und dann 1-2 Jahre später als er wieder da war, war das nicht der Fall und der Arzte meinte sie müsse ab. Die Ärzt scheinen ja selbst heute teilweise noch sehr ungebildet zu sein, was die Vorhaut/Phimose anbelangt.

Hab eine ähnliche Geschichte wie du. Ich bin zwar kein Mediziner, aber habe mir einige Studien durchgelesen. Es scheint als wäre die Phimose im Kindesalter häufig ein physiologischer Zustand, der sich häufig im Laufe der körperlichen Entwicklung wieder geben kann. Kurz um, deine (und meine) Beschneidung war eventuell nicht notwendig.

Zitat von Yelock

Die Verjährung tritt 10 Jahre nach der Operation ein, egal ob der Patient minder- oder volljährig ist. Die Verjährung stellt in dem Bereich meiner Meinung ein riesen Problem dar, da die kindlichen "Opfer" häufig erst ein Jahrzent später den Schaden durch die Beschneidung bemerken. Auch haben solche Betroffende erst mit 18 die Möglichkeit, überhaupt alleine rechtlich dagegen vorzugehen.

Mit anderen Worten: Die Täter haben leichtes spiel, sich aus der Schlinge zu ziehen.

Gruß Yelock

Kann nur jedem, bei dem die Verjährung noch nicht eingetreten ist, und denkt, dass er nicht genug über die Behandlungsalternativen aufgeklärt wurde, raten sich mit einem Anwalt für Arzthaftungsrecht in Kontakt zu setzen. Wenn man eh versichert ist werden die Kosten für den Anwalt ja übernommen. Irgendwie müssen diese Schlafmützen ja mal geweckt werden.
EDIT: Es scheint ja hier verschiedene Aussagen zu der Verjährung zu geben...vielleicht sollte man so oder so mit einem Anwalt sprechen. Obwohl ich denke, dass 30 Jahre seit der Tat wirklich (optimistisch gesehen) die Höchstgrenze wäre.

Zitat von Urolüge

Nö, aber keiner schickt doch seine "Kundschaft" zur Konkurrenz, das Geschäft macht man doch selber, auch wenn ich was total veraltetes verkaufe. Das neue mach ich dann halt schlecht, weil ich es nicht im Angebot habe...

Ich habe vor ca. 1 Jahr drei Urologen noch Vorhautplastiken gefragt, ob es heutzutage wenigstens so eine Op gibt, und jeder hat mir gesagt, dass so was nicht existiert. Die einzige Möglichkeit, eine Phimose operativ zu beseitigen, sei die Beseitigung der Vorhaut...

Wie viele unnötige Beschneidungen diese Verbrecher...ähh "Ärzte" veranlasst haben, will ich garnicht wissen....vielleicht sollte man diese Ärzte wenigstens bei der Ärztekammer melden, wobei wie sagt man nochmal? Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus? Naja vielleicht bringts trotzdem was.

Zitat von Urolüge

Und immer noch Standard in Urologenpraxen. Eltern wird oft nicht mal gesagt, das eine Salbentherapie in 80 - 90% der Phimosefälle bei Jungs völlig ausreicht, sondern es wird ihnen gleich zu einer Beschneidung geraten.

Kann gut sein. Als ich letztens mal wieder wegen dem Thema dort war, wurde sehr klar dass der Urologe überhaupt nichts von der Vorhaut hielt. Das mit den Salben stimmt. Auch hier wieder ein Aufklärungsfehler.

Zitat

Das es andere Op Methoden zur Behebung einer Phimose gibt wird auch
nicht gesagt, weil diese Methoden nur wenige Urologen beherrschen. Der
gewöhnliche Feld- Wald- und Wiesenurologe hat nur abschneiden gelernt.

Naja beherrschen muss der Urologe diese Methoden doch nicht, oder? Ich glaube dafür sind andere Ärzte/Chirurgen im Krankenhaus zuständig. Und nur weil diese Urologen während ihrer Unizeit nichts über die moderneren Behandlungen gelernt haben entlastet sie das bestimmt nicht.

Zitat

Dagegen klagen, ja sicher, aber bei diesem Thema...

Ich war nach meiner Beschneidung zu fertig, hatte Arbeit mit mir selber, hab sogar versucht mich...

Und da dann einen Prozess? Und bis ich wieder soweit fit war, war es schon verjährt...

Von einem anderen Mann, der bestimmt auch gute Chancen hätte, weiß ich
auch, dass er es nicht schafft. Es wäre zu schlimm für ihn, das ganze
wieder hoch kommen zu lassen...

Alles anzeigen

Schon ein schwieriges Thema, aber vielleicht fühlt man sich ja etwas besser, wenn man wenigstens versucht hat gegen so ein Unrecht vorzugehen...aber die Verjährung ist natürlich ein Problem, gerade bei kindlichen Eingriffen, jedoch weiß ich nicht genau wie die Verjährung genau geregelt ist.

Zitat von Urolüge

Was mich immer wieder verwundert, das so viele diesen Eingriff machen lassen und dann anfangen im Internet zu recherchieren. Eine Beschneidung ist eine veraltete Methode, um eine Phimose zu "heilen". Ist ungefähr wie das abschneiden eines Armes, weil dieser halt gebrochen ist. Ärzte verschweigen andere OP Methoden oder machen diese madig, weil sie diese Technik nicht beherrschen.

Das Verschweigen der anderen OP Methoden ist doch ein Unding. Vielleicht hätte der Mann hier ja lieber sein natürliches Erscheinungsbild erhalten, was ja mit moderneren Eingriffen nahezu möglich ist. Für mich klingt das ganz stark nach einem schadensersatzpflichtigen Aufklärungsfehler. Wenn mehr Leute sich gegen sowas wehren wachen die Ärzte vielleicht mal auf und üben ihren Beruf vernünftig aus.

Zitat von tinarella

Hi,

leider habe tatsächlich noch nichts von dieser Technik gehört und wahrscheinlich mein Mann auch nichts. Er hat sich mit diesem Thema ca. 1 Jahr beschäftigt und jeder Arzt hat ihn dazu geraten. Nun ist es dafür leider zu spät und wir müssen jetzt damit leben und klarkommen. Wichtig ist das alles gut verheilt und nichts zurückbleibt. Aber danke für dein Einntrag

Soweit ich weiß hat ein Arzt die Pflicht über jegliche Behandlungsalternativen aufzuklären. Das könnte mit einem Anwalt vielleicht etwas Geld bringen. Aber wenn ihr das nicht wollt ist das ja eure Sache. Gute Besserung wünsch ich deinem Mann auf jeden fall.

Zitat von tinarella

Danke flyguy für deine Geschichte.

Das klingt natürlich nicht sehr beruhigend. Bei ihm war das aber schon eine ausgeprägte Phimose und er hatte auch sexuell erhebliche Probleme, da er durch diese Vorhaut kaum etwas gespürt hat. Auch bei der Kinderzeugung hätte es Probleme gegeben. Jedenfalls ist er echt unglücklich und eben genau wie du geschrieben hast, kann er sich an dieses "freie" Gefühl noch nicht gewöhnen. Nu ist es aber auch erst 4 Tage her und ich denke das sich das auch legt oder? Das ist ja eh bei jedem Mann anders denke ich. Was mir eben Angst macht und wo er auch Bedenken hat, ist eben die Optik. Sieht aus als hätte er einen Knoten im Penisweil eben die Haut vor der Eichel eben über die Eichel hervorragt.

Ich freue mich auf weitere Erfahrungen.

@pizarro

er hat sich ausführlich informiert, war auch bei mehreren Ärzten und alle haben ihm dazu geraten, da es bei ihm eben schon eine sehr ausgeprägte Phimose war.

Bin ja kein Arzt und weiß auch nicht genau wie die Phimose bei deinem Mann war aber eine radikale Beschneidung direkt? Was ist denn mit einer Topischen Therapie? Wurden Cremes/Salben benutzt? Warum keine vorhauterhaltende Plastik wie z.B. die Triple Inzision?

Zitat

Triple Inzision ist die Bezeichnung einer Operation zur Behandlung einer Phimose (Verengung der Öffnung der Vorhaut des Penis).[1][2][3][4][5]

Die Technik besteht aus (in der Regel) drei Einschnitten quer durch
die Verengung. Die Schnittkanten werden daraufhin aber längs der
Verengung wieder vernäht, womit der Umfang der Verengung, entsprechend
der Länge des Schnitts, zunimmt. Aus ästhetischer Sicht ist diese
Technik der einfachen Inzision (dorsaler Schnitt) deutlich überlegen und führt in der Regel zu einem sehr unauffälligen Ergebnis.

http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_Inzision

Urologen scheinen ja heute immer noch sehr schnippelwillig zu sein...

Wurde zwar mit 8 beschnitten und bin heute erwachsen, aber kann mich noch gut daran erinnern. Ich bin auch heute noch sehr unzufrieden mit dieser Beschneidung. Angeblich war es bei mir eine Phimose, aber nach meiner recherche kann es mit 8 noch komplett normal sein, die Vorhaut nicht zurückziehen zu können. Also denke ich bei mir war dieser Eingriff nicht medizinisch notwendig. Naja das ist eine andere Geschichte. An die Schwellung kann ich mich auch noch erinnern. Das hat sich bei mir aber gegeben. Ich hatte auch Schmerzen nach der OP. Vor allem die Eichel, war noch sehr gereizt. Man muss ja daran denken, dass die Eichel vorher von einer schützenden Haut umgeben war. Wenn man beschnitten wird fehlt diese Haut und die Eichel ist der Umwelt ausgesetzt. Das führt dazu, dass die Eichel weniger sensibel wird, da eine Hyperkeratinisierung statt findet (im Grunde genommen werden dünne Hautschichten auf der Eichel gebildet).
Dass er sich entstellt fühlt kann ich verstehen. Ob sich das ändern wird, nur weil die Schwellungen sich zurückbilden ist so eine Sache. Wie gesagt, habe selbst keine Schwellungen mehr und bin total unzufrieden.

Hier mal eine jüdische Mutter zu dem Thema:

Zitat

"Each mother all the way back through history had had to hand
over her child to someone who was going to cut it, to mutilate it
basically, and you had to have this faith," says Youval.

She admits that "it was scary," but says she never considered
not performing the ritual, "which in the end means: 'That's it. He's a
member of the community and he can never deny it and the community can
never deny it.'"

That identification explains its nearly universal appeal,
according to Meyer. "There's a tremendous symbolic significance to brit
mila and I think people recognize that not only in Israel but in the
Diaspora as well," he says. "This is recognized as a mark of
distinction of being a Jew."

Alles anzeigen

Da freu ich mich doch wenn die Wissenschaft gewinnt. Bald werden die beschnittenen Juden einfach in der Lage sein den Schaden rückgängig zu machen.

Hier mal eine Alternative zur Brit milah (Beschneidung), die Brit shalom:

Zitat

His answer - nothing - prompted him to create an alternative
to the brit mila, one in which the "painful, harmful, and dangerous"
aspects of removing the foreskin have nothing to do with welcoming a
child into the Jewish community.

His "brit shalom" ceremony takes its textual direction from
the verse in Leviticus, "And the Lord said, 'You shall not make
cuttings in your flesh for the dead, nor imprint any marks upon you.' "

After declaring that "the covenant between God and the Jewish
people will continue after the symbolic token, circumcision, is
abandoned," the ceremony continues with familiar prayers and customs -
such as blessing a glass of wine and prominently featuring a sandak
(someone who holds the baby during the event) - performed with a twist
that emphasizes the baby's perfect form, sans circumcision.

Brit shalom, also called an alternative brit, brit b'li mila
(covenant without cutting) or brit haim (covenant of life), is
practiced among Jews - primarily in America - who oppose circumcising
their children, or who think that since the traditional practice only
welcomes males into the covenant, it's sexist.

Alles anzeigen

http://jewishcircumcision.org/israel_news.htm