Beiträge von Selbstbestimmung

In diesem Gutachten des Bundesfrauenministeriums gibt es tatsächlich ein Kapitel:

5.2.3 Vorschriften zur Förderung der Gleichstellung von ... Mädchen und Jungen

Wow! Da muss doch jetzt was kommen, oder? Etwas zu nicht-indizierten Genitalreduktionen!

Zitat

Eine große Gruppe geschlechtsdifferenzierender Normen stellen Regelungen zur Förderung
der Gleichstellung von Frauen und Männern bzw. Mädchen und Jungen dar.

Ja ganz genau! Siehe mein voriger Beitrag! Da gibt es viel zu tun.

Zitat

Hinsichtlich der staatlichen Pflicht zur Förderung der Gleichberechtigung finden sich in Bezug
auf Kinder im geltenden Bundesrecht insbesondere „weiche“ Gleichstellungsregelungen, die
etwa die Berücksichtigung der besonderen Lebenslagen von Mädchen und Jungen sicherstellen
sollen...

Mit "Berücksichtigung der besonderen Lebenslagen von Mädchen und Jungen" - das ist jetzt mühsam verklausuliert, da ist gemeint, dass es bei Jungen eine wirkmächtige Lobby gibt die genitalreduzierende Operationen fordert, bei Mädchen bislang noch eher nicht (die Forderungen scheinen aber stärker zu werden).

Ansonsten kommen Jungen nicht viel vor im Text

Zitat

In § 9 Nummer 3 werden jeweils die Wörter „Mädchen und Jungen“ durch die Wörter
„Mädchen, Jungen und Kindern weiterer Geschlechter“ ersetzt.

Wow! Das ist echte Gleichstellung! (deswegen muss ja auch auf die drei Arten Vorhäute im Gesetz eingegangen werden, wegen der Gleichstellung)

Zitat

Eine große Gruppe geschlechtsdifferenzierender Normen stellen Regelungen zur Förderung
der Gleichstellung von Frauen und Männern bzw. Mädchen und Jungen dar. Dabei geht es etwa
um Regelungen zur Gremien- und Stellenbesetzung, die in unterschiedlicher Form die
Geschlechterverteilung bzw. -berücksichtigung regeln, u. a. durch paritätische Vertretung von
Frauen und Männern oder die bevorzugte Einstellung von Bewerberinnen, um Vorgaben zur
besonderen Berücksichtigung der verschiedenen Belange der beiden Gruppen, um Erfassungs-
und Berichtspflichten, Gleichstellungspläne und sonstige Gleichstellungsinstrumente. Rege-
lungen reichen von Gleichstellungsgesetzen wie dem Bundesgleichstellungsgesetz oder dem
Gesetz über die Mitwirkung des Bundes an der Besetzung von Gremien bis hin zu einzelnen,
teils fragmentarischen Regelungen beispielsweise im Achten Buch Sozialgesetzbuch – Kinder-
und Jugendhilfe, § 9 Nummer 3

Alles anzeigen

Blablabla-blupp wo ist jetzt was zur Gleichstellung von Jungen und Mädchen?

Sozialgesetzbuch – Kinder- und Jugendhilfe, § 9 Nummer 3:

"Bei der Ausgestaltung der Leistungen und der Erfüllung der Aufgaben sind die unterschiedlichen Lebenslagen von Mädchen, Jungen sowie transidenten, nichtbinären und intergeschlechtlichen jungen Menschen zu berücksichtigen, Benachteiligungen abzubauen und die Gleichberechtigung der Geschlechter zu fördern"

Die "unterschiedliche Lebenslage". Eben. Papi ist auch so....also unter's Messer mit dem Burschen! Und schon ist die lebenslängliche Lebenslage "vorhautlos" gesichert.

Die unterschiedliche Lebenslage heißt: Tradition der Eltern. Aber nur, wenn es um Jungen geht.

Zitat

Im Rahmen der Begutachtung der sonstigen aufgefundenen geschlechtsbezogenen Regelun-
gen wurden Fallgruppen gebildet, von denen die wichtigsten im Folgenden überblicksartig
vorgestellt werden. Dabei geht es nicht um die Prüfung, ob die Geschlechterdifferenzierung im
binären System, also zwischen Frauen und Männern, gerechtfertigt ist.

Nee, ist klar. Solange die Differenzierung zum Nachteil von Jungen / Männern ist ist doch supi!

Wir vom Bundesfrauenministerium wollen uns doch nicht an "heiklen Themen" die Finger verbrennen!

Zitat

Die aufgefundenen über 2.000 Treffer wurden nach Anknüpfungsbegriffen, Rechtsgebieten, Rechtsfolgen und Regelungszwe-
cken (Differenzierungs- bzw. Registrierungszwecken) bearbeitet.47 Es hat sich eine hohe Zahl
irrelevanter Treffer erwiesen, die bereits nicht in den Themenbereich des Gutachtens fallen
(insgesamt mehr als ein Viertel, z. B. Adjektiv „junge“....

Zu blöd für "case sensitive"-Suche?

Logisch, dass viel von "Operationen" die Rede ist, aber das böse Wort "Vorhaut" nicht auftaucht.

Aber der 1631d taucht auf, und sogar "Beschneidung"

Zitat

Das Gericht hat insbesondere über die Indikation im Sinne von § 1631d Satz 1 zu urteilen – eine abstrakte
Gefahr reicht hierfür nicht aus...

Versteht das einer? Sollte das 1631e heißen?

Zitat

Gemäß Satz 5 hat § 1631d zu Beschneidungen weiterhin Geltung.

Das "Jungen" lassen wir an dieser Stelle mal lieber weg. Sähe wohl möglich nach "binär" und diskriminierend aus.

Ach, das ist ja sehr beruhigend für die kleinen Jungen! Und so geschlechtergerecht....

Und jetzt läuft gerade die Leichtathletik-EM in München - total binär....Männlein und Weiblein schön getrennt und sonst nix Drittes....Dass das Geschlechtervielfaltsministerium da noch nicht eingeschritten ist....

Aber Unisex wäre da wohl möglich zum Nachteil von Frauen....

Zitat von FAZ

Ein parteiübergreifender Zusammenschluss im Münchner Stadtrat hat den Antrag gestellt, dass weiblich gelesene Personen oben ohne schwimmen dürfen. Das wirkt recht traditionell. Denn wenn, was bald Gesetz werden soll, allein der Wunsch das Geschlecht definieren soll, dann wäre eine weibliche Brust ohnehin erst dann ein Zeichen von Weiblichkeit, wenn ihre Besitzerin das so definiert, und die allgemeine Pflicht zur Bedeckung gar nicht zu rechtfertigen.

Ältere Männer haben da allerdings auch z.T. einiges zu bieten die sog. Biert.....

Also - das müsste dann doch eigentlich das Ende der meisten immer noch geschlechtsspezifischen Gesetze bedeuten?

Z.B. auch §183 StGB, "Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt..."

Art 12a GG: "Männer können vom vollendeten achtzehnten Lebensjahr an...zum Dienst in den Streitkräften..verpflichtet werden"

"Für Personen ohne Geschlechtseintrag nach § 22 Absatz 3 PStG sind diese Pflichten [nach Art. 12a GG] und Vorgaben nicht übertragbar"

Hey, wie praktisch! Da sollte man doch den Geschlechtseintrag löschen lassen, wer weiß, was kommt? Wir leben in unsicheren Zeiten...

§ 1626a BGB Elterliche Sorge nicht miteinander verheirateter Eltern

Erst mal bekommt die Mutter das alleinige Sorgerecht und hat jede Menge Zeit, den Sohn genitalverstümmeln zu lassen, der Vater kann da nichts machen. Bis er gnädigenfalls das Mit-Sorgerecht bekommt ist die Vorhaut ab.
Im Falle eines Babys ist das ja auch viel "günstiger" - da braucht es keinen Arzt, keinen Anästhesisten - was das alles kostet!

Gesetz für die Gleichstellung von Frauen und Männern, §19 (4) "Wahlberechtigt und wählbar sind die weiblichen Beschäftigten der Dienststelle" (ohne rot zu werden)

§226a StGB "Wer die äußeren Genitalien einer weiblichen Person verstümmelt..."

Bei einer männlichen Person ist es egal - solange die zu jung ist um sich zu wehren.

usw...

Selbstverständlich wurden seit Bestehen der Bundesrepublik alle geschlechtsspezifischen Gesetze zum Nachteil von Frauen und Mädchen längst abgeschafft, bzw. symmetrisiert.

Z.B. 1958 "Abschaffung des Letztentscheidungsrechts des Ehemanns in allen Eheangelegenheiten"

Das Eherecht. Früher konnten Mädchen mit 16, mit Ausnahmegenehmigung auch schon mit 15 heiraten, bzw. "verheiratet werden". Männer konnten erst ab 18 heiraten.
Heute beide Geschlechter ab 18.

1977: "Abschaffung der gesetzlich vorgeschriebenen Aufgabenverteilung in der Ehe, Frauen benötigen zur Berufsausübung nicht mehr die Erlaubnis des Ehemanns"

oder die Änderung des §226 (ohne a) StGB, schwere Körperverletzung:

Aus

"Hat die Körperverletzung zur Folge, daß die verletzte Person
1.das Sehvermögen auf einem Auge oder beiden Augen, das Gehör, das Sprechvermögen oder die Zeugungsfähigkeit verliert,"

wurde

"Hat die Körperverletzung zur Folge, daß die verletzte Person
1. das Sehvermögen auf einem Auge oder beiden Augen, das Gehör, das Sprechvermögen oder die Fortpflanzungsfähigkeit verliert,"

Einfach irre: googelt man nach "Gesetzliche Diskriminierung von Männern" kommt als erstes kackfrech die Bundesregierung:

Zitat von bundesregierung.de

In Deutschland ist die rechtliche Gleichstellung von Frauen und Männern erreicht.

Soll das ein Witz sein?

Und dann:

Zitat

Sustainable Development Goals [auf Englisch hört sich das doch viel moderner an!] – Geschlechtergleichheit herstellen...

Zitat

Beendigung aller Formen von und Präventionen vor Gewalt gegen Frauen und Mädchen...

Die Geschlechtergerechtigkeit und die Selbstbestimmung aller Frauen und Mädchen ist eine Querschnittsaufgabe für die nachhaltige Entwicklung

Und Jungen? "Wir müssen draußen bleiben!"

"..dann wäre eine weibliche Brust ohnehin erst dann ein Zeichen von Weiblichkeit, wenn ihre Besitzerin das so definiert"

Dann wäre der Penis des Jungen erst dann keine Klitorisspitze, wenn der Besitzer das so definiert. Und wenn er zu jung ist das zu definieren - darf man nicht schneiden.

Der Gesetzgeber ist auf einem Auge blind

Zitat von brokendream

Ob das jetzt noch jemand nach 9 Jahren ohne spezielle Suche findet?

Darum geht es doch gar nicht. "Das Kind" wird inzwischen längst amputiert worden sein.
Aber meinst du, die AOK gibt heute eine kinderfreundlichere Antwort?

Zitat von Hickhack

Die Mädchen sind dann halt nur etwas älter...

Das sind dann hoffentlich keine Mädchen mehr, sondern erwachsene Frauen. Und die müssen dann über die Risiken objektiv aufgeklärt werden, und können in diese Risiken einwilligen. Es ist ihr Körper - und wie heißt es so schön: "Jeder ist selbst seines Glückes Schmied!"

Allerdings auch - seines/ihres Unglücks. Wenn das Ergebnis nicht gefällt - Jammern nützt nichts. Keine Vorhaut wächst wieder nach.
Und wenn etwas schief geht - dann muss für die Folgekosten üblicherweise die Solidargemeinschaft aufkommen.

Kinder können nicht in die Risiken einer nicht-indizierten OP einwilligen. Daher verbieten sich solche Eingriffe per se.

Marco Buschmann müsste da gar nicht viel Gehirnschmalz investieren, es gibt ja eine Steilvorlage

Das neue Gesetz könnte "in etwa" so aussehen:

Zitat von §1631f BGB

Klitorisvorhautbeschneidung des weiblichen Kindes

(1) Die Personensorge umfasst auch das Recht, in eine medizinisch nicht erforderliche Klitorisvorhautbeschneidung des nicht einsichts- und urteilsfähigen weiblichen Kindes einzuwilligen, wenn diese nach den Regeln der ärztlichen Kunst durchgeführt werden soll. Dies gilt nicht, wenn durch die Beschneidung auch unter Berücksichtigung ihres Zwecks das Kindeswohl gefährdet wird.
(2) In den ersten sechs Monaten nach der Geburt des Kindes dürfen auch von einer Religionsgesellschaft dazu vorgesehene Personen Beschneidungen gemäß Absatz 1 durchführen, wenn sie dafür besonders ausgebildet und, ohne Arzt zu sein, für die Durchführung der Beschneidung vergleichbar befähigt sind.

Asiatisch-muslimische Eltern sollen sich doch wohl nicht als Eltern zweiter Klasse fühlen müssen?

Ich bin mir sicher: so manchen Anhängern der Jungenverstümmelung wäre ein solches Gesetz "Gleichheit im Unrecht der Kinder" weitaus lieber als "Gleichheit im Recht der Kinder", ergo Streichung des 1631d.

Zitat

True, Islam has nothing to do with FGM, but we do have something called female circumcision, which like male circumcision involves the removal of a little bit of skin, the prepuce covering the clitoris and ensures a lifetime of genital hygiene and enhanced sexual pleasure. But the West perpetuates this myth equating it to FGM as happens in certain African countries. Fortunately Islamic organisations and publications have now begun addressing these topics. A case in point is the leading international Islamic magazine Al Jumuah carrying its cover story on Islamic Female Circumcision, making a very good case why it ought to be obligatory and outlining its many health and sexual benefits. Thus, it is not only the manner in which Islam is interpreted in certain societies that is the problem, but also how the West portrays it to be.

Oh,oh! Muss jetzt wegen der "Gleichentrechtigung" ein §1631f beschlossen werden?

health and sexual benefits - it ought to be obligatory - man meint Brian Morris zu hören...

https://island.lk/muslims-contri…le-known-facts/

Zitat

hallo ich wollte fragen wo kann ich mein kind sicher beschneiden lassen und was kostet es und wo kann man das machen gibt es ein krankenhaus oder ein arzt

Kind? Äh - Junge oder Mädchen?

Das Expertenteam der AOK ist da natürlich nicht Bedenkenträger, hilft gerne und hat einen Tip:

Zitat

Liebe Forumsteilnehmerin/ lieber Forumsteilnehmer,
eine Beschneidung aus nichtmedizinischen Gründen ist keine Leistung, die durch die Krankenkasse bezahlt wird. Die Operation muss nach den Regeln der ärztlichen Kunst durchgeführt werden und wird nach der privatärztlichen Gebührenordnung berechnet. Welches Krankenhaus bzw. welche Ärzte in Ihrer Nähe diese Eingriffe durchführen, können wir über das Forum nicht recherchieren. Vielleicht wäre Ihr betreuender Kinderarzt ein geeigneter Ansprechpartner.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Expertenteam der AOK

Ist keine "Leistung", stimmt - sondern eine Kindesmisshandlung.

Wollen wir mal hoffen, dass es sich beim betreuenden Kinderarzt zufällig um Wolfram Hartmann handelt... aber vielleicht ist der/die Ratsuchende auch vom AOK-Forum schwer enttäuscht und schaut jetzt mal ins Community-Forum, wo es dann schnell konkreter wird, auch welcher "Beschneidungsspezialist" die Genitalverstümmelung auch "auf Kasse" macht.

https://www.aok.de/pk/cl/uni/foru…eiden-lassen/1/

Ferda Ataman hatte ihren ersten öffentlichen Auftritt. Sie beklagt natürlich ganz doll Diskriminierung (dafür wird sie ja bezahlt), natürlich auch wegen des Geschlechts (natürlich nur bei Frauen!).

Zitat von arte

So sollten die Fristen für Beschwerden verlängert werden - von den bisher geltenden acht Wochen sei ein Jahr. Denn zum Beispiel bräuchten Frauen, die sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz erlitten haben, oft etwas länger, um den Vorfall zu melden.

Ja und erst mal Männer, die wegen ihres Geschlechts

Zitat von §1631d BGB

Beschneidung des männlichen Kindes

genital verstümmelt wurden - klare Diskriminierung! - die können nicht "innerhalb von acht Wochen" Beschwerde einlegen. Die können da z.T noch gar nicht sprechen.
Aber ob sich Ataman (Die Familie ihres Vaters ist jüdisch-sephardischer Herkunft, die Eltern wanderten 1983 aus der Türkei ein) über diese Diskriminierung auch nur einmal nachgedacht hat?

Googelt man nach "ferda ataman" "beschneidung" findet man anscheinend nicht eine Aussage zu BGM. Und "keine Aussage" kann auch eine Aussage sein.

Ataman sollte sich für eine nicht-diskriminierende Frist einsetzen. Dass Männer auch - wie Frauen (§226a StGB) - noch Jahrzehnte nach ihrer Verstümmelung - nicht nur "Beschwerde" einlegen könnten.

Es gibt bei GM noch einen ganz anderen Effekt, der überhaupt nichts mit Religion, Judentum oder Islam zu tun hat.
Dass Söhnchen "da unten" so sein soll wie der Papi und Töchterchen wie die Mami. Ganz banal, ganz schlicht, ganz einfältig. Der Vater will dem Sohn "seinen Stempel aufdrücken". So wie bei vielen genitalreduzierten weder jüdisch noch muslimischen Vätern in den USA.

Da will die Mami das ja dann auch nicht unbedingt. Die einen Mütter machen es sich einfach: "er ist der Penisträger, soll er das entscheiden!" - die anderen leisten energisch Widerstand. Und dann kann es passieren, dass der Vater - wie es mal eine verweigernde Mutter berichtete - winselnd in Embryonallage auf der Couch liegt. Weil sein Sohn es besser haben wird! Da platzt das Trauma dann doch hervor, da kommt Neid auf.

Würde der vorhautlose Vater den Sohn nicht "beschneiden" lassen - würde er sich ja eingestehen, dass seine Eltern bei ihm unrecht gehandelt haben, dass ihm etwas Wertvolles gestohlen wurde. Und diese Einsicht tut weh. In dem Moment, wo man selbst zum Täter wird streift man spätestens sein eigenes Opfertum ab. Beerdigt das Trauma.

Zitat von Michel Friedman

Das wesentliche und wichtigste Motiv für meine Entscheidung war allerdings, den medizinischen Aspekt umzusetzen.

Das ist nichts als eine erbärmliche Ausrede. Es gibt keinen "medizinischen Aspekt", nur einen medizynischen.

Das ist die Standard-Ausrede jener, die sich nicht auf "Religion" berufen wollen, bzw. können weil sie auch nicht glauben, dass die Welt an sieben Tagen entstanden ist und sich ansonsten an keine der vielen, komplizierten religiösen Vorschriften halten und denen die Ausrede "ist halt Tradition" zu billig ist. Es war auch die Ausrede des dt. Bundestags, im Juli 2012 hieß es noch "religiöse Beschneidung", im Dezember wurden dann alle Jungen-Genitalien für vogelfrei erklärt. Wegen der imaginären "medizinischen Vorteile" - über deren Lächerlichkeit die Betreffenden keineswegs selbst urteilen können sollten.
Oder wie es Sander L. Gilman so treffend formulierte "the treatment of the desease of the day", "Die HIV-Infektion in Afrika ist in Wahrheit die Masturbation des 20. Jahrhunderts"

Google Übersetzung:

Zitat

The councillor's statements about circumcision triggered heated debate

The health and cultural administration must now workA proposal for new efforts in relation to circumcision kicked off the debate in Aalborg City Council, and especially after statements about circumcision from councilor for jobs and welfare Nuuradiin S. Hussein (S). Archive photo: Henrik Bovidere with a DF proposal after an emotional debate

ALBORG: It started with a DF proposal that Aalborg Municipality, through health care, must inform current and future parents about the risks that k....

Der Rest kostet 49 Kronen...

Also nee, über Risiken aufklären? Das schreckt doch Eltern wohl möglich ab! Was für eine brutale Einmischung in rein religiöse Angelegenheiten!

https://nordjyske.dk/nyheder/aalbor…dc-04a4a0ff7af1

Zitat von Hickhack

Ein jüdischer Vater(!) soll seinen(!) Sohn am 8. Tag dem Mohel ausliefern, außer die gesundheitliche Konstitution des Jungen würde es erfordern zu warten

Darüber habe ich von Juden auch schon anderes gehört. Ob das Baby als "jüdisch" eingestuft wird hängt nicht vom Vater, sondern von der Mutter ab.
Ist der Vater Jude, die Mutter nicht ist der Sohn nicht jüdisch und somit besteht keine vermeintliche Verpflichtung den Sohn.... siehe z.B. der intakte Alan Posener.
Vermutlich wird es auch deshalb als so wichtig angesehen, dass die Angebetete konvertiert, denn damit ist sie dann verpflichtet.
Dabei ist die Konversion ja kein formaler Akt, nach dem Motto: ich trete jetzt mal zum Judentum über - und "Nachkommen Adams bzw. "vom Stamm" wird man dadurch auch nicht, sondern sie ist etwas religiöses.
Um zu konvertieren muss man GLAUBEN. Das kann eigentlich niemand "auf Kommando". Aber es kommt vor, dass Menschen von dem einen oder anderen Glauben "ergriffen" werden, Und dann zu dieser religiösen Gemeinschaft dazugehören wollen.

Bei Michel Friedman scheint es mit der Religiösität nicht weit her zu sein:

Zitat

Obwohl ich nicht fromm bin, habe ich mich als bewusster Jude in dieser Tradition wiedergefunden. Das wesentliche und wichtigste Motiv für meine Entscheidung war allerdings, den medizinischen Aspekt umzusetzen.

Man fragt sich, wo die Religiösität, der Glaube dann bei seiner Frau plötzlich herkommt. Oder ist es dann im Wesentlichen eine Konversion zur Verpflichtung, einem Sohn ggf. das Genital zu reduzieren?

Zitat von Die Mutter

Aber aus der Erfahrung wissen wir auch, dass wirklich bei Kindern, dass sie sich nicht mehr dran erinnern Gott sei dank

Ach, echt jetzt? Es gibt gar kein Schmerz- und Trauma-Gedächtnis im Unterbewusstsein?

Die Beine des Babys werden fixiert, seine "Kronjuwelen" sind völlig exponiert - allein das macht dem Baby Angst, schon da fangen viele Babys an zu schreien. Das Baby möchte nicht verletzt werden, es möchte sich wehren, den Angreifer wegstrampeln - aber das geht ja nicht - man hat seine Beinchen listigerweise festgeschnallt. Dann werden ihm starke Schmerzen in direkter Nähe seiner extrem schmerzempfindlichen Hoden zugefügt - das muss logischerweise Kastrationsangst auslösen und das ist nach der Todesangst die stärkste Angst, die es für das männliche Geschlecht gibt.
In dem Film "Johnny zieht in den Krieg" beschreibt ein Arzt, wie man von Granaten getötete Soldaten auffindet - sie alle hätten sich um ihre Genitalien gekrümmt, um diese zu schützen.
Und solche Ängste sollen sich einfach in Luft auflösen?

Da gibt es doch auch von jüdischer Seite ganz andere Ansichten darüber, nämlich, dass diese Schmerzerfahrung lebenslang nachwirkt (dann seltsamerweise in positiver Weise)

Was für einen Sinn macht dann die Aussage von Spiegel?

Zitat

.. denn den Bund mit Gott muss man sozusagen bei vollem Bewusstsein vollziehen. Natürlich schreit das Baby, natürlich tut ihm der Eingriff weh

Denn wenn da von dem Schmerz nichts zurückbleibt in der Seele des Kindes - dann könnte man doch auch den Schmerz zumindest lindern!

Zitat

Aber aus der Erfahrung wissen wir auch, dass wirklich bei Kindern, dass sie sich nicht mehr dran erinnern Gott sei dank

Nach der selben (Un-)Logik bräuchte man auch sexuellen Missbrauch von Babys und Kleinkindern (so etwas gibt es ja, leider, manche Leute greifen sich gerade deshalb die Kleinsten, weil die später nicht gegen sie aussagen können) nicht zu bestrafen "ist ja nichts schlimmes passiert - die können sich ja gar nicht daran erinnern"...

Alle paar Minuten Werbeeinblendungen - da hat wohl jemand Geld dringend nötig. Ist ja widerlich.
Führt aber dazu, dass viele das erst gar nicht zu Ende gucken.

"Playboy-Legende Rolf Eden"
Ex-Bordell-König von Berlin trifft es wohl eher. Kann aber nicht so ganz aktuell sein, der ist vor ein paar Tagen dahingeschieden. Übrigens sagte er mal, dass seine Söhne alle intakt seien (obwohl er "beschnitten" für viel besser hielt).

Seit ihr Mann nicht mehr mit Nutten herumkokst scheint Schäfer ja richtig fromm geworden zu sein.

Da hat Michel Friedman seine Frau offenbar voll auf Linie gebracht:

Zitat von Michel Friedman

Auch ich bin beschnitten und habe meine beiden Söhne beschneiden lassen.

Zitat von Michel Friedman

Das wesentliche und wichtigste Motiv für meine Entscheidung war allerdings, den medizinischen Aspekt umzusetzen. So ging es und geht es vielen auch.

Der war gut!

"scheint schon zu ahnen, was ihm blüht" - entlarvend - das sagt man sonst wenn ein Kind was ausgefressen hat. Äh, wo mit hat das Baby das verdient?

Zitat von Die Mutter

"Jetzt müssen wir das einfach durchstehen

Es muss das durchstehen. Das Baby. Es hat die Schmerzen, es hat die Angst, es hat den Verlust - für das ganze weitere Leben. Nicht die Mutter! Nein, eigentlich muss es das nicht. Es gibt auch Brit Shalom.

"führt er nach jahrtausender alter jüdischer Tradition aus"

Äh - wie denn? Nach ganz alter Sitte, die mildere Variante, ohne Periah, oder die verschärfte, radikale, wo kein Fitzelchen innerer Vorhaut zurückbleiben darf, auf dass Restoring maximal erschwert sei? Ich wette, letztere.

Also ohne Betäubung und mit Saugen am Penis? Wie bei dem Sohn des später auch noch erscheinenden Teichtal /Tiechtel?

Und natürlich streng nach den Regeln der ärztlichen Kunst, wie vom Bundestag vorgeschrieben. In einem sterilen OP-Raum, alle tragen Mundschutz und Latexhandschuhe...

"Gleich werden die Nerven der jungen Eltern auf eine harte Probe gestellt" Ach so, das ist eine Art Mutprobe für die Eltern? Warum lassen die sich nicht selber ritzen oder piesacken? Da könnten sie doch viel besser ihren Mut beweisen!
Die Nerven des Jungen - Nebensache. Die werden nicht nur auf die Probe gestellt - die werden sogar durchgeschnitten. Und sterben dann nutzlos ab.
Aber die Eltern, die armen Eltern!!!

"Man hat gesehen, dass er geschrien hat und das tut natürlich dem Herz der Mutter weh" Natürlich? Was ist da natürlich dran? Natürlich ist die Vorhaut! Und dem Jungen - tut es nicht weh? Aber die Mutter, die Mutter, die armen Mutter!!!

"Oh, je, was habe ich gemacht?"

Und klar, wieder - wie bei Latasch vorm Ethikrat - "geschickt geschnitten"" - bloß nicht das Brüllen in voller Länge zeigen! Könnten ja noch Unwissende meinen, das sei eine Art Kindesmisshandlung!

"Aber was ist jetzt eigentlich koscher?"

Jugendliche rätseln lange 'rum - aber da ist ja:

Leon Golzmann, Koscher-Experte:

Zitat

Koscher ist Milch- und Fleischtrennung. Und zu Hause wird Geschirr auch getrennt. Ja, Milch und Fleischig einfach weit auseinander.

Jetzt bloß nicht erwähnen, wie das Kalb für die Kalbsschulter ums Leben gekommen ist! Es gibt ja heute so viele Veganer und Tierschützer! Messer durch die Kehle, ohne Betäubung - also das lassen wir doch besser unter den Tisch fallen....

Zitat

...die sich selbst als „jew by choice“
bezeichnende Autorin...

Zitat

Gegenstand des vierten Kapitels
sind Auseinandersetzungen um jüdische Traditionen wie das
Schächten oder die Beschneidung, die der antisemitischen
Diffamierung dienen.

Zitat

So etwa auf S. 179-180, wo Trepp dem Spiegel-Autor
Thomas Fischer attestiert, dass es ihm „mit Bravour gelang“,
die rechtliche Ungleichbehandlung zwischen Beschneidung
und weiblicher Genitalverstümmelung zu monieren und da-
mit beide Praktiken implizit gleichzusetzen, was hinsichtlich
der Folgen medizinisch unhaltbar ist. Dass dies eine verbrei-
tete Vorgehensweise in der gesellschaftlichen Auseinanderset-
zung mit der auch im Judentum selbst diskutierten Praxis der
Beschneidung ist, führt die Autorin eingehend aus.
So wird deutlich, dass entsprechende Wortmeldungen (wie
auch solche zum Thema des koscheren Schlachtens) zumeist
weniger von der Sorge um das Wohl des Kindes (bzw. des
Tieres) geleitet sind, als davon, das Judentum als brutal und
rückständig darstellen zu wollen.

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Also schloss sie messerscharf, dass nicht sein kann, was nicht sein darf!

Zitat

Für in diesem Sinne Bezüge her-
stellende öffentliche Äußerungen zu den Themen Beschnei-
dung oder Schächten führt die Autorin zahlreiche Beispiele
an. Darunter finden sich auch solche mit vergangenheitsre-
visionistischen Gleichsetzungen mit NS-Verbrechen in Kon-
zentrationslagern. Genannt wird etwa die Begründung einer
staatsanwaltschaftlich nicht weiterverfolgten Anklage gegen
einen zertifizierten Mohel durch einen hessischen Arzt, der
die Beschneidung mit nationalsozialistischen Foltermethoden
verglich. Der Arzt argumentierte mit dem
theologie.geschichte
‚besonderen historischen Erbe für deutsche Ärzte, keine Verlet-
zungen an wehrlosen Menschen durchzuführen oder zu dulden,
gleichgültig durch wen diese begangen werden’

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Der erwähnte Mohel warb mit Zirkumzisionen "ohne Betäubung", das sollte man vielleicht auch erwähnen.

https://theologie-geschichte.de/ojs2/index.php…nload/1250/1620

Zitat

Babylonischer Talmud (ca. 500 n. Chr.)
Bericht über 4 Schwestern zu Sephoris
„ Die erste ließ ihren Sohn beschneiden, und er starb;
die zweite, und er starb; die dritte, und er starb;

Zitat

die vierte trat dann vor Rabban Simeon ben Gamaliel, der
zu ihr sprach: Seht ab von der Beschneidung....

Wie viele kleine Jungen im Laufe der Jahrtausende wohl an dieser überflüssigen und schädlichen Tradition gestorben sind? Wegen Hämophilie, durch Sepsis, verblutet...

https://silo.tips/downloadFile/h…ngen-des-blutes

Zitat von Sokrates

Ich weiß ehrlich nicht, warum man dieser Webseite hier Aufmerksamkeit schenkt.

Was soll das Gemecker? Meinst du ein Seite namens "Wunderweib" ist so viel relevanter?

So, wenn also bei einem Erwachsenen ein Tropfen Blut aus dem Penis genommen wird (Hatafat dam brit), das ist schlimmer als eine Vorhautamputation ohne Betäubung?
Wie sie offenbar von Chabad gefordert wird:

Zitat

The risks involved with either procedure are minimal, but surgical circumcision could arguably be riskier than a traditional bris, as more complications can arise from giving a baby an anesthetic than from just a clean cut alone.

Betäubung! Teufelszeug!

Wie hieß das beim 1631d? "..eine im Einzelfall angemessene und wirkungsvolle Betäubung" - ha-ha-ha!
Der §1631d, der Prototyp aller Mogelpackungen.

Zitat

Does My Son Need a Traditional Bris?

Nope. Healthy babies don't need no surgery at all!

PS: Ach ja, Gary Shteyngart wurde ja auch auf Drängen von Chabad "beschnitten". Die sind da hyperaktiv.

https://www.chabad.org/library/articl…tional-Bris.htm

Zitat

Problems that can occur

Tightening of the foreskin (phimosis) within first 15 months - Natural baby boys: 3 to 4 out of 100

Ist das ein Problem?

https://www.wheatfieldpediatrics.com/PatientPortal/MyPractice.aspx?UAID={D98EA5A3-84BB-42E5-A5D8-42A81EAB2BF6}&ID=HW5aa41834

Zitat von Hickhack

Lupon ist auf den Phillipinen.

Was hat Mr. Gates damit zu tun?

Da hast du Recht. Aber trotzdem werde ich mich nicht bei Mr. Afrikaverstümmelung entschuldigen.
Jeder tote Junge durch GM ist einer zu viel.

Gesund -> "Gesundheitszentrum" -> tot.
Super, Mr. Gates!

Zitat

11-year-old dies allegedly of tetanus days after circumcision

https://www.gmanetwork.com/news/topstorie…umcision/story/