Beiträge von Selbstbestimmung

    Versuchskaninchen ist das richtige Wort. Man fragt sich, was die WHO dieses mal bekommen hat.

    So was ähnliches soll doch auch die berüchtigte Tara Klamp leisten.

    "The device clamps on the foreskin so that the blood supply is cut off, and after seven to 10 days the foreskin is supposed to fall off with the clamp, but sometimes the clamp has to be surgically removed. "

    Aber man muss halt beide Augen zudrücken:

    "In 2009, a randomized controlled trial in Orange Farm, South Africa, found adverse events of 37 percent in the 35 men in the Tara KLamp study, against 3.4 percent in the 34 men in the surgical arm. Men circumcised using the KLamp also reported worse pain. The trial was stopped early due to the unacceptably high rate of adverse events, with the researchers noting that, “given the high rates of adverse events in this study and the low number of available studies, we strongly caution against the use of the TK for young adults, and we recommend careful evaluation of the procedure when performed on children”"


    Da wird immer mal was neues probiert. Plastibell wurde ja auch mal hochgelobt.

    Gefahren der Plastibell-Methode

    Und die Mogen Clamp, die sollte ja auch ganz supi sein:

    http://articles.latimes.com/2011/sep/26/he…cision-20110926

    "In 2000, Miltex reached a confidential settlement with a North Hollywood couple whose newborn was injured during circumcision, according to their lawyer, Robert Mandell. Last year, a New York judge awarded $10.8 million in damages to a Florida couple whose son lost the head of his penis when he was circumcised with a Mogen clamp during a Jewish ceremony called a brith milah, or bris. The maker of that device, Mogen Circumcision Instruments of New York, already was in default on a $7.5-million judgment in Massachusetts."

    "in default", da wird wohl nicht mehr zu holen sein

    Für irgend wen lohnt sich dieser Mist immer, und wenn es die Anwälte sind.

    Aber wenn es hinterher heißt: "Oh Scheiße, dumm gelaufen" - dann bekommen Afrikaner garantiert keine Millionenbeträge.

    ... weil man ja nach den nicht definierten Regeln der ärtzlichen Kunst arbeiten würde...

    Eben, eben! Das berührt doch unseren edlen §1631d doch gar nicht! Das wird die Standardausrede sein, wenn der erste Fall in D angezeigt werden sollte (solche Fälle kommen auch hier immer wieder vor).
    Denn sonst bestünde ja die Gefahr, dass das Gericht das BVerfG anrufen würde, und dann würden sich zwei Minderheiten hier nicht mehr willkommen fühlen. Oder sagen wir: die Erwachsenen jener zwei Minderheiten.
    Und da haben unsere Volksverräter sofort die Hosen gestrichen voll.

    Ich gebe Werner völlig recht, die Propagandamaschine setzt auf den Ekelfaktor.
    Nur eine tote Bakterie ist eine gute Bakterie! Alles was Bakterien reduziert ist gut!

    Das blöde ist nur: sind alle Bakterien tot, geht es dem Menschen sehr schlecht.
    Wer mal über einen längeren Zeitraum hochdosierte Hammer-Antibiotika nehmen musste, der weiß, was ich meine!
    Man denkt, es zerreißt einen. Man kommt vom Klo gar nicht mehr herunter. Und das geht noch eine geraume Zeit nach dem Absetzen weiter.

    Ja ja, jeder Mensch schleppt kiloweise höchst nützliche Bakterien mit sich herum! Eine Symbiose! Sie helfen ihm, sie schützen ihn - z.B. auch vor Pilzinfektionen. (z.B. bekommen Frauen häufig einen Scheidenpilz nach Antibiotika). Opportunistische Keime schlagen sofort zu, wenn des Menschen Freunde und Helfer fehlen.
    Das ist auch bei der Hautflora so, wenn sie durch scharfe Mittel oder Wasch-Fetischismus gestört wird.

    Das heißt nicht, das man sich nicht waschen und vor sich hinstinken soll!

    Aber es gibt überhaupt nichts zu feiern, wenn ein natürliches, symbiotisches Ökosystem radikal verändert wird.

    So gibt es auch Untersuchungen, die besagen dass verstümmelte Männer häufiger bakterielle Geschlechtskrankheiten haben als intakte.

    Aber dass die Propagandafront sich heftig irgendwelche Erklärungen für einen Effekt (HIV) aus den Fingern saugt, den es gar nicht gibt - wen wundert es?

    Bei normaler Körperpflege (und dazu gehört das tägliche Waschen des Penis inkl. Eichel) gibt es weder ein Hygiene-(Geruch- bzw. Smegma)-Problem, noch eine nennenswerte Wahrscheinlichkeit für ein Peniskarzinom. Egal ob der Penis verstümmelt oder intakt ist, gewaschen werden muss so oder so. Denn natürlich verbleiben nach dem Urinieren Urinreste an der Eichel, und wenn sich Urin an der Luft zersetzt, das riecht recht unangenehm, nach Pissoir halt.
    Eltern müssen ihren Kindern dass beizeiten beibringen. Verstümmelung ist kein Erziehungsersatz.
    "Selbstreinigend" ist ein verstümmelter Penis eben auch nicht, aber möglicherweise bilden sich einige verstümmelte Männer so etwas ein. Aber das gilt alles auch für Frauen, auch da bildet sich bei mangelnder Körperpflege Smegma und Geruch, und da ist alles noch viel "zerklüfteter".
    Da könnte man vieles glätten oder einkürzen, aber es wäre genauso ein Blödsinn, und bei Kindern ist es einfach verbrecherisch.

    War doch gar kein Schnellschuss.

    Also halten wir doch mal fest: Zuerst wollte SLS gar kein Gesetz. Sondern die Gerichte sollten das klären. Was zweifelsohne richtig war. Die bestehenden Gesetze, insbesondere der §223StGB waren gut und bewährt.

    Dann kippt sie das erste mal um.

    Jetzt will sie ein Gesetz, aber keinen Schnellschuss. Dann sagt Graumann: ein Gesetz muss her, bis zum MärzHerbst.
    Und schon kippt sie das zweite mal um und liefert einem, da sind sich alle einig, einzigartigen Schweinsgalopp ein Pfusch-Gesetz ab, das prompt durch Bundestag und Bundesrat ohne jeden Änderung durchgewunken wird. Schnellschüssiger geht doch gar nicht mehr.

    War doch gar kein Schnellschuss.

    Also halten wir doch mal fest: Zuerst wollte SLS gar kein Gesetz. Sondern die Gerichte sollten das klären. Was zweifelsohne richtig war. Die bestehenden Gesetze, insbesondere der §223StGB waren gut und bewährt.

    Dann kippt sie das erste mal um.

    Jetzt will sie ein Gesetz, aber keinen Schnellschuss. Dann sagt Graumann: ein Gesetz muss her, bis zum März.
    Und schon kippt sie das zweite mal um und liefert einem, da sind sich alle einig, einzigartigen Schweinsgalopp ein Pfusch-Gesetz ab, das prompt durch Bundestag und Bundesrat ohne jeden Änderung durchgewunken wird. Schnellschüssiger geht doch gar nicht mehr.

    13.07.12, SLS zur Augsburger Allgemeinen:

    "„Ein klärendes Wort eines obersten Gerichts, des Bundesgerichtshofs oder des Bundesverfassungsgerichts, wäre hier das allerbeste"

    "Auch ein Gesetz würde - gleich wie es ausfällt - mit Sicherheit in Karlsruhe vorgelegt werden"

    "Sabine Leutheusser-Schnarrenberger dämpfte am Freitag die Hoffnungen auf eine baldige Klärung. „Zu einem Rechtsstaat gehört auch, dass durch Einzelfallentscheidungen von Gerichten aufgetretene Rechtsunsicherheiten nicht von heute auf morgen beseitigt werden können"

    http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Regier…id21023131.html


    17.07.2012
    Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger hat Erwartungen an eine rasche gesetzliche Regelung religiöser Beschneidungen allerdings gedämpft. Ein solches Gesetz bedürfe intensiver Vorbereitung, sagte sie im Bayerischen Rundfunk. "Mit einem Schnellschuss ist doch niemand gedient."

    Und: "Man kann nicht einfach pauschal sagen: Jeder religiös motivierte Eingriff ist immer erlaubt", sagte die Ministerin. Eine Neuregelung könne Auswirkungen haben, "die bestimmt von niemandem gewollt sind", sagte sie. "Niemand möchte die Genitalverstümmelung von Mädchen in unser Gesetz aufnehmen."

    http://www.tagesschau.de/inland/beschneidung124.html

    Aber dann war das auf einmal alles kein Problem mehr, durch das lediglich verfassungswidrige "Zauberwort" "männliche"!


    Und dann brauchte es auf einmal auch keine "intensiver Vorbereitung" mehr, dann reichte doch ein "Schnellschuß"

    04.10.2012
    Die Zulässigkeit ritueller Knabenbeschneidung soll offenbar in einer Rekordzeit im Gesetzbuch stehen. Nachdem Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) erst vor gut einer Woche Eckpunkte für eine Regelung vorgelegt hat, gibt es nun aus ihrem Haus einen mit Familienministerin Kristina Schröder (CDU) abgestimmten Referentenentwurf. Am kommenden Mittwoch könnte er das Kabinett passieren.

    http://www.tagesspiegel.de/politik/gesetz…en/7215934.html

    "Es gibt ein geflügeltes Wort unter Abgeordneten: Kein Gesetz verlässt den Bundestag so, wie es hineingekommen ist. Bei der rituellen Beschneidung ist es nun anders, obwohl das Gesetz so umstritten war. In rekordverdächtigem Tempo durchlief das Gesetz von Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP) die parlamentarische Debatte – und verließ es am Mittwoch mit 434 Jastimmen (100 Gegenstimmungen, 46 Enthaltungen) so, wie es hineingekommen war."
    "...Das Tempo des Beschneidungsgesetzes war enorm hoch."

    http://www.welt.de/print/die_welt…iges-Tempo.html


    14.12.12
    "Regelung passiert im Eiltempo Bundesrat "

    "...Die Bundesregierung hatte daraufhin im Eiltempo einen Gesetzentwurf vorgelegt ..."

    "Leutheusser-Schnarrenberger sagte, mit den Entscheidungen im Parlament und der Länderkammer sei nun „die wichtigste gesellschaftspolitische Debatte des Jahres 2012" zu einem guten Abschluss gekommen. „Es ist gut, wenn die Religionsgemeinschaften nach einem sicherlich aufwühlenden Sommer nun mit dem Gefühl in das Jahr 2013 gehen können, in Deutschland willkommen zu sein.""

    http://www.sz-online.de/nachrichten/be…at-2464410.html

    Da ist gar nichts zu Ende gekommen. Aber ob sich die Akzeptanz jener Religionsgemeinschaften durch die Art und Weise, wie führende Vetreter von ihnen aufgetreten sind erhöht hat? Die MGM ist in Deutschland jedenfalls mit mindestens 70% Ablehnung eindeutig nicht "willkommen".

    (Hervorhebungen durch Fettdruck sind von mir)

    Diese Einschätzung mag dem Umgang der Parteien mit MGM zugrunde liegen, doch sie ist meines Erachtens völlig falsch. Gerade wer aus einem Kulturkreis kommt, in dem es bei diesem Thema einen hohen Gruppendruck einschließlich kulturell-religiöser Überhöhung und intergenerationeller Erwartungen gibt, dürfte für eine Befreiung aus dem entsetzlichen Täter-Opfer-Zyklus besonders dankbar sein. Das gilt auch für diejenigen, die niemals darüber sprechen würden. In der Anonymität einer Wahlkabine fällt es da schon leichter, seinen wahren Gefühlen und Überzeugungen Ausdruck zu verleihen.

    Es gibt unter den meisten Muslimen eine Grundsolidarität. Wer die "Beschneidung" kritisch sieht, ist noch lange nicht für ein Verbot.
    Für die stellt sich eine Partei, die gegen die MGM antritt als multikulti- bzw. ausländerfeindlich da - gestorben.
    Schiiten und Sunniten sind immer wieder heftigst im Clinch - aber beschneiden tun sie alle. Da ziehen sie an einem Strang.
    Die MGM ist ja sogar der kleinste gemeinsame Nenner von den ansonsten meistens spinnefeinden Muslimen und Juden.
    Und der Anteil der Muslime bzw. "Kulturmuslime" an der Bevölkerung dürfte eher zu- als abnehmen.

    Mal so ein fiktives Beispiel um eine Parallele zu ziehen: man stelle sich vor, der Vatikan würde ein totales Kondom- und Pilleverbot fordern, da ansonsten katholisches Leben in Deutschland nicht mehr möglich sei.


    Kein gutes Beispiel. Falls sich "katholisches Leben" tatsächlich nur am Verzicht auf Verhütung festmachen würde (allein das erscheint absurd) - wäre "ja katholisches Leben" auch ohne Kondomverbot problemlos möglich. Denn es gäbe ja keinen "Kondomzwang".


    Insgeheim sind viele Moslems, genauso wie Juden, gegen die rituelle Beschneidung.


    Selbst die Muslime, die der Verstümmelung mehr oder weniger kritisch gegenüberstehen sind i.a. vehement gegen ein Verbot. Da schließt sich sofort die Wagenburg. Das wird als Angriff auf die eigene Minderheit verstanden.
    Die fordern höchstens, dass "Reformen aus der Religionsgemeinschaft selbst heraus kommen müssen", etc...
    Aber Verbot? Das ist wieder ganz etwas anderes!

    kann die Piraten wählen

    Die Piraten haben aber anscheinend auch nichts entsprechendes im Programm.

    Zitat

    und wer konservative oder marktwirtschaftliche Ansätze überzeugender findet, mag sich mit der AfD anfreunden

    Will die AfD denn MGM bestrafen?

    Und haben diese Parteien ein realistische Chance, über 5% zu kommen? Es geht bei der nächsten Wahl nun mal nicht nur um Kindesverstümmelung, es gibt auch noch andere, nicht ganz unwichtige Themen.

    Zitat

    Für die Erststimme gilt, dass die 100 Aufrechten, von denen in der Tat viele für die Linkspartei im Bundestag sitzen, diesem in der nächsten Legislaturperiode wieder angehören sollten.

    Ja, wenn sie denn noch mal kandidieren! Marlene Rupprecht z.B. steht nicht zur Verfügung. Es scheint bei einigen Parteien so gewesen zu sein, dass man nur alternativ wählen konnte wenn kein Listenplatz in Gefahr war.

    Leute, begreift das doch: Politikern geht es nur um eins: um WÄHLERSTIMMEN.

    Das ist für Politiker eine ganz nüchterne Kosten-Nutzen-Rechnung.
    Ca. 2 Millionen Muslime haben dt. Staatsbürgerschaft. Ein erheblicher Teil davon dürfte im wahlberechtigte Alter sein.
    Von denen würden die Linken praktisch keine Stimmen mehr bekommen, falls sie eine Forderung zu MGM ins Programm schreiben würden.
    Wie viele Wähler wären auf der anderen Seite bereit, der Frage der MGM bei der Wahlentscheidung Priorität zu geben?
    Die meisten Leute haben ganz andere Prioritäten. Die Steuern sollen gesenkt werden, oder ALG2 erhöht, oder, oder...
    Zwar ist die große Mehrheit gegen MGM, aber letztlich: "es betrifft mich ja nicht, und meine Familie auch nicht"
    Nach Fukushima, da sind 200.000 auf die Straße gegangen - und rumms! ist die Regierung umgefallen.
    Wie viele Hansel sind gegen MGM auf die Straße gegangen? Seht ihr?

    Das Thema ist für die Parteien jetzt "durch", da will sich niemand mehr die Finder verbrennen.

    Einzige Hoffnung wäre das BVerfG, aber so, wie die Lage ist, werden viele Jahre vergehen, bis ein Opfer klagen kann.
    Und selbst dann wäre ich pessimistisch, das BVerfG hat schon etliche verheerende Urteile gesprochen, vermtl. würde "judicial self-restraint" zuschlagen - und Klappe zu, Vorhaut tot.

    Man könnte Schreikrämpfe kriegen, aber es sieht schlecht aus für die Menschenrechte von kleinen Jungs.

    Vielleicht klappt es ja in einem Land, aber der internationale Druck dürfte enorm werden.
    Wir haben von den USA ja schon die Scientologen um die Ohren gehauen bekommen.

    "Lautstark fordert der Verband ein Verbot der rituellen Beschneidung bei minderjährigen Knaben..."

    Äh, wo denn?

    "Als Anwälte der Kinder plädieren wir Kinder und Jugendärzte dafür, im Sinn des Kindeswohls und des Gesundheitsschutzes von Neugeborenen und Kindern nach einer Verständigung zu suchen."

    In der Stellungnahme der DAKJ sehe ich keine Forderung nach einem generellen Verbot, dort heißt es: "Eine Beschneidung ohne wirksame Analgesie, gleichviel in welchem Alter, ist daher strikt abzulehnen."


    Ist das schon zu viel verlangt?

    "...ihrer mit Unwahrheiten durchzogenen Stellungnahme"

    Und selbstverständlich wird keine einzige der vielen "Unwahrheiten" benannt, ha, ha, ha,!

    Wenigstens ist Nordmann, der mit Händen und Füßen Hebräisch spricht "Vater zweier Töchter". Da wird er wohl nichts von abgeschnitten haben.

    Der Vorhaut-Mordmann ist ein ganz eifriger:

    http://www.kirche-und-israel.de/index.php?opti…id=152&Itemid=5

    siehe auch:

    http://www.aerzteblatt.de/archiv/131154/…roverse-Debatte

    Das Justizministerium behandelt die Verfassung offenbar nach dem Baumarkt-Motto: Geht nicht? Geht nicht gibt's nicht!
    Bzw. fast wie bei IKEA, Motto: "Das unmögliche Justizministerium"
    Oder Media-Markt: Geschlechtergerechtigkeit? Können wir nicht! Wir können nur Frauenrechte!

    Da war mal eine Zeit, da ist jene Ministerin mit den zehn Silben zurückgetreten wegen des "großen Lauschangriffs", und man hat gedacht: Respekt, die weiß noch, was sich für einen Rechtsstaat gehört - und was nicht. Inzwischen ist sie längst die Wendigste unter den Wendigen.

    1. Jungen sind Menschen zweiter Klasse (unmündige Jungen zumindest, vor dem 6. Lebensmonat: 3. Klasse)
    2. Afrikaner sind Menschen zweiter Klasse
    3. Weltliche, oder nicht religiös organisierte Traditionen sind nachrangig gegenüber religiös organisierten Traditionen

    Ein Gesetz kann die Genitalvertümmelung von Kindern in Abhängigkeit vom Schweregrad behandeln. Aber es kann nicht auf das Geschlecht abheben. Dazu hat Prof. Hardtung doch alle Notwendige gesagt. Offenbar hatten sich das Justizministerium zuvor die Ohren verstopft. Es geht nicht um Schwangerschaft, die betrifft nur Frauen, da sind geschlechtsspezifische Gesetze möglich. Männer bekommen höchstens einen dicken Bauch.

    Die Diskussion dazu im SPON-Forum wurde ja ruck-zuck geschlossen. Machen die immer so, wenn es nicht in die gewünschte Richtung läuft.

    Wie die Sache MGM vs. FGM ausgehen würde war doch klar. Nicht umsonst hat die Pfarrerstochter schon lange vor Köln immer wieder die "deutsch-jüdische Leitkultur" betont. Leitkultur? Was männliche Babys angeht, wohl eher: Leidkultur!
    Nicht umsonst sprach ein später zurückgetretener Bundespräsident: "Der Islam gehört zu Deutschland!"
    Das muss man natürlich richtig verstehen: der türkische Islam, nicht der ägyptische oder sudanesische!

    Hat jemals ein Bundespräsident gesagt, die Afrikaner gehörten zu uns? Haben jemals Politiker gemeint, afrikanische Eltern sollten sich hier doch "wohlfühlen", "willkommen fühlen"?
    Oder dass "afrikanisches Leben in Deutschland weiterhin möglich sein muss"?

    Juden verstümmeln seit tausend Jahren in Deutschland männliche Babys, und die nicht-jüdischen Deutschen haben immer schön weggeschaut. Das ist jetzt einfach Gewohnheitsrecht. Wir müssen jetzt gefälligst weiter wegschauen!

    OK, die kinderprügelnden Eltern, die ehefrauvergewaltigenden Ehemänner, die hätten sich auch auf viel-tausendjähriges Gewohnheitsrecht berufen können. Aber die waren nicht gut organisiert, hatten keine Lobby (nur ein paar Versprengte bei der Union) und keinen rhetorisch begabten Frontman. Die haben sich nicht mal aus der Deckung getraut. Man muss offensiv auftreten! Ultimativ! Bis zum Herbst muss ein uns genehmes Gesetz her! Sonst kann das nichts werden!

    Und daran mangelt es eben auch den Afrikaner(innen). Außerdem sind sie nicht Opfer genug.
    Ja OK, die Kolonialzeit, da waren sie schon Opfer. Aber das waren doch nicht wir Deutsche, oder?
    Ach Gott ja, der Völkermord an den Herero, aber das ist doch verdammt lange her (bzw. 40 Jahre länger)! Und sollten die Herero zufällig Mädchen verstümmeln, würde unser geniales Justizministerium doch sicher noch den Bogen zu einem Sonder-Sondergesetz schaffen. "Für alle verboten, außer die Herero!" Wegen der "besonderen deutschen Verantwortung".

    [quote='Joeye',index.php?page=Thread&postID=16286#post16286

    Ich geh' dann weiter Holz hacken...

    [/quote]

    Dann schwitz' mal schön! Ist bei Euch so kalt? Hier ist 20°C.

    Ob der Hirnschaden nun vom Zucker, oder vom Nichtwirken des Zuckers kommt - ist das so wichtig? Hirnschäden möchte man gerade bei Babys nicht gerne haben. (Im hohen Alter kommt er ja oft ganz von selbst)

    Allerdings: "..the pain which a baby feels when its heel is pricked to yield a blood sample.." - das soll schon für einen Hirnschaden reichen? Seltsam!